Трезвым взглядом про трагедию группы Дятлова. Кто и как убил туристов. - стр. 42 - Прочие - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трезвым взглядом про трагедию группы Дятлова. Кто и как убил туристов.  (Прочитано 153818 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Temperance


  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 3 410

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Тогда причина покидания палатки неубедительна. Зачем выскочили и побежали? Да ещё палатку порезали ?
Да, затея не продумана. Но ведь зашло. Объяснять необъяснимое предоставили "опытным туристам", которые как могли сочинили официальную версию про героических идиотов.
Логичнее было ее поджечь там наверху. Печка, неуследили, выскочили, попадали.
Думаю, что не знали, как собирать их печь. Особенно, если это в темное время суток было (фонарь забыли), разбираться, что куда прикручивать, не просто. Поэтому она вообще не установлена. Стали бы реальные туристы без печки ночевать?
Вообще, поджигать наверху не очень хорошая идея, огонь могут заметить.

Кто знает, какие там были обстоятельства, может, время поджимало, может, исполнители были не особо одаренные. Это мы на диване такие продуманные, а в моменте может быть всё совсем не так очевидно.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 516
  • Благодарностей: 16 996

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Да, затея не продумана. Но ведь зашло. Объяснять необъяснимое предоставили "опытным туристам", которые как могли сочинили официальную версию про героических идиотов.Думаю, что не знали, как собирать их печь. Особенно, если это в темное время суток было (фонарь забыли), разбираться, что куда прикручивать, не просто. Поэтому она вообще не установлена. Стали бы реальные туристы без печки ночевать?
Вообще, поджигать наверху не очень хорошая идея, огонь могут заметить.

Кто знает, какие там были обстоятельства, может, время поджимало, может, исполнители были не особо одаренные. Это мы на диване такие продуманные, а в моменте может быть всё совсем не так очевидно.
Тогда не надо было корейку нарезать ибо перед нами палатка в стадии спокойного перекуса. Надо тогда в палатке было оставить какой-то повод для покидания ( лучше капли крови ) подрались, выскочили побились
И пустую флягу из под спирта. На это как бы Темпалов и намекал.
« Последнее редактирование: 02.09.24 13:20 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: maicom

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

А если поставить вопрос иначе? Были ли от каких-то летчиков доклады о увиденной ими палатке? Могли ли они не докладывать об этом Ортюкову и Масленникову? А если были, но начальство летчиков или Сульман не посчитали нужным ставить сотрудников УПИ в известность об этом, а следствие так же решило не грузить папку лишними сведениями?..
Так один из летчиков утверждал что Ортюков видел палатку и одновременно с этим получается он пишет план заданий и забрасывает кучу людей на маршрут,задействует авиацию...
А ребра почему сломаны и череп пробит? Логично, чтобы это объяснить, поместить туристов в горы повыше, типа, упали. Да так и объясняют, об камни убились. А как это сделать, если не тащить палатку повыше?
Если бы там гора была большая как Олег_ВП утверждает например что палатка стояла на другом склоне,тогда было бы понятно,упали поломались и все а так еще больше вопросов,могли сделать например как пишет в книге по моему Теодора совместно с ушедшим от нас Игорем Павловым что на палатку упало дерево и поломало ребра и пробило головы да много вариантов можно придумать но вместо этого палатку потащили в гору,на относительно пологий склон,половину людей заморозили разложив открыто по склону а остальным поломали ребра и пробили головы не оставив следа,при этом не оставив следов вокруг кроме цепочки следов столбиков...
Если бы там что то было бы связано с гостайной то расследовал бы не Темпалов или Иванов а расследовала бы спецпрокуратура или бы военная прокуратура и гражданских туда не допустили бы,родственникам бы выдали тела и справки о смерти а дела бы никто никогда бы не увидел и никто никому бы объяснять бы не стал,таких случаев было много когда целые города закрывали,был случай когда самолет упал на детский сад,там погибло много детей,там весь город закрыли,отключили телефоны,закрыли телеграф,перекрыли дороги,быстро похоронили всех а про уд вобще никто ничего не знал,был случай когда на кольском полуострове группа погибла при странных обстоятельствах там даже дела не нашли,отец одного из погибших был военным и ему сказали что он ничего не узнает и вообще лучше не интересоваться этим,ни фотографий ничего толком нет а тут толпы поисковиков,фотографии,экспертизы,дело отдали в народ.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Temperance


  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 3 410

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Тогда не надо было корейку нарезать ибо перед нами палатка в стадии спокойного перекуса.
Видимо, нашли маргиналов для грязной работы.
У кого-то из туристов в желудке обнаружена непереваренная корейка? Кажется, нет.
Если бы там гора была большая
Какая была. Главное, камни есть. Карелин же топит за то, что они на грядах поскользнулись.
Дерево нужно краном поднимать, чтобы положить на палатку, даже если там было поваленное подходящее.
Если бы там что то было бы связано с гостайной то расследовал бы не Темпалов или Иванов а расследовала бы спецпрокуратура или бы военная прокуратура и гражданских туда не допустили бы
Я не поддерживаю версию ракеты и военных.
« Последнее редактирование: 02.09.24 19:26 »

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

даже если там было поваленное подходящее.
там даже на фото его видно,под кедром рядом с телами Юр,кран не нужен достаточно 4 человека,положили гд в палатку,придавили бревном,остальных в ручей что бы получилось что будто они за помощью пошли но провалились например,вариантов много,дневники гд обрываются 30 января,никто не знал где они можно было делать что угодно хоть на 2 северном всех в доме положить а дом поджечь и дом сгорел со всеми вещами и уликами... если бы хотели что то скрыть а так получается одних побросали в ручей остальных оставили на склоне и палатку носили.

