Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего. - стр. 116 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причины трагедии в семье Виноградовых. Укажите до 5 пунктов, с которыми согласны.

Причина отравления - продукты питания
Причина - химия (пестициды, инсектициды и др.), которые хранились в доме
Причина - вещество, принесенное в дом перед отравлением
Боевые отравляющие вещества
Вещество пока не известно
Причина - хроническое накопительное отравление
Причина -  хим.реакция меж всеми опасными веществами  в доме
У всей семьи было слабое здоровье, генетический слом в защите от отравлений
Кто-то из детей умышленно хотел отравить семью
Кто-то из детей нечаянно перепутал специи с отравой
Попытка родителей (ля) убить детей
Замысел родителей(ля) тотального самоубийства ВСЕЙ семьи
Несчастный случай. Умысла ни у кого не было.
Виновны - родственники пострадавших
Виновны - соседи или жители поселка ..
Виновны - медики, помощь была недостаточной
Диверсия
Действия неизвестного психа, маньяка...
Родители имеют психические отклонения
У родителей есть тайны от следствия
Родители поздно начали спасать детей

Автор Тема: Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.  (Прочитано 247042 раз)

luna.novaya, Stina, Kepenek, Horse и 6 гостей просматривают эту тему.

Светлана.50


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 230

  • Был сегодня в 21:31

Меня, в случае если бы это был фосфин в Красной Сопке, удивляет - ЗАЧЕМ????? В зерне понятно, появились вредители, их протравили, зерно провентилировали - и ВСЕ!!! Храни, грузи, перерабатывай. А мухи, да хоть чем трави - открыл окно, они налетели с улицы - начинай сначала!!!

Действие и меры предосторожности в скринах.
Даже многие элеваторы не имеют лицензии и пользуются не официально, поэтому подтвердить что препарат пропал не доказуемо.

Добавлено позже:
В начале трагедии предполагали что могла быть дымовая шашка (не подтвердилось) , которой якобы перед этим обрабатывал подвал сосед (а подвал вроде общий), а сам сосед сьехал на несколько дней (вроде как) .
Обрабатывал ли сосед подвал и чем?

Добавлено позже:
Интересно, а какие комнаты находились ближе к соседней половине дома.
« Последнее редактирование: 21.03.25 08:28 »

ariuna120


  • Сообщений: 5 543
  • Благодарностей: 19 246

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

(а подвал вроде общий),
Там не подвал, а обычное подполье, погреб. И он не общий, а у каждой половины дома - свой.
Интересно, а какие комнаты находились ближе к соседней половине дома.
Точно известно, что граничили с соседями - комната 3-х детей, ванная, туалет. И, если не ошибаюсь, спальня родителей.

Кухня ближе к внешней стене. Подполье на кухне. У их дома низкий фундамент, цокольного этажа нет, котельная не в подвале, а в пристрое.
И по этой причине не могло быть общего с соседом подвала.
« Последнее редактирование: 21.03.25 10:07 »


Поблагодарили за сообщение: luna.novaya | Светлана.50 | Horse | Hayley

Ирина Петровна


  • Сообщений: 887
  • Благодарностей: 959

  • На форуме

В начале трагедии предполагали что могла быть дымовая шашка (не подтвердилось) , которой якобы перед этим обрабатывал подвал сосед (а подвал вроде общий), а сам сосед съехал на несколько дней (вроде как) .
Обрабатывал ли сосед подвал и чем?
Может обработал, а потом поделился с соседом, мы теперь только догадываемся. Но, знаем только, то, что детей не стало (первых, 4-рёх) после обработки. Я могу предположить, что хозяева или хозяин могут по глупости и незнанию применить препарат, а потом, н-р, что-то не договаривать. Ведь уже не раз их подлавливали, мягко говоря, на не совсем искренних, "обтекаемых" ответах. И с каждым шоу - новые шокирующие подробности, о которых замалчивалось. Даже внятных ответов не было: почему разводились, почему накинулась с топором, почему хотела совершить очередной с-д, были ли у старшей дочери попытки, почему она замкнулась в себе, и т.д... Как будто всё это мелочи.
Я не говорю, про умысел, но женщины в положении (очередная беременность) как-то более осторожны. Чья это была инициатива - "потравить насекомых" - вот тот человек у меня больше и вызывает вопросов...

