«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[фугас]

а) забрав при этом тоже.

а) И что забрав?
б) Как Никита Хрущев стал украинцем
03.09.2021
Евгений Антонюк
публицист

3 сентября 1953 года открылся пленум ЦК КПСС, по итогам которого Первым секретарем ЦК КПСС, а значит, и фактическим правителем советского государства стал Никита Хрущев. Впервые в истории СССР возглавил украинец
До сих пор можно увидеть споры, кем же был Хрущев. Одни считают его украинцем, другие полагают, что он был русским. Очевидно, что по этническому происхождению Хрущев был великороссом. Но также очевидно, что украинская культура была ему гораздо ближе и понятнее русской. Он формировался под ее влиянием. Поэтому в современном понимании нации Хрущев скорее украинец, чем русский.
 
Никита Хрущев: юзовский старт любителя жизни
15 апреля 1894 года в курском селе Калиново родился человек, которому суждено было перевернуть с ног на голову Советский Союз, поставить мир на грань ядерной катастрофы, а советский народ заставить голодать исключительно из-за его собственного, как было раньше модно говорить, волюнтаризма. Сам он в своих мемуарах писал примерно о том же:

«Потом, как и в предыдущий мой приезд, Сталин начал высмеивать руководителей, которым поручил дела Украины, когда в дни Сталинграда сказал мне, что я не украинец, и поэтому ее делами займется Корниец, который тогда являлся председателем Совета Народных Комиссаров УССР.
Я уже рассказывал, как тогда согласился с тем, что я не украинец: всем известно, что и по паспорту, и по месту рождения я курянин, а мое село — русское, хотя буквально впритирку граничит с Украиной. Граница есть граница. Я-то не придавал значения тому, украинец ли я или русский. Я интернационалист и с уважением относился и отношусь к каждой нации.
Но наиболее близки мне те, среди кого я провел свои детство и юность. Это русские и украинские рабочие и крестьяне, а также украинская интеллигенция, с которой я работал, когда являлся заворгом Киевского окружного комитета партии в 1928 — 1929 гг. и особенно будучи Первым секретарем ЦК КП(б) У.
Я 13 лет проработал на Украине, и не просто с удовольствием, а с большим наслаждением, и очень доволен отношением ко мне всех ее людей — рабочих, крестьян и украинской интеллигенции».

Итак, Хрущев родился в русском селе Калиновка в Курской губернии, но значительную часть жизнь провел на Украине, где во всех документах он фигурировал не как Никита Хрущев, а как Микита Хрущов. Этнически и по месту рождения он был русским, но ключевое влияние на протяжении всей его жизни на него оказывали украинские товарищи и украинская культура.

Николай Скрипник и украинизация «Одесских известий»
Советская украинизация до сих пор остается малоизученным феноменом отечественной новейшей истории. Прояснить этот вопрос позволяет изучение документов той эпохи, одним из которых является программная статья Николая Скрипника, который был не только идеологом политики коренизации в Украинской СССР, но и реализовывал её на практике.
Важно подчеркнуть, что Хрущев говорит и о русских, и о украинских рабочих и крестьянах, но только об украинской интеллигенции, и причем национальную принадлежность этой интеллигенции он упоминает дважды.
Упомянутые 1928 — 1929 гг. это пик процесса советской украинизации, когда та самая национальная интеллигенция превращала республику в социалистическое национальное государство украинского народа.
Очевидно, что Хрущев был одним из миллионов людей, усвоивших в те годы украинскую национальную идентичность по тем стандартам, которые задавала дорвавшаяся до рычагов власти и реализовывавшая свой проект строительства нации украинская интеллигенция. Без принятия этой титульной идентичности Хрущев просто не имел шансов на партийную карьеру в нацреспублике и никогда бы не смог стать Первым секретарем ЦК КПБУ.
Очевидно, что большое влияние на мужа оказала его вторая супруга Нина Кухарчук, которая, по сути, и вытянула Хрущева из провинции.
К моменту их встречи Хрущев был всего лишь болтливым (хотя и смекалистым) активистом местного уровня с шахтерскими корнями и тремя классами церковно-приходской школы. А вот выросшая в польско-украинском окружении на Холмщине Кухарчук имела за плечами гимназию, знала несколько языков и в 20 лет уже входила в ЦК КПЗУ (компартия Западной Украины). Более грамотная, образованная и развитая Кухарчук имела большое влияние на мужа.
Кухарчук была одной из первых выпускниц Коммунистического университета им. Свердлова. Лекции там читали сами руководители большевиков, а выпускники рассматривались как будущая управленческая элита.