Temperance


  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 3 410

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

там даже на фото его видно,под кедром рядом с телами Юр,кран не нужен достаточно 4 человека,положили гд в палатку,придавили бревном,остальных в ручей что бы получилось что будто они за помощью пошли но провалились например,вариантов много,дневники гд обрываются 30 января,никто не знал где они можно было делать что угодно хоть на 2 северном всех в доме положить а дом поджечь и дом сгорел со всеми вещами и уликами... если бы хотели что то скрыть а так получается одних побросали в ручей остальных оставили на склоне и палатку носили.
Да, про кран я погорячилась. Но всё равно получится неправдоподобно, потому что не объясняет, почему напал мор на остальных.  Те же 4 чел. снимут дерево и будут жить в палатке дальше.
Так же как и не объясняют этот мор все остальные версии, кроме целенаправленного убийства.
никто не знал где они можно было делать что угодно хоть на 2 северном всех в доме положить а дом поджечь и дом сгорел со всеми вещами и уликами... если бы хотели что то скрыть а так получается одних побросали в ручей остальных оставили на склоне и палатку носили.
А зачем трупы прятать? Пусть родственники удовлетворятся. Вот труп, вот корка от арбуза, на которой он поскользнулся. (Фигурально).
Когда у тебя в руках следствие, всё само собой получится.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 11 814
  • Благодарностей: 6 308

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:52

Так один из летчиков утверждал что Ортюков видел палатку и одновременно с этим получается он пишет план заданий и забрасывает кучу людей на маршрут,задействует авиацию...
Это было бы странно, если бы о палатке стало известно 25-го от Карпушина. Тогда, нет необходимости выбрасывать группы Чернышова и Аксельрода 26-го на Пурму и Отортен - их бы сразу выбросили на Перевал. А вот с воспоминанием Потяженко надо еще подумать. Хотя, концы с концами и с ним пока никак не сходятся...
Остается вариант, что об обнаружении палатки Карпушиным 25-го информацию решили придержать и не доводить до сотрудников УПИ. Все как в версии Уважаемой Helga. Хотя, я продолжаю считать, что суток на проведение и этой спецоперации без сотавления там явных следов, мало... *DONT_KNOW*

Если бы там что то было бы связано с гостайной то расследовал бы не Темпалов или Иванов а расследовала бы спецпрокуратура или бы военная прокуратура и гражданских туда не допустили бы,родственникам бы выдали тела и справки о смерти а дела бы никто никогда бы не увидел
Так может спецпрокуратура и провела свое расследование, а нам оставила ненужный мусор в виде этой Папки?.. *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
А зачем трупы прятать? Пусть родственники удовлетворятся. Вот труп, вот корка от арбуза, на которой он поскользнулся. (Фигурально).
Когда у тебя в руках следствие, всё само собой получится.
Если только гипотетически и ни на чем не настаивая. Предположим у четверых из Оврага были сильные ожоги лиц, которые не объяснить лавинами, ураганами и морозами? Что делать в этом случае? На мой взгляд, остается только прикопать в овраге ручья в надежде на весеннее разложение тел и лиц в первую очередь... %-)
И все-таки, суток на все это маловато...
« Последнее редактирование: 02.09.24 19:36 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Так может спецпрокуратура и провела свое расследование, а нам оставила ненужный мусор в виде этой Папки?..
Мусор бы не стали оформлять как уголовное дело,не стали бы перепечатывать акты что бы вложить,не стали бы перепечатывать дневники потом делать опись сшивать и сдавать все,т.е папку оформили как обычное уголовное дело и если разбираться то некоторые моменты можно объяснить тем что в то время так писали или так было положено но некоторые моменты этим не объяснить, например отсутствие подписей и печатей, отсутствие постановлений, отсутствие фотографий следствия и т.д,если бы был мусор то его бы не стали нумеровать и сшивать,зачем?зачем опись делать да и зачем вообще мусор в отдельную папку собирать когда сам Иванов писал что некоторые документы они сожгли как не относящиеся к делу?эту папку все равно никто не должен был увидеть,она была предназначена для работников прокуратуры родственникам ее бы не показали только если бы дело дошло до суда и то по запросу о чем родственники скорее всего не знали как они не знали и про травмы,тогда зачем вообще хранить мусор?
Это было бы странно, если бы о палатке стало известно 25-го от Карпушина. Тогда, нет необходимости выбрасывать группы Чернышова и Аксельрода 26-го на Пурму и Отортен - их бы сразу выбросили на Перевал. А вот с воспоминанием Потяженко надо еще подумать. Хотя, концы с концами и с ним пока никак не сходятся...
Не помню кто из них говорил что о палатке они доложили и они летали не одни но никто ничего не говорил про палатку,тем более что за сутки перенести все и снег превратить в фирн не возможно,при этом ещё не оставить следов.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 379
  • Благодарностей: 3 371