Мы, ведь, раньше предполагали уже этот яд, но кто-то писал, что его следы бы обнаружились - https://taina.li/forum/index.php?topic=18593.msg1589792#msg1589792
Нейро говорит другое...
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Ещё понравилась наша статья от эксперта в области дезинсекции (г. Краснодар) - https://agbz.ru/interviews/vnimanie-fosfin-ili-potravili-i-otravilis/
Цитирование
"Я не медицинский специалист, но знаю, что когда происходит сильное отравление фосфином, нужен укол адреналина в сердце, больше ничего не спасет. Если доза внушительная, то человек может не доехать до медицинского учреждения"...


Поблагодарили за сообщение: Светлана.50 | Horse | Beata

Horse


  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 811

  • Расположение: Ehfk

  • На форуме

Да, к сожалению такие случаи происходят, люди покупают, применяют, не зная последствий. Вот статья попалась.
"В Краснодаре и других южных городах сейчас существует большая проблема. Из-за того, что существует много агрохозяйств, использующих фосфин, на потребительском рынке препарат можно приобрести с легкостью. И простой обыватель иногда покупает этот препарат, просто не зная, что он из себя представляет.

Однажды мы приехали обрабатывать от насекомых помещение в многоквартирном доме и обнаружили у клиента банку фосфина. На вопрос, где он взял это, тот ответил, что купил через интернет для травли тараканов. Кто-то из знакомых ему аграриев посоветовал ему хороший препарат, и горожанин, не думая, купил его. Он не вник в состав препарата и даже не понял, что имеет дело с веществом первого класса опасности. Дом многоквартирный, в пять этажей, так что можно было потравить не только тараканов, но и всех людей, проживающих в той многоэтажке. Таким образом, из-за неосведомленности дело обернулось чуть ли не трагедией.

Визуально фосфиды выглядят, как таблетки. И, кажется, ничего страшного нет в том, чтобы открыть банку, достать одну таблетку. Она не взорвется в руке, не вызовет сразу отравление, человек не начнет в этот же миг задыхаться – словом, ничего не случится. Но при открытии банки начинает выделяться газ, который при определенной концентрации может убить.

Самый свежий трагический пример. На днях СМИ сообщили о том, что в станице Новолеушковской Краснодарского края грудной ребенок умер после того, как отец разложил в помещении таблетки некоего фумиганта. Семья легла спать, а утром все почувствовали себя плохо. Скорую ребёнку вызвали только в обед. В больнице ребенок провёл сутки, и 4 сентября он умер. Следственный комитет возбудил уголовное дело по данному факту.

Фосфин пахнет как чеснок или карбид, он не имеет резкого запаха. Если помещение проветриваемое, можно отделаться легким отравлением: смертельную дозу вы не получите. Опасен газ в закрытом помещении: если там накопится предельно опасная дозировка яда, то может быть летальный исход. Я не медицинский специалист, но знаю, что когда происходит сильное отравление фосфином, нужен укол адреналина в сердце, больше ничего не спасет. Если доза внушительная, то человек может не доехать до медицинского учреждения.
Возвращаясь к теме продажи препаратов. Его продают нелегально и за наличные, и обычно он выходит на рынок через структуру, которая непосредственно работает в сельскохозяйственной отрасли. Многие хотят обрабатывать свои дома сами, например, от короеда, не задумываясь о последствиях. Визуально кажется, что все просто, и что они справятся, но это не так."

Еще про осложнения после отравления фосфинами:
Осложнения
Все осложнения подразделяются на ранние и поздние. Ранние возникают на 1-2 сутки с момента интоксикации. Поздние могут быть диагностированы с 3 до 150-200 дня. К первым относятся центральный паралич дыхания, обусловленный поражением соответствующего центра головного мозга, рецидивирующий бронхоспазм, острая пневмония, миокардиодистрофия, интоксикационный психоз, нефропатия и гепатопатия с развитием полиорганной недостаточности. Частота встречаемости ранних осложнений составляет около 5-7%.