5 самых влиятельных женщин Советской Украины
С момента прихода к власти большевики неизменно декларировали необходимость «освобождения женщины». СССР стал одним из первых государств на мировой карте, где женщины стали играть достаточно активную роль в политике, и Украинская советская республика не стала исключением. Вспоминаем пять самых влиятельных женщин в истории УССР
Достаточно сказать, что в то же время в университете обучался, например, Алексей Щербаков — самое доверенное лицо Сталина и руководитель Совинформбюро и Главполитуправления армии в годы ВОВ. Или Николай Вознесенский — одна из самых влиятельных фигур 40-х.
Очевидно, что в паре Хрущев — Кухарчук именно она была ведущей. В то время как ее супруг до конца жизни писал с огромным количеством ошибок, она еще до революции окончила гимназию, затем два элитных советских учебных заведения и в совершенстве знала несколько иностранных языков, не говоря уже про марксистские премудрости, которым она обучала мужа.
Кухарчук стала первой настоящей первой леди СССР. Она неизменно сопровождала мужа во всех зарубежных визитах, причем играла там едва ли не главную роль. Потому как могла напрямую общаться с иностранными лидерами, не прибегая к услугам переводчика. Западные советологи были едины во мнении, что она оказывала значительное влияние на генерального секретаря.
Но и помимо жены, в тот период, когда Хрущев был региональным руководителем среднего уровня и шло его становление как политического деятеля, его окружение состояло почти исключительно из украинцев. Ведь согласно общим принципам советской политики коренизации на руководящие посты стали выдвигать коммунистов в первую очередь по национальному признаку.
Поэтому не приходится удивляться тому, что Украина в конце концов оказалась ему более близкой и понятной, чем Россия, где он впервые оказался в сознательном возрасте только в 31 год уже на съезде партии
Хрущев действительно любил Украину. Знал массу украинских песен, даже окончательно перебравшись в Москву, он каждый раз приглашал к себе на дачу приезжавших с гастролями артистов Киевского оперного театра, с которыми пел песни.

Владимир Винниченко: соратник Петлюры, который вдохновил Хрущева на развенчание культа личности Сталина
70 лет назад, 6 марта 1951 года, во Франции ушел из жизни Владимир Винниченко, одна из крупнейших фигур украинского движения революционного периода. Винниченко был одним из отцов-основателей УНР, но вместе с тем был близок и к большевикам
На III съезде советских писателей Хрущев по памяти читал рифмованные строки Пантелея Махини, своего юзовского приятеля, шахтера, писавшего стихи. И всерьез приводил его в пример ведущим советским писателям и поэтам, утверждая, что если бы он не умер так рано, то превзошел бы Пушкина.
Уже став Первым секретарем, Хрущев нередко носил вышиванку, хотя в ранние годы в любви к национальной одежде замечен не был. Хрущев несколько лет руководил Украинской ССР до прихода к власти в Союзе и в дальнейшем особо пристально следил за судьбой республики.
Первый секретарь очень любил украинского кинорежиссера Довженко. Они были достаточно близки еще в годы работы в УССР. Хрущев продвигал фильм «Украина в огне» (который в итоге вызвал негодование Сталина из-за «националистических извращений» и лег на полку). Позднее именно с подачи Хрущева был развернут настоящий посмертный культ Довженко, а киевская киностудия получила его имя.
Хрущев весьма высоко ценил идеологически невыдержанного украинского писателя, политика и общественного деятеля Винниченко. Который мало того, что по своим убеждениям был национал-коммунистом, так еще и входил в директорию УНР наряду с Петлюрой. Режиссер Михаил Ромм вспоминал, что Хрущев неоднократно рекламировал Винниченко на встречах с творческой интеллигенцией и настоятельно рекомендовал прочесть его книги, называя «прекраснейшим писателем».
Спичрайтер Хрущева Бурлацкий вспоминал, что один из героев Винниченко вдохновил генсека на развенчание культа Сталина:

