Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 671 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1538041 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 990
  • Благодарностей: 3 597

  • Был 07.04.25 22:34

Так рядом куча таких же "полигонов". Обычные лесоустроительные просеки.

https://nakarte.me/#m=15/61.65878/59.82360&l=L/J&q=перевал%20дя



Поблагодарили за сообщение: idemidov

фугас


  • Сообщений: 9 482
  • Благодарностей: 8 179

  • Заходил на днях

У нас тут вообще - сплошные воронки от ракет и полигоны...
Да по сравнению с вами - Невада с Семипалатинском и Новой Землей отдыхают! Так, детские песочницы.  *YES*

Добавлено позже:
Ну, а ежели по делу, так в районе Отортена даже геологического полигона нет.
« Последнее редактирование: 05.11.24 20:54 »


Поблагодарили за сообщение: odnokam

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 703
  • Благодарностей: 3 239

  • Заходил на днях

https://youtu.be/N_Ef47cLPYM?si=c0FkOtaPuwdozQ45

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 703
  • Благодарностей: 3 239

  • Заходил на днях


За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 703
  • Благодарностей: 3 239

  • Заходил на днях

Здравствуйте!
Уважаемые форумчане!
У нас есть в телеграмме группа сторонников техногена.
Если кто таковым является и хочет присоединиться к нам, общаться... может мне написать в личку.

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 703
  • Благодарностей: 3 239

  • Заходил на днях

« Последнее редактирование: вчера в 08:02 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 703
  • Благодарностей: 3 239

  • Заходил на днях

Всем добрый вечер!

❗️Я сейчас читаю совершенно бомбический материал про группу.
Наверное, это первый "настоящий прорыв" - в деле.
Просто бомба.

Скромненький едва заметный материал в "лайв джорнал" (и кому он нужен), а, вот, что там... По-моему, это бомба, которая ставит все точки над "i".
Я пока сам в лёгком шоке!

❗️Ещё не прочитал до конца. Но взял ссыль.
Пока поинтригую.

Вот, Оксана вчера "напирала" на Дубинину, мол, почему она под снегом и в такой позе найдена?
Вот, там прямо есть ответ об этом.

❗️Кажется, автор рассматривает ракетный техноген. Но как он объясняет нестыковки (!) - фактами общеизвестными, крутит-вертит; и всё так просто, и всё так понятно.
❗️Материал-бомба для прояснения тумана в голове.

Ждите, выложу! Обязательно отдам Анкудинову.

Но, всё-таки, двигается дело.
(И без Черноусова и без Путина.)

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 491
  • Благодарностей: 18 893

  • Заходил на днях

!!! Круто и интересно:
Пока ничего интересного: те же домыслы и фантази от колхозных теток да треп в автобусе за якобы "секретную воинскую часть" близ Отортена.
Ну, подождем. Мож чем и порадуете...      *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: beloff | фугас

Влас


  • Сообщений: 1 811
  • Благодарностей: 671

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 09:25

Оффтоп (текст не по теме)
Но, всё-таки, двигается дело.
(И без Черноусова и без Путина.)
Цитирование
Рыбаки, которые сделали эти снимки, так и не поняли, почему это место называется Базой Ильича. Ну и слава богу, зачем им заморачиваться нашими проблемами.
... сь до мышей... техногенщики,  еще есть насекомые... стрекозы, комары... )))

Евгений К.


  • Сообщений: 598
  • Благодарностей: 213

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 18:56

❗️Кажется, автор рассматривает ракетный техноген. Но как он объясняет нестыковки (!) - фактами общеизвестными, крутит-вертит; и всё так просто, и всё так понятно.
❗️Материал-бомба для прояснения тумана в голове.
Из докладной записки Д.Ф. Устинова, Р.Я. Малиновского, К.Н. Руднева, Е.П. Славского, В.Д. Калмыкова, Б.Е. Бутома, П.В. Дементьева, В.М. Рябикова, М.И. Неделина в ЦК КПСС о принятии на вооружение Советской Армии ракеты Р-7 от 29 декабря 1959 г.:
ОСНОВНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ летных испытаний ракет Р-7 третьего этапа
1  24.12.58  17.00  Ракета III этапа № БЗ-16. Пуск аварийный, вследствие неправильной настройки воздушного редуктора на блоке «В». Двигатель выключен от системы АПР на ~127 сек. Головная часть упала на расстоянии 700 км от старта.
2  17.02.59  4.45    Ракета серийного производства № 041081. Отклонения от цели по дальности (км) +6,028, по направлению (км) +40,372. Пуск нормальный. Воронка диаметром 31 м, глубиной 7,5 м. Вследствие ошибки оператора изделие отклонилось вправо.