На поздних сроках может формироваться периферический паралич дыхательной мускулатуры, токсическая энцефалопатия, полиневрит, астеновегетативный синдром. У некоторых пациентов определяются сохраняющиеся парезы и гемипарезы конечностей, поражение нервов, сопровождающееся нарушением функции внутренних органов, недержание кала, мочи. Также возможен рецидив клинической картины интоксикации. Отравление фосфорорганическими веществами осложняется поздними патологическими явлениями в 3-4% случаев.

При отравлении Виктории, плод получил так же дозу отравляющих веществ, а не  могло ли так случится, что смерть малыша вызвана поздними осложнениями какими то?
« Последнее редактирование: 21.03.25 13:06 »


Поблагодарили за сообщение: Светлана.50 | luna.novaya | ariuna120 | rosalie | VLV | Ирина Петровна | Rita-Bel | Fleur Rebele | aspartamzik | Barbie

ariuna120


  • Сообщений: 5 543
  • Благодарностей: 19 246

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

В рамках расследования уголовного дела о гибели малолетнего ребенка в Назаровском районе получены результаты судебно-медицинской экспертизы

Органами СК России по Красноярскому краю и Республике Хакасия продолжается расследование уголовного дела по факту гибели 3-х месячного ребенка в доме по улице Линейная поселка Красная Сопка Назаровского района (ч. 1 ст. 109 УК РФ - причинение смерти по неосторожности).

В рамках расследования уголовного дела проведена судебно-медицинская экспертиза. Согласно заключению экспертов, смерть малолетнего  ребенка наступила в результате механической асфиксии  в связи с закрытием дыхательных путей желудочным содержимым. Следов этилового и других спиртов, растворителей, каких-либо наркотических средств, психотропных и лекарственных веществ, компонентов инсектицидных средств не обнаружено.

В настоящее время выполняются следственные действия, расследования уголовного дела продолжается.
« Последнее редактирование: 21.03.25 14:06 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | dacelo | VLV | ФЕАНОР | luna.novaya | rosalie | Iuliia | Hayley | Светлана.50 | Fleur Rebele | МИРА | Наталья Оржицкая | Horse | Графиня Полей

Iskander


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 12

  • Был сегодня в 19:22

24.03.2025, 14:31.
В Назаровском районе завершено расследование уголовного дела по факту гибели четверых детей в Красной Сопке. Отец погибших детей обвиняется в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности четырем лицам).
В настоящее время материалы уголовного дела направлены прокурору для утверждения обвинительного заключения и последующей передачи в суд для рассмотрения по существу.
« Последнее редактирование: 24.03.25 10:42 »


Поблагодарили за сообщение: luna.novaya | VLV | Светлана.50 | ariuna120

Hayley


  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 1 266

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 15:39

24.03.2025, 14:31.
В Назаровском районе завершено расследование уголовного дела по факту гибели четверых детей в Красной Сопке. Отец погибших детей обвиняется в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности четырем лицам).
В настоящее время материалы уголовного дела направлены прокурору для утверждения обвинительного заключения и последующей передачи в суд для рассмотрения по существу.
В общем, дихлофос виноват. Вся страна 10 летиями пользуется и не травится, а тут сразу 5 человек насмерть. Стоило полгода следствие вести, чтобы к такому банальному выводу придти.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | VLV | LM242 | Fleur Rebele

Технофил


  • Сообщений: 628
  • Благодарностей: 1 164

  • Расположение: Тверь

  • Был сегодня в 22:23

В общем, дихлофос виноват. Вся страна 10 летиями пользуется и не травится, а тут сразу 5 человек насмерть. Стоило полгода следствие вести, чтобы к такому банальному выводу придти.
Ну почему именно дихлофос?Там на кухне в открытом доступе стояло достаточно всякой химии для промышленного применения. И травануться всем этим было просто вопросом времени и везения. Особенно учитывая , что родители устроили в доме помойку и были полные черти, что только подтвердила смерть последнего ребенка. И кроме того, не исключается возможность , что самую "злую" химию родители успели подчистить, когда поняли что дети отравились.
А статья "причинение смерти по неосторожности" единственная что тут подходит. Злого умысла тут не было . Все произошло только из за того, что родители были "чудаки на букву M"- а за это статья не предусмотрена. Вся история - это в чистом виде естественный отбор, как его описал  дедушка Дарвин .