Как Хрущев едва не расширил Украину за счёт Румынии
29 апреля 2020 года Сенат Румынии отклонил очередную попытку создания венгерской административно-территориальной автономии в Северной Трансильвании. Вокруг судьбы этого региона уже неоднократно вспыхивали споры между Бухарестом и Будапештом. Однако в 1945 г. к числу претендентов на часть Трансильвании едва не присоединилась Советская Украина
«Вот меня часто спрашивают, как это я вдруг вышел и сделал тот доклад на XX съезде? Так вот, я хочу рассказать вам историю, которая мне запомнилась с детства, еще когда обучался грамоте. Сидели как-то в тюрьме в царское время политзаключенные. Там были и эсеры, и меньшевики, и большевики. А среди них оказался старый сапожник Пиня, который попал в тюрьму случайно. Ну стали выбирать старосту по камере. Каждая партия предлагает своего кандидата. Вышел большой спор. Как быть?
И вот кто-то предложил сапожника Пиню, человека безобидного, не входящего ни в одну из партий. Посмеялись все, а потом согласились. И стал Пиня старостой. Потом получилось так, что все они решили из тюрьмы бежать. Стали рыть подкоп. Долго ли рыли, неизвестно, только вырыли. Ну и тут возник вопрос, кому идти первым в этот подкоп. Ведь, может, тюремное начальство уже дозналось о подкопе и ждет там с ружьями.
Кто первым будет выходить, того первым и смерть настигнет. На эсеров-боевиков указывают, а те на большевиков. Но в этот момент из угла поднимается старый сапожник Пиня и говорит: «Если вы меня избрали старостой, то мне таки и надо идти первым». Вот так и я на XX съезде».
Хрущеву настолько нравилась эта история из рассказа Винниченко «Талисман», что он даже приводил ее в своих мемуарах, правда по другому случаю и с ошибочным названием:
«У Винниченко есть рассказ «Пиня». Этот Пиня был выбран старостой в тюремной камере, поэтому он за всех принимал решения. Избрали меня в Промакадемии секретарем парткома, и почувствовал я себя Пиней».
Но Винниченко был не единственным любимым украинским литератором генсека. Именно по личному настоянию Хрущева в Москве появился памятник Тарасу Шевченко. Он же настоял на том, чтобы строившаяся гостиница на Дорогомиловской получила название «Украина».
Именно при Хрущеве резко была изменена тактика борьбы с националистическим подпольем. Лидеров ОУН-УПА прекратили уничтожать и держать в тюрьмах. Вместо этого их отпускали на свободу, предоставляли комфортные условия и работу, лишь они только соглашались признать советскую власть и тщетность своей борьбы.

А почему НКГБ поймало Кука? Как последний командующий УПА* дожил до «Дня незалежности»
Они прибыли утром 23 мая 1954 года на рассвете. После короткого разговора их провели в схрон. Не будь за спиной тяжёлого ночного перехода, подозрение вызвали бы и образцовый порядок в нём, и дрожащие руки «Петра», и сапоги, не снятые «Юрком», на пути к схрону... Вызвало бы, но они вымотались и легли спать, а когда проснулись - уже были связаны.
Так произошло с Василием Куком — последним командующим УПА, который был освобожден из тюрьмы уже через несколько лет и даже получил квартиру в Киеве и место в Академии наук. Командира УПА-Север Василия Галаса также освободили и поселили в Житомире.
В конце концов, именно при Хрущеве в состав УССР был передан Крым, хотя это и не было его единоличным решением. К тому моменту он был на посту Первого секретаря всего три месяца и делил власть не только с главой Совмина Маленковым, но и со всем остальным бывшим сталинским ближним кругом. Однако попытки прирастить к территории советской Украины соседние регионы Хрущев предпринимал и ранее. Он претендовал целиком на Молдавию, на румынский регион Мараморщина, на белорусское Полесье. При активном участии Хрущева частью Украины стало Закарпатье, вопреки желанию местных лидеров присоединиться к РСФСР.
После смещения Хрущева СССР возглавил другой выходец из Украины Леонид Брежнев. Он значительно реже демонстрировал открыто свои украинские симпатии, зато сформировал днепропетровский клан, который в следующие полвека играл весьма значительную роль в СССР и уже независимой Украине.