Спрашивается, зачем вышеупомянутым товарищам что-либо скрывать от ЦК КПСС в совершенно секретной и особой важности докладной записке? Где логика?
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

totato


  • Сообщений: 3 490
  • Благодарностей: 1 287

  • Заходил на днях

Спрашивается, зачем вышеупомянутым товарищам что-либо скрывать от ЦК КПСС в совершенно секретной и особой важности докладной записке? Где логика?
А почему вы считаете, что ответственные товарищи что-то скрывали? И при чём тут боевые ракеты Р-7?

Удивляет то, что люди вообще не читают и не анализируют, что им пишут знающие специалисты. Лев Иванов очень чётко сообщил в статье про Шары, что неопознанный объект вполне мог быть пилотируемым. Причём он называет пилотов "астронавтами". Вы когда-нибудь видели, чтобы в боевую ракету садились пилоты? Астронавты у нас летают в космос, и Лев Никитич почти прямым текстом говорит, что нужно искать ракету космического класса. Но он не знает какую именно - "Восток", "Восход" или "Союз", поэтому использует термин НЛО. А среди учебных пусков боевых ракет по Камчатке вы ничего не найдёте.


Поблагодарили за сообщение: sapfir

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 491
  • Благодарностей: 18 893

  • Заходил на днях

Лев Никитич почти прямым текстом говорит
А Лев Никитич- знающий специалист? Че, прям и в рОкетах- астронавтах-астронавигации разбирается? Хто это, уж не Анкудинов ли на минутку? Тот, вроде как, Владимир.       *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: вчера в 13:33 »


Поблагодарили за сообщение: Евгений К.

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 703
  • Благодарностей: 3 239

  • Заходил на днях

Не серьезный разговор.
Пусков было много. Официальных и не официальных. И ещё...
Что испытывали (50-е и далее - эра ракет):
1. Космические ракеты.
2. Военные ракеты (сбитие воздушных целей).
3. Ракеты иного класса.
И кто там следил за всем!..

А, вот, про управляемость Ракеты - о которой написал Иванов (просто бомба!), я тоже обратил на это внимание, но объяснил для себя иначе (как будто Иванов хочет увести в сторону НЛО - пилоты, вон, там внутри). Но с Вашим, Тотато, уточнением всё встаёт на места - космическая ракета, - о, да! и такая идея в своё время была у меня.
Моя Вам благодарность! - за прочтение Иванова.

А потом, как обещал, размещу интересное.
« Последнее редактирование: вчера в 13:57 »


