Лифт

[Шампиньон]

А переодеться в халатик у АС дома она не могла ?

Могла конечно. Но вариант с какой-то тусовкой интереснее. В плане возможного влияния на следствие.

[Катя Иванова]

Здесь такой треугольник, как по мне ого-го. Кто кого первый, но это моё личное мнение и отношение.
Вот зачем Ирина, зная, что муж живёт с другой женщиной и у них есть ребёнок, едет с ним отдыхать?  Отправить папу и сына вместе, нет? Самой заняться своими делами и своей личной жизнью. Но она едет вместе. Позлить соперницу, сделать ей больно? Попробовать восстановить отношения?
Про вторую женщину уже не раз здесь писала. Связалась с женатым мужчиной, ну ок, а ребёнка зачем от него рожать? Всё это не выглядит нормальным. Не было там хороших отношений. Кто бы что не говорил.

Вот и мне кажется, что не было там все так спокойно и гладко. Ну ок, допустим, Ирина не хотела отпускать маленького сына одного на 3 недели, да и почему бы самой не съездить на Алтай отдохнуть. Но вот неужели, да простят меня читатели форума, официальные муж и жена 3 недели держались на пионерском расстоянии друг от друга? Тоже как-то неоднозначно выглядит все. Вот не верю, что в сердце новой женщины мужа не закралась ревность в том момент.

Добавлено позже:
Ведь главное же, не что было на самом деле, а что подумал про это оппонент, какую картину себе нарисовал в голове. То же самое могло касаться и Скрх, если на момент поездки у них уже были любовные отношения, не дружба. Кто-то из третьих сторон мог увидеть фото в интернете с надписью "Моя семья", где Ирина так по хозяйски кладет мужу руку на живот, и могла взыграть ревность.

[Quantum]

Умптек, домик не снесли, там сделали ремонт 

GиперборЕя, не надо.

[Marina]

Вот и мне кажется, что не было там все так спокойно и гладко. Ну ок, допустим, Ирина не хотела отпускать маленького сына одного на 3 недели, да и почему бы самой не съездить на Алтай отдохнуть. Но вот неужели, да простят меня читатели форума, официальные муж и жена 3 недели держались на пионерском расстоянии друг от друга? Тоже как-то неоднозначно выглядит все. Вот не верю, что в сердце новой женщины мужа не закралась ревность в том момент.

Добавлено позже:
Ведь главное же, не что было на самом деле, а что подумал про это оппонент, какую картину себе нарисовал в голове. То же самое могло касаться и Скрх, если на момент поездки у них уже были любовные отношения, не дружба. Кто-то из третьих сторон мог увидеть фото в интернете с надписью "Моя семья", где Ирина так по хозяйски кладет мужу руку на живот, и могла взыграть ревность.

А вот если АС дал денег на отдых с сыном. А в результате увидел фото с неверным мужем. И спрашивает - ты взяла у меня денег чтоб спать с другим мужчиной ? это норм ? …

[Mangusta]

А переодеться в халатик у АС дома она не могла ?

Могла, конечно. Но там по описанию, насколько я помню, был какой-то халат , типа "бабушка" - синенький в цветочек. Если это так, то вряд ли Ирина держала у "возлюбленного" подобный халат. Вот если ее там удерживали, то конечно, носила что дали.
Только вот, как говорят, ДНК не совпадает. Значит это не Ирина

[Marina]

Могла, конечно. Но там по описанию, насколько я помню, был какой-то халат , типа "бабушка" - синенький в цветочек. Если это так, то вряд ли Ирина держала у "возлюбленного" подобный халат. Вот если ее там удерживали, то конечно, носила что дали.
Только вот, как говорят, ДНК не совпадает. Значит это не Ирина

Мамин халат как вариант. Про ДНК у нас мутное

[Шампиньон]

Могла, конечно. Но там по описанию, насколько я помню, был какой-то халат , типа "бабушка" - синенький в цветочек. Если это так, то вряд ли Ирина держала у "возлюбленного" подобный халат. Вот если ее там удерживали, то конечно, носила что дали.
Только вот, как говорят, ДНК не совпадает. Значит это не Ирина

Мы этот халатик не видели, поэтому судить не можем. Вас цветочек что ли смущает? Так и у лучших модных брендов цветочек случается)).