  • Был вчера в 23:41

1. Невозможно за сутки сделать фирн,
2. невзможно за сутки сделать нанесенный сугроб у входа,н
3. невозможно сделать следы столбики и не оставить следов у палатки,
4. если манипуляторы делали все это за сутки то там должен был быть не один человек и невозможно все следы убрать а оставить только цепочку следов да и
5. что сделали туристы ради чего делали такую инсцинеровку?с таким количеством задействованных людей?для чего делалась инсценировка?
6. еще и палатку туда сюда носили и трупы?ну нашли бы палатку не засыпанной а рядом трупы что бы изменилось? сами говорите что там такие ветра дуют,никто не знал где гд никто не знал что они пошли на склон,палатку в итоге нашли и трупы то же но засыпанная палатка еще больше вопросов вызвала...
7. хотели спрятать так сожгли бы палатку тем более что палатка старая печка самодельная,поставили в лесу,сожгли и все,не уследили,кто то погиб кто то успел выбраться но вся одежда сгорела и далеко уйти не смогли замерзли,зачем нужна была инсценировка?что инсценировали?
1. Допустим палатка (Дятлова ли?) стояла в точке МП с целью сбора в ней всех найденных вещей пострадавших от непогоды. Фирн в таком случае будет естественного происхождения.
2. Сугробы при тех ветрах образуются моментально. Достаточно взять метлу и  слегка мести  снег в нужном направлении. Вопрос не  во времени, а в количестве летящего по ветру снега.
3. Ну тут непонятно.  Какая технология маскировки следов применялась? Полистал  профильные учебники по теме. Обычно следы на снегу маскируют одевая поверх обуви что-то бесформенное.  А это как раз наш случай. То ли босяком, то ли в носках, то ли просто следы столбики,  но в финале именно  эту базовую позицию следствие оставило без экспертизы.
Обратите внимание! Нам просто предлагают поверить  на слово  в то, что  это были следы туристов.
4. Профессионалов высокого класса много не бывает. Думаю их было двое. Может это были  мужчина и женщина, которых  напугал самолет Карпушина,  пролетая над палаткой близ вершины ХЧ.
5. Для чего ставилась палатка  в обрывистом месте  близ вершины ХЧ ? Требовалось объяснить тяжелые травмы тройки в ручье.
То есть,  скрывали именно причину травм.
Причем, я напомню, что о тяжелых травмах никто в 59 году ничего не знал. Даже Юдин, который  ближе всех терся с  руководством, узнал о тяжелых травмах своих товарищей лишь спустя 40 лет !
6. Для того чтобы скрыть причину тяжелых травм совершенно не требовалось сжигать палатку и тем самым как-то усугублять ситуацию.
Нам ведь показали  только часть  трагедии. Представьте себе, что во время стихии погибла не только группа Дятлова, но и личный состав одного из спецподразделений, случайно оказавшийся поблизости.
Всё.
Тут же  все обстоятельства трагедии секретятся. Климатические потери личного состава также относятся к категории секретных данных. Решается вопрос поиска всех погибших итд итп. А добавьте сюда проблему у силовиков, если их передислокация носила сугубо секретный характер.   
7. Не было задачи спрятать тела Дятловцев и активировать очевидный криминал. Была задача изобразить активные поиски туристов так, чтобы не пострадала секретность основных поисков.

Добавлено позже:
1. Это было бы странно, если бы о палатке стало известно 25-го от Карпушина. Тогда, нет необходимости выбрасывать группы Чернышова и Аксельрода 26-го на Пурму и Отортен - их бы сразу выбросили на Перевал.
2. А вот с воспоминанием Потяженко надо еще подумать. Хотя, концы с концами и с ним пока никак не сходятся...
1. Все странности нивелируются, если лица принимающие решения и без Карпушина  отлично знали, где стоит палатка.
2. Представьте себе, что была третья "палатка Дятлова".  Потяженко ведь указал на карте, что он садился  вблизи Отортена, а не у ХЧ.
Возможно  до 26 февраля ещё не было принято окончательного решения, какую именно палатку будут считать  дятловской.

Добавлено позже:
1.  на палатку упало дерево и поломало ребра и пробило головы да много вариантов можно придумать
2. но вместо этого палатку потащили в гору,на относительно пологий склон, ..
1. Вы просто не осознаете,  что такое партийная совесть коммуниста. В СССР тех лет она была.  И была она отнюдь не редкостью.
Допустим манипуляторы накосячили с упавшими деревьями и им все сошло с рук. Где гарантия, что у одного из партийных не проснется совесть через год-два?
И полетят все затейники на нары, причем на долгие годы + конец всей карьере и позор семье.
2. По логике, здоровый на голову турист  даже без опыта выберет зимнюю ночевку в густом лесу,  где  есть и дрова и защита от ветра.
Такое место есть недалеко от кедра. Но там же, недалеко от кедра, есть злополучный  овраг, где лежат 4  туриста.
Показывать их  народу нельзя из-за тяжелых травам. И объяснить тяжёлые травмы нельзя  из-за секретности.
Как сместить эпицентр событий от кедра так, чтобы поиски там начались как можно позже?
Правильно!  Поставить палатку  в паре километров и изображать активные поиски до тех пор, пока  тела в ручье изменятся так, что их будет сложно анализировать эксперту  Возрожденному.
« Последнее редактирование: 03.09.24 00:25 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Обычно следы на снегу маскируют одевая поверх обуви что-то бесформенное.  А это как раз наш случай.
Вы делаете успехи, коллега! Всё верно...

Добавлено позже:
Требовалось объяснить тяжелые травмы тройки в ручье.
Не поэтому. С этим, уважаемые коллеги, у вас совсем плохо. Почему вы постоянно повторяете глупости "авторитетных и уважаемых"?