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | VLV | Рубик | ФеяFeya

Kepenek


  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 500

  • На форуме

Непонятно только, почему виноват один Дмитрий. Виктория там тоже как бы рядом находилась. И скорую вовремя не вызвала, и это при том, что у нее мать в реанимации работает.
По поводу дихлофоса… в принципе, ничего другого и не ожидалось )


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya

Аглая


  • Сообщений: 1 843
  • Благодарностей: 3 376

  • Была сегодня в 04:38

Вся история - это в чистом виде естественный отбор, как его описал  дедушка Дарвин .
Вся история - это история про то, как грамотно отравить всю семью и уйти от наказания.
А еще, некоторые с самого начала  переживали за этих родителей - ах-ах, как они будут жить? Как я и писала - как все будут жить и живут, сплотились, у ворот , похоже, новая машина стоит, а если прежняя, то непонятно - почему ее за долги не продали.
И ведь, надо же, Виктория с нестабильной психикой, совершившая аж три попытки суицида, пока дети были живы, после смерти детей ни разу не попыталась себя убить, наоборот, по ее словам - они живут теперь друг для друга, то есть, ради детей ей жить не было смысла, а детей не стало - и жить захотелось.
Не удивлюсь, если  она уже беременная опять.


Поблагодарили за сообщение: VLV | Евдокия | Giacinto | Технофил | Alla Shakhova | ФеяFeya | Перфильева София | Kepenek | Рубик

Iskander


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 12

  • Был сегодня в 19:22

Непонятно только, почему виноват один Дмитрий. Виктория там тоже как бы рядом находилась. И скорую вовремя не вызвала, и это при том, что у нее мать в реанимации работает.
По поводу дихлофоса… в принципе, ничего другого и не ожидалось )
Разницы нет чем отравились (дихлофосом или ядом притащенным с работы) , главное небыло умысла  (может и был, но как это доказать).Потому и причинение смерти по неосторожности.А насчет матери что в реанимации работает, каким она боком к этому делу?Насчет не вовремя вызванной скорой, тоже к делу особо не пришьешь. Родители "дуют в одну дудку", свидетелей нет, да и адвокат подсказывает что и как говорить.
« Последнее редактирование: 25.03.25 07:58 »


Поблагодарили за сообщение: Kepenek

Sole22


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 258

  • Был вчера в 08:22

И еще смущает меня, почему нет инфы о владельцах второй половины дома? В каких отношениях они были с я Виноградовыми?
В соцсети видела коммент, женщина писала, что там жила ее бабушка, и дети  Виноградовых у нее часто пропадали, чуть ли не чаще, чем дома. За давностью уже не могу дать ссылку,  кажется, в Назаровсколй группе ВК.
« Последнее редактирование: 25.03.25 11:13 »

Iskander


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 12

  • Был сегодня в 19:22

В соцсети видела коммент, женщина писала, что там жила ее бабушка, и дети  Виноградовых у нее часто пропадали, чуть ли не чаще, чем дома. За давностью уже не могу дать ссылку,  кажется, в Назаровсколй группе ВК.
Бабушка (бабушка детей или родителей, точно не помню чья)  живет в другом конце поселка, в районе элеватора. Во второй половине дома , хозяин похоже постоянно не проживает.
« Последнее редактирование: 25.03.25 13:10 »

VLV


  • Сообщений: 2 069
  • Благодарностей: 3 489

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

И ведь, надо же, Виктория с нестабильной психикой, совершившая аж три попытки суицида, пока дети были живы, после смерти детей ни разу не попыталась себя убить, наоборот, по ее словам - они живут теперь друг для друга, то есть, ради детей ей жить не было смысла, а детей не стало - и жить захотелось.
Она про детей сказала: "не хватает их все-таки"
То есть в ее понимании - жить в принципе можно, сейчас еще у Малахова подзаработают - и вообще красота, прям новая жизнь
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya | aspartamzik | Аглая

Sole22


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 258

  • Был вчера в 08:22

Главе семьи Дмитрию Виноградову, который работает транспортерщиком на зернотоке, инкриминировали ч. 3 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности), наказание по ней предусматривает до четырех лет лишения свободы либо принудительные работы на тот же срок. В управлении СКР сообщили, что первоначально глава семейства признал вину в полном объеме, однако, когда расследование подошло к концу, не стал высказывать свое отношение к предъявленному обвинению.
Цитирование
Бабушка (бабушка детей или родителей, точно не помню чья)  живет в другом конце поселка, в районе элеватора
я про бабушку-соседку. Но точно не могу сказать, из того же дома или из соседнего
« Последнее редактирование: 25.03.25 14:20 »