Поблагодарили за сообщение: totato

фугас


  • Сообщений: 9 482
  • Благодарностей: 8 179

  • Заходил на днях

Астронавты у нас летают в космос
Итак, разберемся, какими терминами называют космонавтов в разных уголках Земли:
«космонавт» — используется в России, а также в бывших субъектах СССР и в ряде бывших стран соцлагеря;
«астронавт» (англ. astronaut) — используется в США и в других англоязычных государствах, а также в ряде других стран мира: испаноязычных (кроме Кубы), франкоязычных, португалоязычных, италоязычных, скандинавских, а также в Греции, Израиле, Литве, Румынии, Турции, Финляндии, Японии;
«гарышкер» (каз. «космос») — используется в Казахстане наряду со словом «космонавт»;
«галемче» (тат. galam, «космос») — используется в Татарстане наряду со словом «космонавт»;
«кайханнавард» (перс. kayhannavard) — используется в Иране и Таджикистане наряду со словом «космонавт»;
«fazogir» - в Узбекистане;
«раумфарер» (нем. Raumfahrer) используется в ряде германских языков в разных вариантах («ruimtevaarder», «romfarer», «geimfari») наряду со словом «астронавт»;
«спасионавт» (точнее, «спасьонот»: фр. spationaute) - во Франции наряду со словом «астронавт»,
«спасэре» (ирл. spasaire) - используется в Ирландии наряду со словом «астронавт»,
«urhajos» - используется в Венгрии;
«мванаанга» (суахили mwanaanga) - используется в Африке наряду со словом «астронавт»;
«тайконавт» (от кит. taikong «космос») — используется в Китае и других китаеязычных государствах. Кроме того, в китайском языке существует ещё три термина: «тайкунжэнь» («космический человек») — общеупотребительный термин, «юйханъюань» (в прессе) и «хантяньюань» (в космической промышленности и науке);
«виоманавт» (санскр. vyomanaut от «пространство», «небо») или «вьомагами» («vyomagami» «проходящий небеса») — используется в Индии с января 2010 года, а до этого использовалось в основном «гаганавт» (от санскр. «небеса») или «астронавт»;
«ангкасаван» (малайск. angkasawan) - используется в Малайзии;
«уджуин» — используется в Южной Корее;
«уджу пихенса» (кор. «космический лётчик») - используется в Северной Корее;
«сансарт ниссэн» - используется в Монголии;
«утюхикоси» – используется в Японии наряду со словом «астронавт»;
«nha du hanh vu tr» - используется во Вьетнаме.
Стоит отметить, что в США статус «астронавта» получают сразу, как только человек начинает тренировки по государственной космической программе, а вот в СССР и сейчас в России звание «Лётчик-космонавт» присваивается лишь после выполнения реального космического полёта. В советской литературе рекомендовалось слово «космонавт», а за словом «астронавт» закрепилось значение — «космонавт отдалённого будущего, совершающий межзвёздные полёты». Таким образом, слово «астронавт» могло использоваться только в научной фантастике.
Вы в каком значении использовали слово "астронавт"? в фантастическом?  ;)

Добавлено позже:
Официальных и не официальных. И ещё...
Расскажите нам, темным, про не официальных. И про ещё ...   ;)
« Последнее редактирование: вчера в 14:03 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

arfaxad


  • Сообщений: 4 234
  • Благодарностей: 2 693

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 21:19



Nike-Cajun была двухступенчатой ​​ракетой-зондом, построенной путем объединения базовой
ступени Nike с верхней ступенью Cajun, ракета-зонд была запущена 714 раз между 1956 и 1976
годами и была наиболее часто используемой ракетой-зондом в западном мире, имела стартовый
вес 698 кг, полезную нагрузку 23 кг, максимальную высоту 120 км, длина 7,70 м, максимальная
скорость Nike-Cajun составляла 6760 км/ч ;   https://en.wikipedia.org/wiki/Nike-Cajun
http://www.astronautix.com/n/nikecajun.html

p.s. этот пример показывает что рассматривать надо не только все отечественные запуски самых
разных ракет, но главным образом все западные запуски всех ракет любых классов в этот период.
если уж кому нравится ракетная тема, то как они могут не рассматривать пуски из западной европы.

« Последнее редактирование: вчера в 14:42 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: sapfir

фугас


  • Сообщений: 9 482
  • Благодарностей: 8 179

  • Заходил на днях

И чего?

totato


  • Сообщений: 3 490
  • Благодарностей: 1 287

  • Заходил на днях

всё встаёт на места - космическая ракета
Ну как бы да, всё указывает на космическую ракету. В этом плане весьма любопытно выглядят высказывания Коротаева. Он придерживался ракетной версии, но при этом никогда не называл имена военных ракетчиков, всё время говорил про космос. В его воспоминаниях упоминаются Королёв, Раушенбах и даже Терешкова  :), а все эти люди связаны именно с космосом.

Если интересно, можете взглянуть вот на эту статью:
https://www.e1.ru/text/world/2019/02/21/65981111/
На мой взгляд, примерно это и произошло в ночь на 1 февраля 1959 года. Военного полигона там нет и не было, но соответствующие службы обязаны были вовремя закрыть район, чтобы ступень не упала на людей. И обратите внимание, современные ступени падают целыми, обломков не наблюдается.