[Helga]

Тогда была установка у народа "завод, родной, хоть гвоздь да дай спереть домой" или "тащи с завода каждый гвоздь - ты тут хозяин, а не гость". То есть, была возможность у людей прихватизировать чет - тащили. Порой даже не думая, а на кой оно им надо, и получали чумбадан без ручки.

ой-вэй! что-то вы сильно увлеклись: Урал - не то место, которое вас так    нехорошо воспитало!

[Axelrod]

По поводу ГД - главный вопрос - имели ли дятловцы теоретическую возможность прихватить ядрёную батарейку?

Если планируется официальное следствие, мой первый вопрос по отработке такой версии, надо поднять историю комбината МАЯК-817 (такие предприятия не подчинялись главе обкома Кириленко, они подчинялись КГБ И Москве). С какой целью такое оборудование выдавалось - для проведения строительных работ, освещения там бетономешалок в сумерках, с целью увеличения рабочего дня, или для освещения пути от общежития до места работы и обратно Во втором случае нарушитель поступил даже правильно, что не доверил осветительное оборудование сваей тумбочке и сожителям на период своего отпуска.

[Helga]

МАЯК-817 (такие предприятия не подчинялись главе обкома Кириленко,

это вообще другая область...

[Пoчемучка]

С какой целью такое оборудование выдавалось - для проведения строительных работ, освещения там бетономешалок в сумерках, с целью увеличения рабочего дня, или для освещения пути от общежития до места работы и обратно

Мдя... какой полет безудержных фантазий
Как рой летучий - мысли кто куда...
Так что - у вас такого оч. близкого к М.Аксельроду - родственника нет ни одной совместной фотографии? А на авке - фото отсюда?
https://violity.com/en/107760581-kitajskij-fonarik-vremen-sssr

[Axelrod]

Это у вас полёт фантазий и подозрений. Аватар взят с моего фотоаппарата, сам подарок Мони лежит рядом со мной, на шкафу.
Когда я сделал фото для аватара (в декабре 2022), там оказался след от фотовспышки. Эта вспышка навела меня на некоторые мысли.

[KUK]

РИТЭГ

Вот на форуме есть шикарная версия: https://taina.li/forum/index.php?msg=1611119

А уж если вспомнить https://taina.li/forum/index.php?topic=9758.0 ...

Украина говорите причем и наезжаете на участников, а как же Кривонищенко?)

(не к Фугасу, а вообще).

[фугас]

это вообще другая область...

Точно. Область психиатрии.  Ему подлечиться надо 

Добавлено позже:

Мдя... какой полет безудержных фантазий
Как рой летучий - мысли кто куда...

Точно. Пора 

[Starhunter]

Helga

ой-вэй! что-то вы сильно увлеклись: Урал - не то место, которое вас так    нехорошо воспитало!

То есть "Несуны" были на территории исключительно УССР?
Поймите, многие люди нарушали закон, не сильно думая о том, что они нарушают, по принципу "а чет тут такого, я же не убил/ограбил человека, а государство не обеднеет" или чет в этом плане. В группе Дятлова было 3 потенциальных уголовника как минимум. И что? Это сильно парило их или Игоря? Да ложили они на это болт на 96 с левой сорванной резьбой.

[фугас]

В группе Дятлова было 3 потенциальных уголовника как минимум

???

[Пoчемучка]

Это у вас полёт фантазий и подозрений.