Говорят? Тут много чего говорят)). Это во-первых. Во-вторых неизвестно, как и кем тогда проводился сравнительный анализ, если проводился. Сравнивали ли зубы по карте дантиста, как это делалось, если вообще делалось? Может стоило бы перепроверить?

[NizN]

Только вот, как говорят, ДНК не совпадает.

Сейчас могут сделать повторный анализ.

[Marina]

Сейчас могут сделать повторный анализ.

Значит должны делать

[Mangusta]

Сейчас могут сделать повторный анализ.

Да, кто ж против. Пусть делают. Только вот уже почти год прошел, как возобновлено дело Ирины. А информация о неопознанных останках, тех самых с 2014 года, так на сайте СК и висит. Либо не сочли нужным анализ повторить, либо опять не совпало.

[Marina]

Да, кто ж против. Пусть делают. Только вот уже почти год прошел, как возобновлено дело Ирины. А информация о неопознанных останках, тех самых с 2014 года, так на сайте СК и висит. Либо не сочли нужным анализ повторить, либо опять не совпало.

Либо не с чем было сравнивать

[Mangusta]

Вас цветочек что ли смущает? Так и у лучших модных брендов цветочек случается)).

Сейчас, да. Но в 2009 году, цветочек не был в почете "модных брендов".

Добавлено позже:

Либо не с чем было сравнивать

Ближайшие родственники в наличии. Мать, сын.

[Шампиньон]

Сейчас, да. Но в 2009 году, цветочек не был в почете "модных брендов".

Добавлено позже:Ближайшие родственники в наличии. Мать, сын.

Вы не правы)). Мне тут подсказали, что цветочек был в моде всегда. Особенно если речь идет о белье и о домашней одежде.

Добавлено позже:

Да, кто ж против. Пусть делают. Только вот уже почти год прошел, как возобновлено дело Ирины. А информация о неопознанных останках, тех самых с 2014 года, так на сайте СК и висит. Либо не сочли нужным анализ повторить, либо опять не совпало.

Интересно сами останки-то ещё можно найти? Или только информация о них висит?

[Умптек]

домик не снесли, там сделали ремонт

Точно! Ошибка моя. Стоит, сайдингом обшитый!

[Mangusta]

Интересно сами останки-то ещё можно найти? Или только информация о них висит?

Тоже интересно. Но кто ж знает.

[Marina]

Сейчас, да. Но в 2009 году, цветочек не был в почете "модных брендов".

Добавлено позже:Ближайшие родственники в наличии. Мать, сын.

А они сдавали ДНК ? Добровольно или по запросу ?

[NizN]

Только вот уже почти год прошел, как возобновлено дело Ирины.

В опубликованном Квантумом ответе написано, что следствие по делу возобновлено 14.01.2025. Всего три месяца. Мне кажется, повторный анализ обязательно сделают. Все-таки первый отдел по расследованию особо важных дел.

[GиперборЕя]

Могла конечно. Но вариант с какой-то тусовкой интереснее. В плане возможного влияния на следствие.

Да. Тут ведь ещё дело в том, что АС наврал, зная настоящую историю, так что тусовка или гости если хотите больше вписываются.
Такая версия тоже обсуждалась здесь. Но все всегда упирались в эти ключи и подъезд, а упираться не надо было.
И в какой-то момент в обсуждениях возникла мысль, что АС виновен не прямо, а косвенно, но всех понесло не туда, стали предполагать, что, мол, он увидел как кто-то ждал Ирину у подъезда или видел малолеток и побоялся. А история то проста, дружки его виновны или дружок, и вот она вся семилетняя любовь. И Петрич в своём "Лифте" описал примерно такую же ситуацию. Пусть это художественный вымысел, но он увидел эту историю так.
Может, оно и не связано с останками, но примерно развитие ситуации могло быть похожим. И да, мотив скрывать и врать у АС - это просто его друзья. Он же душа компании, со всеми лучший друг.
Так что вполне как версия годится.