Hayley


  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 1 266

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 15:39

Ну почему именно дихлофос?Там на кухне в открытом доступе стояло достаточно всякой химии для промышленного применения. И травануться всем этим было просто вопросом времени и везения. Особенно учитывая , что родители устроили в доме помойку и были полные черти, что только подтвердила смерть последнего ребенка. И кроме того, не исключается возможность , что самую "злую" химию родители успели подчистить, когда поняли что дети отравились.
А статья "причинение смерти по неосторожности" единственная что тут подходит. Злого умысла тут не было . Все произошло только из за того, что родители были "чудаки на букву M"- а за это статья не предусмотрена. Вся история - это в чистом виде естественный отбор, как его описал  дедушка Дарвин .
Другие средства, что находились в доме (и там не куча, а только два) изьяли и проверили, их следов в организме детей не обнаружили.
Одно из этих веществ - антибиотик для скота - с работы принесла Виктория.
А обвинение предьявлено только Дмитрию и статья - причинение смерти по неосторожности - именно ему вынесена. Значит, речь идет именно о Варане, которым он обрабатывал дом.


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР | ariuna120 | Horse

VLV


  • Сообщений: 2 069
  • Благодарностей: 3 489

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Другие средства, что находились в доме (и там не куча, а только два) изьяли и проверили, их следов в организме детей не обнаружили.
Одно из этих веществ - антибиотик для скота - с работы принесла Виктория.
А обвинение предьявлено только Дмитрию и статья - причинение смерти по неосторожности - именно ему вынесена. Значит, речь идет именно о Варане, которым он обрабатывал дом.
У многих здесь были подозрения, что Дмитрий перед отъездом в больницу мог уничтожить улики - спустить в унитаз примененное ядовитое вещество.
Поэтому (со слов его брата) так долго не выходил к машине. Типа переодевался, но вышел все в тех же подштанниках
Это могло быть тоже инсектицидное средство, но в разы более концентрированное, чем Варан
(Который относится к IV группе опасности, если что. И продадут его даже ребенку)

Добавлено позже:
В управлении СКР сообщили, что первоначально глава семейства признал вину в полном объеме, однако, когда расследование подошло к концу, не стал высказывать свое отношение к предъявленному обвинению.
Он никогда не отрицал, что распылял Варан
Но не верит, что это - причина отравления всей семьи  и смерти детей
Адвокат  пригласит на суд специалистов-химиков, и стороне обвинения придется как-то доказать, что Варан с его мизерным содержанием отравляющих веществ смог убить четверых
Смэ нашла следы инсектицидного средства (и то вроде как не у всех), но не определила концентрацию.
И начнется: эксгумация, новые экспертизы и тд
« Последнее редактирование: 25.03.25 18:23 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР | Horse | Аглая

ariuna120


  • Сообщений: 5 543
  • Благодарностей: 19 246

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Поэтому (со слов его брата) так долго не выходил к машине. Типа переодевался, но вышел все в тех же подштанниках
Не брат, а друг.
"Долго" - а известно разве в минутах, сколько времени он его ждал?
"Долго" -  это когда счет идет на минуты. Друг видел, в каком состоянии была младшая девочка (он ее первую отвозил в ФАП). Видел мальчика практически уже без сознания, и старших девочек бледных, на ватных ногах - когда их Ирина Л. привезла, он был еще в амбулатории. Тогда она попросила его съездить за Дмитрием.  Он приехал, зная, что и Дмитрию необходима мед.помощь.
Типа переодевался, но вышел все в тех же подштанниках
Нет, Руслан вспоминал - "подъехал, позвонил Диме - выходи".
- "Сейчас, оденусь".
- "Долго не выходил, а потом вышел в одном трико". -  Т.е. в спортивном костюме, без куртки.
Откуда взялись "подштанники" ?