Добавлено позже:
Обратите внимание! Нам просто предлагают поверить  на слово  в то, что  это были следы туристов.
И не только это. Все дятлоисследователи в это уверовали, обратились и хрен их переубедишь! Заклинания свои читают они, как заводные...

Добавлено позже:
Может это были  мужчина и женщина, которых  напугал самолет Карпушина,  пролетая над палаткой близ вершины ХЧ.
Нет. Это совсем другое. Могу дать пояснения, но, нет желающих выслушать. Все предпочитают читать мантры...

Добавлено позже:
Профессионалов высокого класса много не бывает.
А вот, это вопрос интересный... Вы, коллеги, априори считаете себя умнее и "продвинутее" своих "противников". Ну, ещё бы! У вас же смартфоны яблочные, компы делловские. У ваших "противников" этого не было... но, поверьте, коллеги, интеллектуально и профессионально эти ребята опережают вас даже не на порядок!
« Последнее редактирование: 03.09.24 05:56 »

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

1. Допустим палатка (Дятлова ли?) стояла в точке МП с целью сбора в ней всех найденных вещей пострадавших от непогоды. Фирн в таком случае будет естественного происхождения.
Есть видео где Шаравин говорил что когда они разбирали палатку то по состоянию снега было понятно что палатка была поставлена давно т.к снег под ней и на ней превратился в фирн и такое сделать за день нельзя.Если палатка стояла там где ее нашли тогда какую палатку видел Карпушин и Потяженко?на палатке гд были разрезы и если она была под снегом то как они увидели разрезы и зачем кому то имитировать палатку в другом месте в таком случае и копировать разрезы а потом все это убирать?
2. Сугробы при тех ветрах образуются моментально. Достаточно взять метлу и  слегка мести  снег в нужном направлении. Вопрос не  во времени, а в количестве летящего по ветру снега.
Никаких моментально,Шура проводил эксперемент,оставлял разрезанную палатку на склоне,ее замело за неделю и намело такой же сугроб перед входом но по высоте снежного покрова было меньше и он писал что еще чуть чуть и палатка была бы похожа на палатку гд https://taina.li/forum/index.php?topic=4478.msg270640#msg270640
Цитирование
Судя по описаниям/воспоминаниям имеем картину, аналогичную 59 году. Заваленная часть заметена снегом вровень с уровнем склона над палаткой. Никаких значительных изменений этого уровня не произошло, как подрезали на полметра, так и наблюдаем. У входа начал формироваться аналогичный 59 году сугроб. С наветренной стороны препятствия (в виде торчащего конуса входа) имеется отложение во внутреннем угле (аналогичным образом накопился снег на рухнувшей крыше МЧСовской палатки).
3. Ну тут непонятно.  Какая технология маскировки следов применялась? Полистал  профильные учебники по теме. Обычно следы на снегу маскируют одевая поверх обуви что-то бесформенное.  А это как раз наш случай. То ли босяком, то ли в носках, то ли просто следы столбики,  но в финале именно  эту базовую позицию следствие оставило без экспертизы.
Обратите внимание! Нам просто предлагают поверить  на слово  в то, что  это были следы туристов.
Кроме следов столбиков других следов ни до ни возле палатки не нашли.
4. Профессионалов высокого класса много не бывает. Думаю их было двое. Может это были  мужчина и женщина, которых  напугал самолет Карпушина,  пролетая над палаткой близ вершины ХЧ.
Двое носили палатку и раскладывали трупы и заметали следы?и все это за сутки?
5. Для чего ставилась палатка  в обрывистом месте  близ вершины ХЧ ? Требовалось объяснить тяжелые травмы тройки в ручье.
Так и оставили бы ее там,зачем переносить?тем более про трававмы никто не знал,родственники вообще о них узнали когда днло в открытом доступе появилось им выдали справки с причиной гибели замерзание.
6. Для того чтобы скрыть причину тяжелых травм совершенно не требовалось сжигать палатку и тем самым как-то усугублять ситуацию.
Нам ведь показали  только часть  трагедии. Представьте себе, что во время стихии погибла не только группа Дятлова, но и личный состав одного из спецподразделений, случайно оказавшийся поблизости.
Всё.
Тут же  все обстоятельства трагедии секретятся. Климатические потери личного состава также относятся к категории секретных данных. Решается вопрос поиска всех погибших итд итп. А добавьте сюда проблему у силовиков, если их передислокация носила сугубо секретный характер.
в таком случае погибших якобы находит охотник,дело секретят,на место приезжает спецпрокурор с охотника берут подписку,район закрывают и спокойно расследуют,родственникам туристов выдают тела в закрытых гробах с заключением о смерти от замерзания,ни одного гражданского на место не допустят,это не современное расследование тогда скрывать умели.
7. Не было задачи спрятать тела Дятловцев и активировать очевидный криминал. Была задача изобразить активные поиски туристов так, чтобы не пострадала секретность основных поисков.
Скрывать от кого?пропала группа туристов,охотник или лесник случайно находит трупы,никаких поисковиков никто никуда не посылает,тела вывозятся с перевала и все,дело ведет спецпрокуратура и о нем никто никогда не узнает вообще,никого в район гибели не допускают,дело никто никогда не увидит как например было с группой Кузнецова https://pikabu.ru/story/chivruayskaya_tragediya_gibel_turisticheskoy_gruppyi_vo_vremya_lyizhnogo_pokhoda_po_kolskomu_poluostrovu_7346594
где даже дела не осталось ни фотографий ни экспертиз
Цитирование
Спустя почти полвека после происшествия ответы на вопросы об истинных причинах трагедии стал искать двоюродный брат одного из погибших — нижегородец Виктор Ворошилов.