Поблагодарили за сообщение: sapfir

фугас


  • Сообщений: 9 482
  • Благодарностей: 8 179

  • Заходил на днях

На мой взгляд, примерно это и произошло в ночь на 1 февраля 1959 года.
Мда уж...  *HELP*  Чел *WALL*

Добавлено позже:
В его воспоминаниях упоминаются Королёв, Раушенбах и даже Терешкова
Это после купания в бочках со спиртом и разгона генеральской комиссии?  ;)
« Последнее редактирование: вчера в 14:37 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

totato


  • Сообщений: 3 490
  • Благодарностей: 1 287

  • Заходил на днях

Космические ракеты.
И ещё, если рассматривать космическую ракету, то тут появляется логика в высказывании Золотарёва перед началом похода, что этот поход сделает его известным. Если он каким-то образом узнал о готовящемся пуске ракеты c Байконура на полярную орбиту с траекторией вывода вдоль уральского хребта, то мог надеяться сделать снимок пролёта аппарата, опубликовать снимок в газете или научном журнале. А в случае военной ракеты, никто бы не позволил снимок публиковать. Ну и уж точно Золотарёв не собирался стать знаменитым тем, что его в уральской глуши прикончила группа уголовников.


Поблагодарили за сообщение: sapfir

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 703
  • Благодарностей: 3 239

  • Заходил на днях

Спасибо за материал, Тотато!
Очень ценно про отделение ступеней ракеты-носителя.

"Через десять минут после запуска — в 21:57 — разгонный блок «Фрегат» вместе со спутником отделится от ракеты-носителя «Союз 2.1б». Ступени, а также головные обтекатели, соединительные отсеки и т. д. упадут на Землю, а космический аппарат доберется до целевой орбиты".
"Размеры и местоположение районов падения ступеней и прочего для каждой ракетной трассы определяются отдельно. Участки выбирают по возможности минимально населённые и с минимальным ведением хозяйственной деятельности. Участки эти не изымаются, а какой-либо ущерб, если он вдруг будет, возместит Правительство РФ."

"Ещё ЦЭНКИ обязан перед запуском обследовать территорию района падения и эвакуировать охотников, рыболовов, туристов, учёных и т. д. Кстати, есть версия, что туристы на перевале Дятлова в 1959 году погибли именно из-за падения ступени, точнее, из-за её топлива. Насколько оно было токсично в то время — неизвестно.
После пуска специалисты также исследуют территорию, ищут отделившиеся фрагменты, нейтрализуют остатки компонентов ракетного топлива, мониторят экологическую обстановку."

"С иностранцами о падении ступеней «Роскосмосу» удалось заключить соглашение, а с властями Свердловской области — нет. Жителям не понравилось, что при падении отработанной ступени в почву попадет более 300 килограммов керосина и около тонны пероксида водорода. Кроме того, при ударе не исключена вероятность взрыва. Из-за этого ракетное топливо может разлиться по территории природного заповедника «Денежкин Камень» и памятника природы «Конжаковский Камень», где, кстати, всегда очень много туристов.
Замминистра природных ресурсов Свердловской области Михаил Бокачев предложил сместить космическую трассу. В результате противостояния траекторию ракеты всё же сдвинули в более глухую тайгу на запад, задев северо-восток Пермского края. Наши власти согласились. С тех пор так и не угадаешь, куда упадёт ступень: либо к нам, либо в Пермский край".

Добавлено позже:
Иванов, конечно, иносказательно сказал много:

"И еще раз об огненных шарах. Они были и есть. Надо только не замалчивать их появление, а глубоко разбираться в их природе. Подавляющее большинство информаторов, встречавшихся с ними, говорят о мирном характере их поведения, но, как видите, бывают и трагические случаи. Кому-то было надо устрашить или наказать людей, или показать свою силу, и они сделали это, погубив трех человек. Я знаю все детали этого происшествия и могу сказать, что больше меня об этих обстоятельствах знают только те, кто был в этих шарах. А были ли там "люди" и есть ли они там всегда - это пока никто не знает."

Какой же смысл нам между строк искать?
Люди в космической ракете сделали направленное воздействие на трёх туристов и убили их, зачем?

Можно допустить проливание гептила на туристов (изменённый цвет тел отсюда), попадание части ракеты или ступени её в палатку! - благодаря чему вырваны два симметричных лоскута, кто-то мог получить травмы прямо в палатке, а дальше была воздушная взрывная волна с отбрасыванием туристов на камни (манси видели дятловцев, падающих с горы), язык Людмилы мог быть изъят для исследования крови поисковиками, остальные тела получили посмертные изменения; и вдобавок всё это произошло на горе Отортен.