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР | Анна_55 | MIF | Horse

VLV


  • Сообщений: 2 069
  • Благодарностей: 3 489

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

"Долго" - а известно разве в минутах, сколько времени он его ждал?
Он же сам это рассказывал, точное время не назвал. В его представлении это было "долго"

Вы же сами цитируете:
Цитирование
"подъехал, позвонил Диме - выходи".
- "Сейчас, оденусь".
- "Долго не выходил, а потом вышел в одном трико"
- "Долго не выходил, а потом вышел в одном трико". -  Т.е. в спортивном костюме, без куртки.
"Трико" - это от слова "трикотаж". Это, наверное, такие синие штаны из тонкого трикотажа с вытянутыми коленками?

И если уж придираться и разбирать эту фразу дословно, то "в одном трико" - это = с голым торсом 
Откуда взялся "спортивный костюм без куртки"?
« Последнее редактирование: 25.03.25 21:07 »
#Хорошокогдахорошо#

ariuna120


  • Сообщений: 5 543
  • Благодарностей: 19 246

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Он же сам это рассказывал, точное время не назвал. В его представлении это было "долго"
Да, сам Руслан рассказывал, я выше привела.
Если бы это действительно было "долго", друг, уже единожды пришедший на помощь, через забор бы перемахнул, чтобы узнать, всё ли хорошо с Дмитрием.

"Трико" - это от слова "трикотаж". Это, наверное, такие синие штаны из тонкого трикотажа с вытянутыми коленками?
Так Дмитрий был с голым торсом ? и
все в тех же подштанниках
? Почему акцент на штаны, подштанники?

Деревенского мужика, друга, смутили не вытянутые коленки, а то, что Дмитрий вышел легко одетый для сибирского холодного утра конца сентября.

По рассказу сестры Дмитрия - Ирины Л., брат открыл ей калитку, а на крыльцо поднимался уже еле-еле, с ее помощью. Думаю, что проводив всех в ФАП, он просто-напросто, плохо чувствуя себя, лёг в кровать.   

VLV


  • Сообщений: 2 069
  • Благодарностей: 3 489

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Дмитрий вышел легко одетый для сибирского холодного утра конца сентября.
Дмитрию  из теплого дома до теплой машины 10 шагов надо было сделать, мог вообще не одеваться
Что в этом удивительного?
Друг акцентировал внимание на слове "долго", а не на одежде, кмк
« Последнее редактирование: 25.03.25 21:16 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya

ФеяFeya


  • Сообщений: 439
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 22:16

Если бы это действительно было "долго", друг, уже единожды пришедший на помощь, через забор бы перемахнул, чтобы узнать, всё ли хорошо с Дмитрием.
Ну то есть друг сказал "долго", но вы за него додумали, что на самом деле недолго, так, как если было бы долго, то незнакомый вам человек сделал бы то-то и сё-то?

Думаю, что проводив всех в ФАП, он просто-напросто, плохо чувствуя себя, лёг в кровать.
Но когда-то в этом ужасном самочувствии и лежании ему пришла мысль что-то жечь, о чём он сам и сообщил.


Поблагодарили за сообщение: VLV

ariuna120


  • Сообщений: 5 543
  • Благодарностей: 19 246

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Ему из теплого дома до теплой машины 10 шагов надо было сделать, мог вообще не одеваться
Так он и не надел куртки. Вышел, по словам друга, в трико.

Откуда взялся "спортивный костюм без куртки"?
История случилась 21 сентября. Уже 22 сентября во всех газетах вышли статьи с интервью и фото односельчан и родственников - люди одеты в куртки.
Так наверное, все же он одел что-то  более приличное, нежели "подштанники", да еще и с "вытянутыми коленками".
Не знаю, у меня слово "трико" вызывает более позитивные ассоциации - спортивный костюм, или комплект, или "трикотажный" верх и низ не обязательного из одного комплекта. Но я не думаю, что сравнительно молодой мужчина, хоть и в плохом самочувствии, но поехал бы в штанах и с голым торсом.

P.S. "Вытянутые коленки", как я понимаю, для создания образа алкоголика?