Ему удалось выяснить, все материалы по факту гибели десяти человек пропали или были уничтожены.

В те годы расследованиями гибели людей, занимались органы прокуратуры. Однако в прокуратуре Мурманской области заявили, что в архивах документов о происшествии на Чивруае не обнаружено.

«Прокуратура области не располагает сведениями об органе, который мог бы возбудить уголовное дело в связи с указанным фактом»
— заявили в региональном надзорном ведомстве.

Прокурора Ловозерского района, работавшего в 1973 году, возможно, уже нет в живых. Он родился в 1926-м, то есть когда случилось ЧП, ему было 47 лет.
«В конце 1980-х он уехал из области, и едва ли он жив сейчас.
В надзорном ведомстве отметили, что версии о засекречивании дела звучат сомнительно.

Непосредственно секретного там ничего нет»
При этом представители прокуратуры отмечают, что дело могло быть уничтожено через 25 лет, по истечении срока хранения.

«Могли уничтожить не только дела, но и акты — столько лет прошло»
В прокуратуре Самарской области  также заявили, что материалов уголовного дела в их архивах нет и никогда не было.

В МВД России сообщили, что в архивных фондах ведомства также нет никаких документов по Чивруайской трагедии. В Минобороны, которое направляло военных и технику на поиски тел туристов, на запрос  о наличии архивных документов, имеющих отношение к трагедии, ответили отрицательно. В пресс-службе ФСБ сообщили, что ответ на запрос займёт не менее месяца, и обещали представить информацию о наличии уголовного дела в архивах КГБ позднее.
родственники пытались что то узнать
Цитирование
Подозрения, что истинные причины гибели студентов стараются скрыть, возникли не только из-за молчания правоохранительных органов.

«Например, мы точно знали, что брат брал с собой в поход фотоаппарат «Смена», но ни камеру, ни плёнки нам не отдали, хотя некоторые личные вещи были возвращены. Также было странно, что многих ребят в Куйбышеве по неизвестной причине хоронили в закрытых гробах».
Тамара Муравьёва, дружившая с погибшими студентами, пыталась узнать результаты расследования.

«Я ездила в Кировск, хотела получить информацию от военных и спасателей. Узнать ничего не удалось. Сказали только, что наши ребята погибли из-за непогоды. В тот день даже из кинотеатров не выпускали людей — настолько сильный был мороз».

По её словам, из-за грифа секретности на материалах расследования даже личные связи с силовиками не помогли родственникам узнать подробности трагедии.

«Отец Миши Кузнецова, который был военным, мне сказал тогда: не суй туда нос — всё равно ничего не скажут. Сам он, по его словам, также ничего не выяснил. Даже встретиться с патологоанатомом, проводившим вскрытие, ему не дали. Отец Ушкова был особистом. Он тоже говорил, что ничего не смог узнать. Сейчас этих людей уже нет в живых»
а сколько было случаев про которые вообще никто ничего не знает.
1. Вы просто не осознаете,  что такое партийная совесть коммуниста. В СССР тех лет она была.  И была она отнюдь не редкостью.
Допустим манипуляторы накосячили с упавшими деревьями и им все сошло с рук. Где гарантия, что у одного из партийных не проснется совесть через год-два?
И полетят все затейники на нары, причем на долгие годы + конец всей карьере и позор семье.
А где гарантия что не накосячат с переносом палатки?
2. По логике, здоровый на голову турист  даже без опыта выберет зимнюю ночевку в густом лесу,  где  есть и дрова и защита от ветра.
Такое место есть недалеко от кедра. Но там же, недалеко от кедра, есть злополучный  овраг, где лежат 4  туриста.
Показывать их  народу нельзя из-за тяжелых травам. И объяснить тяжёлые травмы нельзя  из-за секретности.
Как сместить эпицентр событий от кедра так, чтобы поиски там начались как можно позже?
Правильно!  Поставить палатку  в паре километров и изображать активные поиски до тех пор, пока  тела в ручье изменятся так, что их будет сложно анализировать эксперту  Возрожденному.
По логике тогда и палатку на голый склон не зачем было тащить ведь
Цитирование
здоровый на голову турист  даже без опыта выберет зимнюю ночевку в густом лесу,  где  есть и дрова и защита от ветра.
А в лесу может случится все что угодно,палатка старая,сшитая из двух,гд сами пишут что дыр было много и они всю дорогу ее шили,печка самодельная и Бартоломей говорил что из за печки на палатке было много прозженных дырочек,не уследили палатка сгорела,вещи сгорели,мог кто то пострадать и тела обгорели до неузнаваемости и не надо было бы их в ручей складывать... остальные без одежды пытались спастись но не смогли и замерзли,кто то провалился в ручей или еще что нибудь,это бы вызвало меньше вопросов чем голый склон цепочка следов и девять трупов,пятеро из которых просто замерзли при наличии костра и одежды а у троих травмы которые низвестно как получены...
А палатка легко могла сгореть как например было у группы Согрина
Цитирование
Можно отметить, что примерно в то же время, на 3 дня позже группы Дятлова (4–5.02.59) другая группа УПИ Сергея Согрина, — тоже попала в «холодную» критическую ситуацию на Приполярном Урале. От пламени печки сгорела часть палатки, — группа ночью лишилась жилища. И в ту ночь тоже имел место «навал» фронта холодного воздуха с падением температуры ниже минус 40°С (южнее, в Бурмантово до минус 39). Но группа Согрина справилась с тяжелой ситуацией, действуя примерно так же, как и группа Дятлова. Ей удалось согреться у костра, использовать для ночлега снежные «берлоги» (траншеи с перекрытием сверху из лыж, остатков палатки и снежных кирпичей), избежать аварии и продолжить поход. Группа Согрина справилась, поскольку она не была ослаблена травмами и потерями снаряжения. И находилась в более благоприятном месте, чем группа Дятлова, достаточно закрытом от ветра, — в лесной зоне с дровами. Сыграла роль и альпинистская подготовка Согрина и Плышевского. В данном случае экстренные меры для спасения, привели к успеху, хотя положение осложнило заболевание Игоря Кузьминых от охлаждения при ночлеге в «берлоге». После возвращения часть группы Согрина отправилась искать дятловцев в составе поисковых групп. Эту ситуацию описал Е. Зиновьев в журнале «Уральский следопыт» за январь 2009 г., статья «Приполярный Урал».
Цитирование
« 4 февраля 1959 г. На «улице» минус 34°С. Легли спать. И вдруг среди ночи ужасный крик: «Горим!». Это Серега Согрин, раскалив печку, поджег верх палатки. Выкинули печку из палатки и попытались поспать, но холодина страшная - минус 42°С. Это было в 4 часа утра. Целый день провели на месте, чинили палатку, сшивали мешки, рыли в снегу «землянку». Температура - минус 38, 34, 36°С. Спать теперь будем в «землянке» без печки».