Ну отчего же. У меня еще есть неоднократно заданные вам вопросы. На которые - неоднократные опять же - ноль ответов...
Я чтоб пролечить склероз - прогулялась в тему про вашего как я поняла родного дядю. Ничего нового кроме давно известного - вы ни разу не сказали. За исключением того - что ваш дядя имел в последние годы жизни тяжкую болезнь, которую вы связали с его тур. походами. Я вас про эти ужасные походы и спрашивала, но в ответ был рой пересказов чужих версий и странные предположения про украденную с режимного предприятия радиоактивную батарейку. Так сказать - не вижу взаимосвязи...

++++++++++++++++++++++++

???

Спокойствие, только спокойствие. Щас нам откроют глаза...

[Starhunter]

фугас

???

Колеватов, Тибо, Кривонищенко.

[фугас]

За шо ж вы их так?

[Пoчемучка]

Колеватов, Тибо, Кривонищенко.

А вся это связано с ножами? А Колеватов-то причем? Согласно УД у него

[Starhunter]

Пoчемучка

А вся это связано с ножами? А Колеватов-то причем? Согласно УД у него

У него что?
А ничего. Разрешение на хранение выдано сестре, когда ее брат уже отошел в нижний мир.

[Пoчемучка]

За шо ж вы их так?

Дык - знамо дело за шо... https://rutube.ru/video/c24a40fe5279798d501044cec5f83b71/

+++++++++++++++++++++++

У него что?
А ничего. Разрешение на хранение выдано сестре, когда ее брат уже отошел в нижний мир.

А кто сказал - что там 20 мая 1959 года? Нанятый вами криминалист-почерковед? Лично я там вижу вполне так январь... В УД так много описок - что засчитать в этом месте еще одну - это норм... Прокуратуре всегда можно уточнить правильные реквизиты разрешения. Если понадобится.

Опять же разрешение на ношение холодного оружия - давалось на определенный срок. Вполне так могло случиться - что срок истекал и его продлили... Поэтому разрешение - с новыми реквизитами.

И главное. Римма Колеватова получает эти бумаги (разрешение и паспорт) у прокурора-криминалиста Л.Н. Иванова под расписку - как вещи её брата Алексндра Колеватова, которые были с ним в походе...
Ей Богу - Рома, не надо...

[Helga]

Оффтоп (текст не по теме)

То есть "Несуны" были на территории исключительно УССР?
Поймите, многие люди нарушали закон, не сильно думая о том, что они нарушают, по принципу "а чет тут такого, я же не убил/ограбил человека, а государство не обеднеет" или чет в этом плане.

Ну... честно говоря, я просто при... вздрогнула. Были несуны на мясокомбинатах и прочей пищевухе. На заводах конечно проблемы "сварить походную печку" тоже не было, но это как правило было с разрешения начальника цеха. А так, чтоб переть  всё, что не приколочено, это просто

https://www.youtube.com/watch?v=Ty2FVORVTQM#

 Ну, чес-сло... ну...

Тогда была установка у народа "завод, родной, хоть гвоздь да дай спереть домой" или "тащи с завода каждый гвоздь - ты тут хозяин, а не гость". То есть, была возможность у людей прихватизировать чет - тащили. Порой даже не думая, а на кой оно им надо, и получали чумбадан без ручки.

[Starhunter]

Пoчемучка

А кто сказал - что там 20 мая 1959 года? Нанятый вами криминалист-почерковед? Лично я там вижу вполне так январь...

I и V спутать, ну-ну? Плюс еще, получение оружие, попадающее под действие разрешительной системы, т.е. человек, который его забирал, должен иметь право на его ношение/транспортировку, иначе бы ему его не отдали бы. И посмотрите, как в расписке написаны 1 и 5.
И потом, где разрешение на нож у самого Колеватова? Без него он бы не пошел в поход.

[Пoчемучка]

I и V спутать, ну-ну? Плюс еще, получение оружие, попадающее под действие разрешительной системы, т.е. человек, который его забирал, должен иметь право на его ношение/транспортировку, иначе бы ему его не отдали бы. И посмотрите, как в расписке написаны 1 и 5.
И потом, где разрешение на нож у самого Колеватова? Без него он бы не пошел в поход.

Вы попытайтесь все же осилить текст расписки. Если самому не получается - то привлеките людей, которые еще помнят русский язык.