Поблагодарили за сообщение: MIF | Hayley | Horse

Технофил


  • Сообщений: 628
  • Благодарностей: 1 164

  • Расположение: Тверь

  • Был сегодня в 22:23

Не знаю, у меня слово "трико" вызывает более позитивные ассоциации - спортивный костюм
В наших краях до сих пор так деревенские и поселковые называют спортивный костюм , когда только штаны от спортивного костюма то говорят "треники". Думаю что он таки вышел в спортивных штанах и куртке.
 А вообще вся история выглядит так, что когда родители поняли , что все отравились принесенной химией (в результате уничтожения насекомых, крыс или перепутали с приправой и добавили в еду-не суть важно) и ситуация вышла из под контроля то вещество непосредственно ставшее причиной отравления они успели уничтожить.
 И по моему как раз уничтожение этого вещества стало в том числе одной из причин смерти детей. Если бы детей своевременно доставили в больницу и сообщили врачам какое вещество стало источником отравления - то думаю шансы спасти кого то из детей были бы выше. Думаю легче бороться с отравлением когда известно что именно его вызвало, чем лечить непонятно от чего.
 Но в любом случае как я уже писал раньше -вся история это классический естественный отбор по Дарвину...


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

Hayley


  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 1 266

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 15:39

В соцсети видела коммент, женщина писала, что там жила ее бабушка, и дети  Виноградовых у нее часто пропадали, чуть ли не чаще, чем дома. За давностью уже не могу дать ссылку,  кажется, в Назаровсколй группе ВК.
Насколько помню, другая половина дома принадлежала пожилой паре, бабушка с дедушкой, но не родственники Виноградовыми. После их смерти эту половину дома унаследовали их дети, которые в этом доме не жили и не собирались, выстааили его на продажу, год он простоял пустым, потом Виноградовы купили.
Но о прежних хозяевах дома нет сведений- живут ли дети в Красной сопке или нет, кто они и т. д.

Графиня Полей


  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 140

  • Расположение: Россия, Санкт-Петербург

  • На форуме

Но в любом случае как я уже писал раньше -вся история это классический естественный отбор по Дарвину..
Ладно, оставим на растерзание "естественному отбору" родителей.
Но разве та же Диана, увлекающаяся журналистикой, и остальные дети, априори были слабым звеном, вырожденцами и потенциальными маргиналами, недостойными в будущем оставить потомство?
То есть, исчезновение с поверхности Земли всего потомства этой семьи - благо для человечества? Я правильно поняла?
Вопрос риторический, так-то.
Социальный дарвинизм так называемый - это антинаучное зло, да еще и пустословие.
Давайте применим его ко всем тем, чьи отцы и деды, например, были алкоголиками.
Все равно ведь шансов никаких, а многочисленные исключения только подтверждают правило. Не так ли?

По существу: я за доследование и пусть на суде откроются новые обстоятельства. С чьей подачи - адвоката ли, или иных - не важно.
Про "Варан" - несерьезно.
« Последнее редактирование: 26.03.25 02:04 »


Поблагодарили за сообщение: VLV | Horse | Alla Shakhova

Iskander


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 12

  • Был сегодня в 19:22

В наших краях до сих пор так деревенские и поселковые называют спортивный костюм , когда только штаны от спортивного костюма то говорят "треники". Думаю что он таки вышел в спортивных штанах и куртке.
 А вообще вся история выглядит так, что когда родители поняли , что все отравились принесенной химией (в результате уничтожения насекомых, крыс или перепутали с п
Именно штаны от спортивного костюма называют  в простонародье "трико" , а не весь костюм.