Добавлено позже:
Нет. Это совсем другое. Могу дать пояснения, но, нет желающих выслушать. Все предпочитают читать мантры...
Зачем если все это чушь?
« Последнее редактирование: 03.09.24 08:30 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Зачем если все это чушь?
Конечно чушь. Вы, коллеги, пересказываете друг другу свои фантазии. Ну, вариации на тему "черная перчатка"...

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Конечно чушь. Вы, коллеги, пересказываете друг другу свои фантазии. Ну, вариации на тему "черная перчатка"...
так и вы тем же занимаетесь  *ROFL*

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

так и вы тем же занимаетесь  *ROFL*
Ага. Тут Елена лет пять доказывает, что беспартийный шаман - хранитель высосал глаза у коммуниста Золотарёва, возложив оного на настил пихтовый, коллега утверждает, что туристов сохатый забил насмерть своим острым копытом и всех девятерых... Про инфразвуки и поля торсионные , что из Фонда слышатся ,я совсем молчу. Вы о чём, коллега? Тема называется "Трезвым взглядом...", хотя бы это привлекает. Так, нет же...

Добавлено позже:
Вариации на тему "черная перчатка". Я же говорю...
« Последнее редактирование: 03.09.24 08:56 »

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Ага. Тут Елена лет пять доказывает, что беспартийный шаман - хранитель высосал глаза у коммуниста Золотарёва, возложив оного на настил пихтовый, коллега утверждает, что туристов сохатый забил насмерть своим острым копытом и всех девятерых... Про инфразвуки и поля торсионные , что из Фонда слышатся ,я совсем молчу. Вы о чём, коллега? Тема называется "Трезвым взглядом...", хотя бы это привлекает. Так, нет же...
Ну а вы нас уверяли два года о том что "туба под бересой" и что у вас есть записка гд которую никто не видел а теперь убеждаете что все это чушь и что Иванов сам свое расследование чушью назвал... чем вы отличаетесь от нас остальных дятловедов?
у остальных хотя бы их слова чем то подкреплены,какими то примерами,записями того времени,вы же предлагаете с вами в игры играть,два года ребусы разгадывали потом оказалось что все это чушь... записку вас просили предъявить хотя бы но так и не дождались,кроме слов и обвинений в неправильности версий и что только вы знаете как было ничего у вас нет а теперь еще все что вы писали до этого вы сами же чушью назвали  *THUMBS UP*
« Последнее редактирование: 03.09.24 09:02 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

что у вас есть записка гд которую никто не видел
Ха - ха! Да эта записка у вас под носом. Вы каждый день на неё смотрите! Исследователи...

Добавлено позже:
Отцы - основатели этой истории - люди гениальные...
« Последнее редактирование: 03.09.24 09:08 »

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Ха - ха! Да эта записка у вас под носом. Вы каждый день на неё смотрите! Исследователи...
ну так это мы поняли что ничего у вас нет  *ROFL*
Вы же ее из записей иванова и гд расшифровали а потом признались что ваше исследование было чушью а значит и существование записки которую вы где то вычитали то же чушь так получается,ну ничего,через год вы еще что ни-будь усмотрите в словах Льва Никитича там глядишь он еще по-Французски заговорит или на каком ни-будь диалекте африканских племен или еще какое послание от гд найдете,не останавливайтесь на достигнутом  *ROFL*
« Последнее редактирование: 03.09.24 09:15 »