Добавлено позже:

Точно! Ошибка моя. Стоит, сайдингом обшитый!

А как мы умудрились ничего про этот дом не накопать до скрытия данных в выписках ЕГРН?) Ещё и на разведку съездить можно было. Ну это я юморю.

Если про дом. Получается мы не знаем, был ли собственник у него и жил ли там кто-то вообще в 2009 и в 2012? Ну это явно кто-то местный, просто видели и знали, что дом необитаем. Сейчас уже историю перехода прав собственности не посмотреть.

[Паганель]

Нашли её в подвале барака заброшенного, я не путаю?

В подвале старого и заброшенного дома, ныне этот дом уже отремонтирован и в нем видимо проживают люди.

Добавлено позже:

Если про дом. Получается мы не знаем, был ли собственник

собственник был, так как дом в полном порядке в данный момент.

Добавлено позже:

А как мы умудрились ничего про этот дом не накопать

Мы тщательно изучили материалы по этому дому. Оказалось, что исчезновения Ирины здесь ни при чём. Квантум это подтвердит.

[Умптек]

Мы тщательно изучили материалы по этому дому. Оказалось, что исчезновения Ирины здесь ни при чём. Квантум это подтвердит

Да Вы, что! И когда это мы сподобились. Квантум информировал лишь об отсутствии сходства ДНК у скелета и каких-то ирининых образцов. Мы настаиваем на проведении повторной экспертизы, с выделением более чистых образцов.

Добавлено позже:

собственник был, так как дом в полном порядке в данный момент

Тут дело не в том, был он или не был. Дом мог наследовать кто нибудь из близких тому, кто им владел и жил в момент появления в подвале его дома трупа, и к моменту  нахождения останков в 2014 вполне мог благополучно окочуриться. Так вот, кто он был в период 2008 -2014 гг., этот владелец ?

[Паганель]

Мы настаиваем на проведении повторной экспертизы, с выделением более чистых образцов.

Я не понимаю, если ДНК-профили не совпали, то о каких ещё образцах идёт речь? В Новосибирске работает одна из лучших лабораторий. Что вас не устраивает?

Возможно, проверяли не только ДНК? Если нет совпадений, что ещё вы хотите узнать?

Добавлено позже:

Так вот, кто он был в период 2008 -2014 гг., этот владелец ?

а зачем нам это знать? если нет никакой связи с Ириной.

Добавлено позже:

Интересно сами останки-то ещё можно найти? Или только информация о них висит?

Зачем они вам, если экспертиза проведена. Кто их будет хранить и где?

[Умптек]

Я не понимаю... о каких ещё образцах идёт речь? В Новосибирске работает одна из лучших лабораторий. Что вас не устраивает?... что ещё вы хотите узнать?
... зачем нам это знать?... Зачем они вам... Кто их будет хранить и где?

Если Вы были в теме с начала, то по информации которая до нас доходила образцы на ДНК отсылались в Алтайское бюро судебной медицины... Создается впечатление, что аккаунтом Паганеля завладел какой-то  бот

[Quantum]

Паганель, Умптек, коллеги, если это уместное обращение, я бы попросил пока не углубляться в тему поднятую.

[Паганель]

Создается впечатление, что аккаунтом Паганеля завладел какой-то  бот

Умптек, я же не могу все помнить. Как видите пока нет смысла развивать эту тему. Будите ли вы с этим согласны?

Добавлено позже:

Если Вы были в теме с начала, то по информации которая до нас доходила образцы на ДНК отсылались в Алтайское бюро судебной медицины

Пусть так, и что? Эта неизвестная, только одна из, о ком нам стало известно из СМИ.  Вы же не думаете, что это один  неопознанный труп? Мы же с вами верим Квантуму? Он тогда закрыл этот вопрос полностью и сейчас закрывает? Закончим дискуссию в этом вопросе? Думаю такое обязательно проверяется особенно тщательно.