Мною,... получено от Иванова
- нож, опознанный как принадлежащий...
- разрешение на ношение реквизиты
- паспорт реквизиты

То все были вещи Александра, которые были с ним в походе... Римма Колеватова расписалась что она их - получила...

https://vk.com/video-63758929_456291967

[Starhunter]

Пoчемучка, вы никогда не продавали/приобретали/сдавали оружие, которое подлежит регистрации?
А паспорт разве не сдается после смерти владельца?

И посмотрите протокол опознания вещей. И расписку Колеватовой в их получении. Там нет ножа, паспорта, разрешения. Более того, кому из родни погибших был выдан на руки паспорт, из обнаруженых на МП или в их вещах на квартире в Свердловске?

[Пoчемучка]

Пoчемучка, вы никогда не продавали/приобретали/сдавали оружие, которое подлежит регистрации?
А паспорт разве не сдается после смерти владельца?

И посмотрите протокол опознания вещей. И расписку Колеватовой в их получении. Там нет ножа, паспорта, разрешения. Более того, кому из родни погибших был выдан на руки паспорт, из обнаруженых на МП или в их вещах на квартире в Свердловске?

И что? Не все вещи надо опознавать - если в них русскими буквми написан владелец. Что у паспорта - и что у разрешения. Вы видимо имеете и паспорт и какое-то разрешеие? Посмотрите в них - и определитесь - надо ли их дополнительно опознавать? Там что - ФИО в кодах и фотография - мутная?

Вопрос сдается или не сдается паспорт - неоднозначный. Если он на момент чего-то находится в руках следствия, то могли его передать родственникам. Когда они получают на руки - свидетельство о смерти - паспорт анулируется.
У нас есть это
https://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/elenakolevatova.shtml

Свидетельство о смерти Александра Колеватова - имеет реквизиты от 02 июня 1959 года.
Так что
https://rutube.ru/video/151e0607a2ceb79704bb1b6f453f93b5/

[Starhunter]

Почемучка, вы не ответили на вопрос по поводу вашего опыта обращения с оружием, попадающим под действие разрешительной системы. Он есть или нет?

[Axelrod]

Даже если разрешение есть, в случае временного запрета - нельзя носить оружие даже с разрешением.
пример такого запрета - международный чемпионат. Мне рассказывал человек, что он в июне какого-то года пошёл в полицию продлевать разрешение на ружьё.
Оказалось, перед этим был указ путина на заперт ношения оружия в связи с футбольным чемпионатом.

Я не понял всех нюансов, как он рассказывал, но вахтёр полиции вовремя намекнул ему: "Слушай, что ж ты делаешь? Куда ты это несёшь?"
В итоге пришлось драпать домой и прятать ружьё в сумке, чтобы даже не подумали, что это ружье.

И вообще почему милиционер города Серова не проверил вещи Кривонищенко на предмет холодного оружия?

[Пoчемучка]

Почемучка, вы не ответили на вопрос по поводу вашего опыта обращения с оружием, попадающим под действие разрешительной системы. Он есть или нет?

А что у меня от этого - станут ФИО в паспорте нечитаемыми? Вас уже ловили на жульничестве. Вы начинате как только вам указывают что вы ошибаетесь (намеренно утвержаете неверное) - приставать со всякими незначащими вопросами.
Что изменится от того - что у меня есть или нет разрешение? От этого расписка Риммы Колеватовой станет - не документом? Там слова - надо переводить на иностранный язык - типа украинский?
Вам наглядно доказали - что вы УД - не знаете даже по теме, в части которой сочиняли ваш трактат. Это ж насколько надо быть альтернативным - чтоб требовать опознавание паспорта...
Разрешение на ношение оружия - имеет ФИО и фото. У нас в России его делают через портал госуслуг
https://www.gosuslugi.ru/help/faq/weapon_permit/101561

Документы для разрешения на хранение и ношение оружия
Список необходимых документов зависит от причины подачи заявления:
получение разрешения впервые
переоформление разрешения
получение разрешения с новым сроком вместо ранее выданного
Получение разрешения впервые
Паспорт
Два фото 3×4 см
Техпаспорт на приобретённое оружие
Охотничий билет — для охоты
Удостоверение спортсмена — для спорта
Документ о подготовке и проверке знаний и навыков безопасного обращения с оружием
Дубликат лицензии на приобретение оружия с отметкой организации-поставщика
Госпошлина — 1 000 ₽. Льготным категориям граждан — 500 ₽
Срок оформления — 14 календарных дней с момента регистрации заявления
Получить разрешение впервые

Паспорт требуется - потому что в реестре выданных разрешений фиксируют его данные.