Temperance


  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 3 410

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Есть видео где Шаравин говорил
Он еще про коричневое одеяло говорил.
Никаких моментально,Шура проводил эксперемент,оставлял разрезанную палатку на склоне,ее замело за неделю и намело такой же сугроб перед входом но по высоте снежного покрова было меньше и он писал что еще чуть чуть и палатка была бы похожа на палатку гд
Но это же чушь полная, такие эксперименты. Бывают снежные зимы, а бывают совсем наоборот. И так же день на день не приходится. Любой сайт с погодой достаточно посмотреть, где есть столбики осадков.
Кроме следов столбиков других следов ни до ни возле палатки не нашли.
Палатку занесло под конек. А следов нет, ну удивительно же. )))
остальные без одежды пытались спастись но не смогли и замерзли,кто то провалился в ручей или еще что нибудь,это бы вызвало меньше вопросов чем голый склон цепочка следов и девять трупов,пятеро из которых просто замерзли при наличии костра и одежды а у троих травмы которые низвестно как получены...
Т.е. абсурдность картины для Вас доказательство того, что она правдива?
Ведь именно это мы и имеем и всем норм, Вам в том числе. Значит, правильно всё сделали.

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Он еще про коричневое одеяло говорил.
Про коричневое одеяло он признал что был не прав,он принял за одеяло ковбойку,тут на форуме то же ее за одеяло приняли...
Про снег он говорил что когда они поднимали палатку уже при ее разборе то было видно что лыжи укладывались в еще незатвердевшую часть снега которая со временем превратилась в фирн,т.е грубо говоря гд раскопали площадку и уложили лыжи в свежевыпавший снег которы по прошествии времени превратился в фирн,такое не произойдет за день,так же на палатке по его словам лежал слой снега который они разрубали ледорубом,свежий снег так не спресуеться а если бы на палатку набросали фирн то он лежал бы не однородно.
Но это же чушь полная, такие эксперименты. Бывают снежные зимы, а бывают совсем наоборот. И так же день на день не приходится. Любой сайт с погодой достаточно посмотреть, где есть столбики осадков.
Снег со склона сдувается,на склоне остается небольшая часть свежевыпавшего снега под ним фирн именно поэтому остались следы столбики и именно поэтому они остались на определенном участке а в других местах следов не было и на склоне можно было ходить без лыж,т.е на каких то участках свежевыпавший снег полностью сдувается на каких то его часть остается и на таком месте гд поставили палатку и поэтому там следов не было,ниже по склону снег сдувался поэтому и образовались следы потому что снег вокруг них выдуло ветром,это не равнина где каждый год снега то больше то меньше,эксперемент показал что покинутая разрезанная палатка в том же месте способна простоять две недели и при этом иметь вид точно такой же какой был у палатки гд с тем же метелевым сугробом у входа,т.е палатку никто не засыпал специально просто оставили и ушли.
Палатку занесло под конек. А следов нет, ну удивительно же. )))
ничего удивительного,палатка стояла на месте максимального снегонакопления,поэтому гд и выбрали это место т.к там можно было выкопать яму под установку палатки и там меньше всего ветра т.к снег от туда не сдувается а наоборот задерживается и там их следов поэтому не осталось а начались они ниже где уже склон другой и где снег ветром перемещается и его выдуло вокруг спрессованных следов.
Т.е. абсурдность картины для Вас доказательство того, что она правдива?
Наоборот,для меня абсурдна инсценировка при таких вводных,перенесли палатку на более пологий склон что бы объяснить травмы,остальных разложили на склоне якобы они замерзли при этом у них был костер и одежда,если бы палатка стояла как пишет Олег_ВП на более крутом склоне а трупы бы скинули со склона в другую сторону якобы сдуло,поломались и все тогда было бы понятно но тут зачем перенесли палатку?какая тут цель была?еще больше вопросов возникло уже тогда,уже тогда никто не поверил что они могли травмироваться на склоне или в ручье,тот же Возрожденный не смог связать тела в ручье и слой снега над ними,только Аксельрод про лавину сказал а Согрин про травмы на каменных грядах,Иванов говорил про шары,уже тогда в радиограммах не могли понять причину гибели да и вариантов инсценировки более логичных было полно начиная со 2 северного,никто не знал где они,маршрута не было,дневники обрываются,зачем заморачиваться с переносами палатки когда можно было сделать проще...

Дед мазая


  • Сообщений: 11 814
  • Благодарностей: 6 308

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:52

Мусор бы не стали оформлять как уголовное дело
А что бы стали делать, если основные материалы были изъяты другой организацией? Темпалову и Иванову ведь свои усилия тоже надо было как-то оформить и придать им вид расследования?..

эту папку все равно никто не должен был увидеть,она была предназначена для работников прокуратуры родственникам ее бы не показали только если бы дело дошло до суда и то по запросу о чем родственники скорее всего не знали как они не знали и про травмы,тогда зачем вообще хранить мусор?
Я не юрист, но не уверен, что Дело бы не показали родственникам, если бы они обратились с коллективной жалобой, к примеру, к тому же Хрущеву...

Не помню кто из них говорил что о палатке они доложили и они летали не одни но никто ничего не говорил про палатку
Еще раз. Военные летчики докладывали своему начальству, работники Северной экспедиции докладывали своему начальству. Я же Вам приводил в пример Радиограмму л.141 УД - информация от Сульмана Перваго и в УПИ идет через сутки после ее получения самим Сульманом. Сульман пишет, что "сегодня в 11.30 узнали...", а узнал о вчера в 11.30...
Вот Потяженко остался без своего начальства, которое его передало в подчинение Ортюкову...