Добавлено позже:
Кунцевич:
"Тут у них вообще не было спирта. Моё мнение: те, кто инспирировали установку палатки, или забыли, или подкинули умышленно спирт, - отметил президент Фонда памяти".
« Последнее редактирование: вчера в 19:00 »

totato


  • Сообщений: 3 490
  • Благодарностей: 1 287

  • Заходил на днях

Какой смысл между строк искать?
Люди в космической ракете сделали направленное воздействие на трёх туристов и убили их, зачем?
Я бы такой смысл не искал. По состоянию на начало 1959 года "астронавтами" успели побывать только Лайка и некоторые другие собаки. Так что "астронавтов"-людей в ракете быть не могло. За смыслом я бы обратился к полковнику Ортюкову, который "в подпитии в кругу товарищей говорил, что это были испытания взрывчатого вещества 3-х ступенчатой ракеты".
https://taina.li/forum/index.php?msg=187328
А трёхступенчатая ракета на то время была одна - РН "Восток". И слово "взрывчатого" я бы заменил на "взрывоопасного".

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 703
  • Благодарностей: 3 239

  • Заходил на днях

Вы, вероятно, не читали прежнюю дискуссию о Проекте ВР-190, да!
А вы почитайте.

Не было. Было.



Нейро:
Цитирование
Проект ВР-190 — первый проект СССР 1940–1950-х гг. по запуску человека на ракете в суборбитальный космический полёт по баллистической траектории. По официальным данным, проект не был доведён до цели, хотя некоторые сторонники конспирологических теорий утверждают, что неудачные пилотируемые полёты первых космонавтов по проекту всё-таки были совершены в конце 1950-х гг

ВР-190 был первым в СССР ракетным проектом, предназначенным для запуска человека в суборбитальный космический полёт по баллистической траектории. Проект осуществлялся в 1940–1950-х годах и, согласно официальным источникам, не достиг поставленных целей.

ВР-190 — секретный проект Сталина по запуску человека в космос. Осенью 1945 года в НИИ-4 ракетной техники Академии артиллерийских наук инженеры Михаил Тихомиров и Николай Чернышев начали разрабатывать стратосферную ракету на основе немецкой баллистической ракеты «Фау-2». Проект так и не дошёл до стадии полётов людей и был признан неперспективным из-за начавшихся перспективных разработок Королёва.
Да и кто нам расскажет, сколько людей погибло в проекте ВР-190, сколько? Ведь были нулевые космонавты (причём, в минус, с гибелью).

Вот, кстати, и ещё одно звено открывается: - Ведь Карпушин видел с самолёта два тела возле палатки: одна была женщина с длинными волосами; если не ошибаюсь 25 февраля он видел, и дал координаты; а палатку нашли 26-го, и никакой женщины там с волосами не было у палатки, вот так. А в проекте ВР-190 было внутри два кресла для космонавтов, но это были попытки просто заброса человека наверх в стратосферу...

Добавлено позже:
Иванов не мог рассказывать всё в статье, вот, поэтому и надо читать между строк, - что он хотел сказать? Про какой такой "энергетический шар" с людьми внутри, про каких информаторов, к которым "эти шары" обычно благосклонны, какие люди (и зачем?) могли наносить направленное воздействие на конкретных людей; возможно Иванов здесь зашифровал, что потерпевший аварию ракето-носитель упал на ближайших туристов??
« Последнее редактирование: вчера в 21:33 »


Поблагодарили за сообщение: totato

totato


  • Сообщений: 3 490
  • Благодарностей: 1 287

  • Заходил на днях

Ведь Патрушев видел с самолёта два тела возле палатки: одна была женщина с длинными волосами; если не ошибаюсь 25 февраля он видел, и дал координаты; а палатку нашли 26-го, и никакой женщины там с волосами не было у палатки, вот так.
Это говорил не лётчик Патрушев, а штурман Карпушин. У вас есть доверие к его словам, а главное, к датам? Мы же знаем, что когда к палатке пришли СиШ, из-под снега торчал только треугольник южной части, всё остальное было под снегом, причём под снегом многодневным. Никакие разрезы никто не мог увидеть 25 февраля, только начиная с 26 февраля, когда снег частично отбросили. И тела, если бы были, никуда не могли деться за одни сутки. Вам конечно виднее, но я бы заявления Карпушина отправил в топку.