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности

[Starhunter]

Почемучка, вы не юлите. Лично у вас есть опыт? Да/нет.

В чем жульничество? В том, что официально поход Дятлова не был приурочен к съезду партии?

И вы понимаете, что отдавая финский нож Римме, если у той не было разрешения на него, следователь подставлял себя и ее под статью?

Что изменится от того - что у меня есть или нет разрешение? От этого расписка Риммы Колеватовой станет - не документом? Там слова - надо переводить на иностранный язык - типа украинский?

Было бы разрешение, вы бы понимали, что никто не отдаст оружие, попадающее под действие разрешительной системы,  человеку не имеющего разрешения на его ношение/хранение за исключением временной эксплуатации в тире/стрельбище.

То есть, если бы у Риммы не было разрешения, следователь не имел права ей возвращать нож Александра.

[Пoчемучка]

Почемучка, вы не юлите. Лично у вас есть опыт? Да/нет.

В смысле юлите? Я вам где и в каком месте задолжала - отчитывааться как перед священником? Это у нас извииняйте на территории РФ - личные данные. Которые разглашать гражданам других и тем более определенных стран - чревато...
Имейте совесть... Вы не сильно налегаете на требования?

И вы понимаете, что отдавая финский нож Римме, если у той не было разрешения на него, следователь подставлял себя и ее под статью?

Отнюдь. Следствие обязано передавать вещи погибших людям, которые имеют право на наследование. Следствие не имеет права ничего конфисковать. Особенно если - за вещами обращаются. Римма Колеватова была советской грамотной гражданкой и она была в курсе как ей поступать с ножом своего брата. И она и поступила - потому что на момент интервью с М.Пискревой - этот нож был у неё... И никто её не посадил в тюрьму и ни до и ни после.

В чем жульничество? В том, что официально поход Дятлова не был приурочен к съезду партии?

В том что на имя руководства предприятий официально писались письма - разрешить участие в походе какого-то сотрудника и указывался поход приуроченный к съезду - это и есть переход в официальное. На предприятии участника - издавался приказ о предоставлени отпуска без содержания, документы в части письма - были официальными как и приказ о предоставлении отпуска.
Вы реально что ли - включаете? Как можно назвать неофициальными - письма прошедшие через канцелярию и отдел кадров и приказы? Это извините - документы даже на территории славного  вашего государства...
Блин, я уж вам и пояснения Ю.Е.Юдина насчет этого предоставляла. Вы не понимаете - что у работодателя оставались именно вот такого содержания письма и вне зависимости от чьих-то настроений - причина становилась официальной и даже зарегистрированной в документах предприятий?

Добавлено позже:

Было бы разрешение, вы бы понимали, что никто не отдаст оружие, попадающее под действие разрешительной системы,  человеку не имеющего разрешения на его ношение/хранение за исключением временной эксплуатации в тире/стрельбище.

Да  неужели...
https://rg.ru/2019/01/22/verhovnyj-sud-utochnil-pravila-vladeniia-holodnym-oruzhiem.html
Случаи были и есть и видимо будут - о-о-очень разные. Поэтому и выходы их них - тоже не единственно ортодоксальные. И если Л.Н.Иванов передал Р.Колеватовой нож - то он точно знал что делал и что это не опасно. Вот фотоаппарат Тибо - замылили, сказав что он радиактивно загрязнен. Имели право - и не выдали...

[Starhunter]

Пoчемучка

В смысле юлите? Я вам где и в каком месте задолжала - отчитывааться как перед священником? Это у нас извииняйте на территории РФ - личные данные.

То есть, опыта нет.