[Умптек]

Паганель, Умптек, коллеги, если это уместное обращение, я бы попросил пока не углубляться в тему поднятую.

Умптек, ... Как видите пока нет смысла развивать эту тему. Будите ли вы с этим согласны?...
 Закончим дискуссию в этом вопросе?

Хорошо.

[Паганель]

то по информации которая до нас доходила

В данный момент у нас все следы ведут в подъезд. Но там ли оседает преступник?  Что скажете?

[Шампиньон]

В данный момент у нас все следы ведут в подъезд. Но там ли оседает преступник?  Что скажете?

Всенепременно. Именно там и осел. Никак не отскребут)).

[Умптек]

Но там ли оседает преступник?

По крайней мере тот, кто всё это исполнил, в подъезде раньше был, возможно так же арендовал квартиру. А вот после нападения в лифте или при выходе/входе в лифт,  потом в вариантах - это сразу под талию вытащил, в машину,  и восвояси ( та стремительно уехавшая тёмная легковушка по Демакова), и это небывалый фарт на отсутствие свидетелей.  Или всё же сначала в квартиру, а потом осмотревшись, тихо без свидетелй под утро. также хрупкую фигуру Ирины перенесли в рядом подогнанную машину, и адью. Остаётся всё равно масса вопросов и про поисковую собаку не взявшую запахи Ирины нигде, даже на площадке квартиры где она жила уже длительное время, и про то, а за что же это именно ей, Ирине, мотив то какой? Нет ясности из-за отсутствия информации о её последнем полугодии жизни вне работы. И очень мне по мужски не нравится человеческое поведение покойного Сафонова к факту пропажи законной супруги. Как будто это был какой-то безысходный и в общем то неприятный момент. Не более. Странно как-то. Такое ощущение, что ему было не любопытно, а что всё таки случилось с его женой, матерью его ребёнка. Ну приезжал он в Новосибирск, возможно навещал родителей Ирины, возможно ему было это очень неудобно и непричтно. Но другие то телодвижения он мог делать по поиску истины? Сын повзрослел, приезжал, что-то там ему рассказали про расследование, тоже взрослый человек, простое человеческое любопытство и сыновий долг - найти маму, и ... тоже отстанённость. Отец Ирины, офицер, высокого ранга. Где честь офицера, и отца? В общем нужно разбираться с подъездом конкретно, поквартирно и вглубь по времени. Там причина.

[Aquarelle]

потом в вариантах - это сразу под талию вытащил, в машину,  и восвояси ( та стремительно уехавшая тёмная легковушка по Демакова), и это небывалый фарт на отсутствие свидетелей.  Или

Остались ли эти останки, вот в чем вопрос. Что обычно происходит с неидентифицированными жертвами преступлений?  С тех пор как анализ делали почти 10 лет прошло, технологии продвинулись, думаю, у следствия должен быть ДНК Ирины или родных, с чем сравнивать. Странно, что человека за столько лет так и не смогли идентифицировать и понять, как она там вдруг в этом доме оказалась.

Добавлено позже:

В данный момент у нас все следы ведут в подъезд. Но там ли оседает преступник?  Что скажете?

Полагаете, Чупс мог изменить привычному паттерну и засесть в Иринином подъезде за ящиками?  Ему нужна была конкретно Ирина, соседка-ключница или он просто затаился на удачу?

[Паганель]

По крайней мере тот, кто всё это исполнил, в подъезде раньше был, возможно так же арендовал квартиру

Как вы считаете? Кто первый попадает под подозрение? Тот кто снимает или тот кто постоянно проживает?

Добавлено позже:

Полагаете, Чупс мог изменить привычному паттерну и засесть в Иринином подъезде за ящиками?

На Ирину напали в лифте. И Вряд-ли Чупс стал бы так подставляться. Но этот кто-то, обладает такой же силой как минимум.

Добавлено позже:

Ему нужна была конкретно Ирина, соседка-ключница или он просто затаился на удачу?

Почитайте статистику нападений в подъездах, причины у каждого преступления свои. Если Ирина исчезла. Как вы думаете?