Вы, вероятно, не читали прежнюю дискуссию о Проекте ВР-190, да!
Не читал, признаю.  :-[ Но в моём понимании, проект ВР-190 в дятловском деле не при делах. Всё-таки 1959 год это уже королёвская эпоха, вот и надо смотреть на королёвские проекты. А что у нас там творилось в 1959 году? 2 января достаточно успешно отправили зонд к Луне. Он, правда, в Луну не попал, но зато стал искусственным спутником Солнца. Получается, что в лунной программе добились знакового результата и можно было подумать о более дальних полётах, например, на Марс и Венеру. Но для таких полётов нужны были новые мощные двигатели, значит было самое время обкатать новые двигательные технологии. Ну и устроили серию экспериментальных пусков, про которую до сих пор ничего не сообщается. Конечно, это ИМХО, и доказывать это я не собираюсь, да и не могу.

возможно Иванов здесь зашифровал, что потерпевший аварию ракето-носитель упал на ближайших туристов??
Кто знает... Иванова уже не спросишь.

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 703
  • Благодарностей: 3 239

  • Заходил на днях

Есть прямая связь...
Примерно километрах в 200 от места трагедии и годом позже в 1960 на Урале был сбит первой Ракетой Расплетина лётчик Пауэрс (а американцы шуровали над нашим пространством). Так, вот, легко предположить что в 1959 году на Урале шли испытания этого ракетного комплекса, ведь через год лётчик Пауэрс был им сбит.
Круто?

Djacka


  • Сообщений: 863
  • Благодарностей: 264

  • Расположение: Архангельск

  • Был сегодня в 01:02

Вам конечно виднее, но я бы заявления Карпушина отправил в топку.
Странно, конечно, но в самолете, кроме Карпушина, были еще как минимум два человека. К тому же они сделали один-два круга над местом палатки, для пущей убедительности. И, по-моему, после их сообщения о нахождении палатки, началась движуха с вертолетами.


Поблагодарили за сообщение: sapfir

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 703
  • Благодарностей: 3 239

  • Заходил на днях

Да я, наверно, с фамилией лётчика ошибся, но суть источника помню, помню, что палатку нашли на следующий день по его координатам, но никакой девушки с длинными волосами возле палатки не было.
Карпушин акцентировал, что они были неживые, потому что он спускался очень низко, а они не реагировали на звуки.

Добавлено позже:
Читая статью Иванова (для зорких глаз)...



Так где погибли туристы??? (В районе горы Отортен, - о чём написано на корочке.)

Вадим Кондратьев: Фраза на обложке "в районе горы Отортен" недвусмысленно намекает нам, где погибли туристы. Погибли они именно рядом с горой Отортен, иначе на обложке написали бы, что погибли "на высоте 1079". Никто никогда не описывает место массовой гибели людей приблизительно. Всё равно, что написать "такие-то погибли где-то на окраине Москвы". Перед нами точное описание - погибли "в районе горы Отортен" (читай, у подножия").
 
- в наблюдательном производстве (лист 12 УД-2) есть интересный документ, в котором зам. прокурора области по спецделам (!) Ахмин даёт задание начальнику Ивдельского ГОМ УВД майору Бизяеву, проверить слух, распространённый манси Павлом Григорьевичем Бахтияровым, о том, что он видел туристов, падающих с горы и рассказывал об этом другим манси ещё 17 февраля. А слух ли это был? Что конкретно видел этот манси? В УД нет протокола допроса этого манси. Не думаю, что майор Бизяев не исполнил распоряжение вышестоящей инстанции. Скорее показания этого манси оказались очень неудобными для оф. следствия."

"даже в сильном буране (а был ли буран?) нельзя перепутать СПУСК с горы с ПОДЪЁМОМ на гору. Но они упорно шли, пока не дошли почти до самой вершины. Вот так нелепо следствие пыталось подогнать события под нужную им версию случайного замерзания от ошибки руководителя. И метеосводку тех дней следствие не случайно не включило в УД."

Статья Иванова "Тайна огненных шаров": https://proza.ru/2023/11/18/249
❗️ А кто-нибудь обратил внимание на это: "Когда мы высадились в тайге, а затем на лыжах поднялись на гору Отортен
то буквально на самой вершине обнаружили и откопали засыпанную снегом палатку туристов."

Ваши комментарии Коллеги.

Имеем:
1. На корочке дела - Отортен.
2. В статье Иванова - Отортен.
3. Боевой листок группы - Вечерний Отортен.