Отнюдь. Следствие обязано передавать вещи погибших людям, которые имеют право на наследование. Следствие не имеет права ничего конфисковать.

Умер гражданин А, имеющий во владении карамультук типа ТОЗ-34. Приходит сотрудник органов и изымает его. Родня (представитель родни вернее, достигший нужного возраста и не имеющий противопоказаний по здоровью и закону) может заполучить данный карамультук только после того как оформит документы на владение огнестрельным оружием.
Если не оформят, его (ТОЗ-34) могут сдать на реализацию или уничтожение и все.

Особенно если - за вещами обращаются.

Возвращали не просто часы, а холодное оружие, на владение которым требовалось разрешение по тогдашнему УК. Без наличия разрешения вернуть его не имели права .

И никто её не посадил в тюрьму и ни до и ни после.

То есть, у нее было разрешение, выданное на ее имя. Иначе бы следователь рисковал оказаться соучастником незаконного оборота оружия.

В том что на имя руководства предприятий официально писались письма - разрешить участие в походе какого-то сотрудника и указывался поход приуроченный к съезду - это и есть переход в официальное.

Или просто, начальник данного человека давал свое "одобрям-с". И все, без приказов и прочего. Личный отпуск без сохранения ЗП.

Блин, я уж вам и пояснения Ю.Е.Юдина насчет этого предоставляла. Вы не понимаете - что у работодателя оставались именно вот такого содержания письма и вне зависимости от чьих-то настроений - причина становилась официальной и даже зарегистрированной в документах предприятий?

Дальше этого предприятия данная бумажка шла? Где-то еще фигурировала? В самом проекте похода была нужная формулировка?  В протоколе заседания МКК, маршрутных книжках?

[Пoчемучка]

Умер гражданин А, имеющий во владении карамультук типа ТОЗ-34. Приходит сотрудник органов и изымает его. Родня (представитель родни вернее, достигший нужного возраста и не имеющий противопоказаний по здоровью и закону) может заполучить данный карамультук только после того как оформит документы на владение огнестрельным оружием.
Если не оформят, его (ТОЗ-34) могут сдать на реализацию или уничтожение и все.

У нас совершенно другая ситуация с ножом Саши Колеватова.

То есть, опыта нет.

Мечтайте в любую сторону. Ваши мечты - для меня не опасны. Потому что я сама не давала вам никаих сведений - и все ваши раскопки будут суть террористической деятельностью или мошеннической...
Нас давно уже наши какие нужно уполномоченные органы - учат не быть сильно доверчивыми...
Согласитесь - на том фоне что я ваще о вас ничего не пытаюсь узнать - вы сильно усердствуете. И все бы ничего. Но я смотрю на геолокацию...

Дальше этого предприятия данная бумажка шла? Где-то еще фигурировала? В самом проекте похода была нужная формулировка?  В протоколе заседания МКК, маршрутных книжках?

Упс... Документы предприятий у вас в государстве - стали ненужными бумажками? А как свой стаж - подтверждаете? Отпуск без сохранения заработной платы не входит в стаж для расчета очередного отпуска на каких-то значениях

121 ТК РФ в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включается в том числе время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года.

В КЗоТ - было тоже самое. Поэтому и имело смысл - приурочивать. Потому что есть понятие уважительных причин и с отсутствием уважительной причины. И отчетность разумеется шла выше. Особенно по режимным предприятиям. Я вас точно уверяю. На 1959 год - фонд рабочего времени - был оч. подконтрольным.

[Helga]

Умер гражданин А, имеющий во владении карамультук типа ТОЗ-34. Приходит сотрудник органов и изымает его. Родня (представитель родни вернее, достигший нужного возраста и не имеющий противопоказаний по здоровью и закону) может заполучить данный карамультук только после того как оформит документы на владение огнестрельным оружием.
Если не оформят, его (ТОЗ-34) могут сдать на реализацию или уничтожение и все.

Мой опыт. А вот охотничий нож - номерной, вписаный в охотничий билет -никого не интересовал

[Владимир Хроменко]

Почитайте советский УК там найдете в каких случаях и при занятиях разрешено носить ножи не только кухонные.