Поблагодарили за сообщение: Аглая

Аглая


  • Сообщений: 1 843
  • Благодарностей: 3 376

  • Была сегодня в 04:38

Главе семьи Дмитрию Виноградову, который работает транспортерщиком на зернотоке, инкриминировали ч. 3 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности), наказание по ней предусматривает до четырех лет лишения свободы либо принудительные работы на тот же срок. В управлении СКР сообщили, что первоначально глава семейства признал вину в полном объеме, однако, когда расследование подошло к концу, не стал высказывать свое отношение к предъявленному обвинению.
Как пояснял ранее какой то юрист( фамилии не помню)по этой статье  вряд ли будет реальный срок, да и тот, который предусматривается - разве адекватный за гибель 5-ти человек?
Допустим, погибает 5 человек где-то на производстве из-за чьей то неосторожности( не самих погибших)- разве такие сроки дают?
Любая неосторожность всегда связана с халатностью ответственных лиц- не проверил, не посмотрел и т. д.
В семье Виноградовых ответственными лицами являлись родители погибших детей, вот и наказывать их надо как ответственных за жизнь своих детей, а то по этой статье  получается ,что Виноградовы как бы вообще детям посторонние люди , мимо проходящие, нечаянно совершили какие то действия,  от которых дети погибли ,при чем, детей не заметили, не обратили внимания, так как дети в том месте находиться не должны были- проходил мимо кустов, бросил окурок, в кустах дети играли, загорелись - ну и т.п.
Мягкая больно статья для осознанного действия папаши, повлекшее смерть 4-х детей, а потом еще и пятого.
Минимум их обоих надо привлекать за халатность, повлекшую смерть по неосторожности 5-х детей. 
Они не только по неосторожности убили своих детей, но они халатно отнеслись к своим родительским , то есть, должностным обязанностям - не обеспечили детям безопасность при обработке жилища- не прикрыли, не убрали, не помыли, а потом еще поздно обратились за помощью и даже не к врачам.
Не понимаю, почему следствие вообще не  обращает на это внимание - ладно, причина смерти неосторожность, но необращение за медицинской помощью - тоже неосторожность?
Все действия Виноградовых в момент отравления,да и вся их жизнь - сплошная халатность к своим детям.[/quote]
Откуда взялся "спортивный костюм без куртки"?
Как откуда - долго , что ли, трико превратить в спортивный костюм , хотя под словом трико уже давно( когда мужчины с х/б  пижам перешли на более удобную одежду)  подразумевается именно домашняя одежда, а не спортивная, то есть ,в ней ходят, сидят , лежат дома,потому и коленки вытягиваются.
Представляю Виноградовых в их сраче в шикарных спортивных костюмах.  *ROFL*
Вообще, не зря, наверное, Виноградовы за все время так и не выставили ни одной семейной фотографии в домашней обстановке,хотя бы как доказательство их любви к погибшим детям.
P.S. "Вытянутые коленки", как я понимаю, для создания образа алкоголика?
А спортивный костюм для создания образа респектабельного бюргера? Но зря стараетесь - положительный образ Виноградова ну ни как не складывается - хоть в спортивном костюме, хоть в трико, хоть еще в какой одежде.
Тем более, что , учитывая время суток он, скорее всего,был вообще дома в трусах и в майке.
По существу: я за доследование и пусть на суде откроются новые обстоятельства. С чьей подачи - адвоката ли, или иных - не важно.
Про "Варан" - несерьезно.
И я думаю, что суд может отправить дело на доследование, тем более, если привлекут независимых экспертов химиков и их доводы смогут убедить суд в неправоте следствия и прокуратуры.


Поблагодарили за сообщение: VLV | Alla Shakhova | ФеяFeya

ariuna120


  • Сообщений: 5 543
  • Благодарностей: 19 246

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Неужели есть повод думать, что родители умышленно отравили детей? Дети были хорошие, послушные, личики красивые. По отзывам дяди - ласковые, при встрече и на прощание целовали родных. В школе проблем с учебой и поведением не было. Хронических заболеваний не было, то есть дети здоровые.
Быт не деревенский - в доме отопление, вода, туалет - не надо носить дрова, воду в ведрах, бегать в уличный туалет.
Разве что огород и животные.
Какими проблемами "достали"  родителей эти замечательные родные им дети, что пришлось их насмерть отравить, убить?
 


Поблагодарили за сообщение: Horse

Iskander


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 12

  • Был сегодня в 19:22

И я думаю, что суд может отправить дело на доследование, тем более, если привлекут независимых экспертов химиков и их доводы смогут убедить суд в неправоте следствия и прокуратуры.
Ну определят "независимые химики", что присутствовало другое вещество , что из этого. Реабилитируют дихлофос и всего то.
 Доказательств что был умысел на причинение вреда , нет (признания нет , свидетелей нет, веских мотивов нет) . Принесли отраву с работы , бросили где попало. Каким образом она оказалась в организме детей не известно (сами дети насыпали в пищу, родители подсыпали детям , неустановленные лица подсыпали всей семье). Травили мух, клопов каким то другим ядом, не думали что сами отравятся и будут такие последствия.
« Последнее редактирование: 26.03.25 06:25 »