Ещё из статьи Иванова: "У Люды Дубининой, например, были сломаны... Один обломок ребра даже проник в сердце. У Золотарева были сломаны 2, 3, 4, 5, 6 ребра. Заметьте, все это без видимых внешних телесных повреждений. ❗️ Такие повреждения, как я описал, обычно бывают, когда на человека действует направленная большая сила например, автомобиль на большой скорости. Но таких повреждений нельзя получить от падения с высоты собственного роста. В окрестностях горы Отортен и прилегающей местности были занесенные снегом валуны и камни paзной конфигурации, но они не находились на пути туристов, и камни эти, естественно, никто не бросал в туристов. Наружных кровоподтеков не было.
❗️ Следовательно, была направленная сила, которая избирательно действовала на отдельных людей".

❗️ Важно: внутренние травмы туристов были без видимых внешних повреждений.

"Дело в том, что, когда шло расследование, в газете «Тагильский рабочий» появилась крошечная заметка, в тот период, когда студенты были на❗️горе Отортен, в небе Нижнего Тагила был замечен огненный Шар..."
/ Ну как вам? Опять Отортен...

Иванов в статье:
Я все же решил, несмотря на запрет, с сохранением высшей степени секретности поработать над этой темой, ❗️т. к. остальные версии, включая нападение людей, зверей, падение при урагане и т. п. исключались добытыми материалами.

"Оставалось только небо и его наполнение — неведомая нам энергия".

/ Вот так.

Иванов:
"я провел очень обширные исследования одежды и отдельных органов погибших на "радиацию". Причем для сравнения мы брали одежду и внутренние органы людей, погибших в автомобильных катастрофах или умерших естественной смертью. Результаты оказались удивительными. Для неспециалистов результаты анализа ничего не скажут, и я назову лишь такие: коричневый свитер одного туриста, имевшего телесные повреждения,- давал 9900 распадов в минуту, а после промывки образца — 5200 распадов, т. е. эти данные говорят о наличии радиоактивной «грязи», которая отмывалась. Надо сказать, что до обнаружения этих трупов они усиленно обмывались талой водой под снегом — там текли целые реки. Следовательно, радиационная «грязь» в момент гибели туриста была во много раз больше."❗️

Иванов:
"Изучение дела теперь полностью убеждает, да и тогда я придерживался версии гибели студентов-туристов от воздействия неизвестного летающего объекта."

❗️ "причина гибели людей - неопознанный объект, хотя зашифровал его в конечном документе словами «действие непреодолимой силы".

❗️ А теперь главное: всё дятловедение строится на стоянии Палатки на 1079.
И все пляшут с этого места. Куда туристы бежали? как бежали? что там было? (Ведь палатка-то там; и автоматически все версии начинают раскручивать вариацию - Холатчахля).
❗️ Браво фальсификаторам - они блестяще сделали свою работу!!! по сбитию с толку всего Дятловедения.

* И только Кунцевич (лично мне в разговоре) говорил, что допускает вариант с переносом палатки на вертолёте.

Кстати, если палаткой обладали фальсификаторы - то мы можем видеть следы их творчества в разрезах и отсутствующих симметричных кусках ткани (а может в палатку что-то влетело через эти отверстия?)

❗️ На мой взгляд, круче чем обложка УД - что туристы погибли на Отортене не может быть ничего. Это документ, как говорится, на все времена.

❗️ Удивительно, но никто не задумывался и не ставил вопрос перед следствием в 1959 году: почему на обложке дело гибели туристов в районе горы Отортен, а Палатка и Туристы найдены в районе горы Холатчахль, - не фантасмагория ли это?

❗️ Но и ещё вишенка на торте.

Это боевой Листок туристической группы "Вечерний Отортен". Все знают об этом документе?



Посмотрите где они были 1 февраля - на Отортене. В связи с чем и название - вечерний Отортен. Вот так.

Кстати, идя к Отортену, они, возможно, и проходили мимо высоты 1079, и - кто знает - может, и останавливались даже внизу... у кедра или там, где найден настил был.

А, вот, загадочные следы... могут быть творениями фальсификаторов, что они никак не задувались... А обожжённый след на пихтах вверху - может говорить лишь о том, что "простреливался" весь тот район; о чём и предупреждал Патрушев Дятлова "не ходить в ту зону"...

* В этом деле необходимо присматриваться к каждой строчке, к любому слову важного свидетеля; читать документы очень внимательно.

Почему всё дятловедение не пошло в сторону Отортена вслед "за документами", а упорно топчется на склоне Холатчахль???

Всех сбило: Палатка - Разрезы - Следы - Тела.
Как в кино: шёл - упал - потерял сознание - очнулся гипс.

А теперь получается, что если все события случились на Отортене, то от фальсификаторов мы имеем: разрезанную палатку, следы ног, разброс тел и т.д. Как разделение по травмам и всё то, что никто не может никак понять.
А понять это на Холатчахле нельзя! Это надо понять на Отортене - но о нём не говорит никто.

И ещё, статью Иванова надо читать особенно внимательно,  ибо он там мог что-то зашифровать и сказать важное. Вот, поэтому я считаю, Иванов намеренно "путается" в статье, начав про Отортен в двух местах, а потом описывает Холатчахль, кедр, настил; это намеренно - чтобы не сделать явный отсыл к Отортену; толпа подумает оговорился, и лишь единицы всё поймут, вспомнив ещё и другие источники; Иванов не намеревался рассказать - Всё и для Всех в статье.

Иванов в статье убивает двух зайцев сразу - и тебе про Отортен, и тебе про Холатчахль, - выбирай сам. Одновременно описывает события в двух местах.
« Последнее редактирование: вчера в 22:05 »

totato


  • Сообщений: 3 490
  • Благодарностей: 1 287

  • Заходил на днях

Странно, конечно, но в самолете, кроме Карпушина, были еще как минимум два человека. К тому же они сделали один-два круга над местом палатки, для пущей убедительности. И, по-моему, после их сообщения о нахождении палатки, началась движуха с вертолетами.
Вы хотите сказать, что ещё два человека подтверждают воспоминания Карпушина? Можете подсказать, как их зовут и где можно посмотреть, что они вспоминают о том полёте? Я сколько не искал, нигде не смог найти чтобы хоть кто-то подтвердил, что видел палатку дятловцев 25 февраля.

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 703
  • Благодарностей: 3 239

  • Заходил на днях

Вот здесь есть о Карпушине: https://dyatlovpass.com/interview-karpushin-ru
Мутные свидетельства.
Он утверждает, что туристов пришли пугать манси (только пугать), и что сам видел у палатки женщину... ну и почему она погибла тогда, т-щ Карпушин, какая причина?..
« Последнее редактирование: вчера в 23:38 »

Djacka


  • Сообщений: 863
  • Благодарностей: 264

  • Расположение: Архангельск

  • Был сегодня в 01:02

Вы хотите сказать, что ещё два человека подтверждают воспоминания Карпушина? Можете подсказать, как их зовут и где можно посмотреть, что они вспоминают о том полёте? Я сколько не искал, нигде не смог найти чтобы хоть кто-то подтвердил, что видел палатку дятловцев 25 февраля.
Хотите сказать, что он вел самолет один? Вроде по одному не летали. Почему не вспоминали? ну, может, их никто и не спрашивал. Спросили вот Карпушина, он вспомнил, спросили Слобцова, и он вспомнил, а сколько еще тех, кого не спрашивали?
А понять это на Холатчахле нельзя! Это надо понять на Отортене - но о нём не говорит никто.
Все, о чем можно поговорить находится именно на Холатчахле, на Отортене ничего нет, потому и говорить не о чем.
« Последнее редактирование: сегодня в 00:57 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 491
  • Благодарностей: 18 893

  • Заходил на днях

Да и кто нам расскажет, сколько людей погибло в проекте ВР-190, сколько? Ведь были нулевые космонавты (причём, в минус, с гибелью).
Вы зачем муде к бороде опять привязываете?     *JOKINGLY*
Понятно любому, что у нас сказочников не перечесть, лет на сто наперед припасено: в автобусах не ездите?,- там и не такое услышать можно. Опять же старушки на завалинке: под щелканье семечек оне вам и не такого наговорят...
Из этих и подобных им категорий, складно повествующих, и вылезают настоящие "писатели", ибо фантазия зашкаливает и зуд писательства донимает.     *JOKINGLY*
    Что ж вы не прислушаетесь к настоящим профессионалам, имеющим место быть на данном форуме? Нет, я конечно понимаю за романтику данной темы, за интригу, так сказать, за "звериный оскал и бесчеловечность сталинизма"...     *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: сегодня в 05:46 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | фугас