за сутки перенести все и снег превратить в фирн не возможно,при этом ещё не оставить следов.
Тут я с Вами полностью согласен. Я верю Карпушину, но не верю, что не осталось бы следов на Склоне. Вот такое у меня безобразие получается. Мне бы для полной веры 2-3 недели, но никак не пока не получается, что Карпушин путает дату...*DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 03.09.24 12:06 »

Влас


  • Сообщений: 1 653
  • Благодарностей: 636

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 23:05

ничего удивительного,палатка стояла на месте максимального снегонакопления,поэтому гд и выбрали это место т.к там можно было выкопать яму под установку палатки и там меньше всего ветра т.к снег от туда не сдувается а наоборот задерживается
Удивительно все это читать - "... поэтому гд и выбрали это место..." если не знать, конечно, что деятельность гд на склоне расследуют высокообразованные  и информированные исследователи много лет, изучившие этот склон во всех разрезах и на всех схемах, даже своими ногами потоптали все вокруг и, разумеется, пользовались фото и метеорологическими спутниками.

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

А что бы стали делать, если основные материалы были изъяты другой организацией? Темпалову и Иванову ведь свои усилия тоже надо было как-то оформить и придать им вид расследования?..
Не могли что то изъять без соответствующей записи,если бы что то изъяли то написали бы как Иванов что листы такие то находятся там то и там то или изъяты тем то,подписи и печати а у нас например нет только постановлений о назначении смэ при том что сами смэ по первой пятерке с подписями и печатями есть,я сейчас не говорю о актах по последней четверке,т.е кто то забрал только постановления а в этой папке оставил акты,но для чего там постановления без актов а тут акты без постановлений?для чего кто то забрал протокол обнаружения Слободина?и т.д для чего например вставляли первый же протокол на странице 2 без единой подписи и печати?написали бы копия верна и подпись но этого нет,для чего тогда его вообще вложили?он не несет ни какой юридической силы тогда для чего его печатали и вставляли?для чего кому то потребовалось перепечатывать дневники гд и вставлять?для чего они нужны были в мусорной папке? и такого много,если бы хотели то просто бы приехали изъяли бы целиком дело и все и у начальства Иванова не было бы вопросов,дело переведено в такую то структуру и все.
Я не юрист, но не уверен, что Дело бы не показали родственникам, если бы они обратились с коллективной жалобой, к примеру, к тому же Хрущеву...
вот и я об этом,тогда зачем этот мусор нужно было оформлять как дело,что то допечатывать что то перепечатывать и т.д?делалось для того кто мог все таки увидеть это дело?а кто мог увидеть,работники Свердловской прокуратуры и работники вышестоящих прокуратур,партийное руководство могло увидеть?
Еще раз. Военные летчики докладывали своему начальству, работники Северной экспедиции докладывали своему начальству. Я же Вам приводил в пример Радиограмму л.141 УД - информация от Сульмана Перваго и в УПИ идет через сутки после ее получения самим Сульманом. Сульман пишет, что "сегодня в 11.30 узнали...", а узнал о вчера в 11.30...
Вот Потяженко остался без своего начальства, которое его передало в подчинение Ортюкову...
Радиограммы шифровали после упоминания Масленниковым о метеоракете,пока расшифруют... ни одно из ведомств чьи пилоты летали не писало о нахождении палатки,если бы летчики нашли палатку а один из них нашел с Ортюковым написали бы они об этом?или бы тянули до того пока СиШ найдут?т.е отправляли бы группы и т.д?
Тут я с Вами полностью согласен. Я верю Карпушину, но не верю, что не осталось бы следов на Склоне...
Карпушин скорее всего видел палатку но уже позже,когда ее и тела перенесли к останцам,там и склон другой и разрезы на палатке видны уже были и тела лежали и летать туда он мог с Ортюковым  *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Удивительно все это читать - "... поэтому гд и выбрали это место..." если не знать, конечно, что деятельность гд на склоне расследуют высокообразованные  и информированные исследователи много лет, изучившие этот склон во всех разрезах и на всех схемах, даже своими ногами потоптали все вокруг и, разумеется, пользовались фото и метеорологическими спутниками.
нет ну это конечно не излучение и не пластичные кости тут то конечно нужно спустится до того что бы разобраться с тем как снег перемещается под воздействием ветра или опять же излучение будь оно не ладно снегу насыпало у палатки? =-O
Какое коварное это явление оказывается...
« Последнее редактирование: 03.09.24 12:29 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Влас


  • Сообщений: 1 653
  • Благодарностей: 636

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 23:05

нет ну это конечно не излучение и не пластичные кости тут то конечно нужно спустится до того что бы разобраться с тем как снег перемещается под воздействием ветра или опять же излучение будь оно не ладно снегу насыпало у палатки?
Какое коварное это явление оказывается...
Вы опять не поняли мой пассаж и ощетинились.  А зря, я всего лишь хотел сказать, что гд не выбирала место под палатку, поставила там где остановилась.  Все просто, продолжайте про снег.
ПС А что касается моей версии... даже вы (даже)) когда-нибудь придете к ней.  Но это так, ремарка, не реагируйте.

Temperance


  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 3 410

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Про коричневое одеяло он признал что был не прав,он принял за одеяло ковбойку,тут на форуме то же ее за одеяло приняли...
А ещё что он признал, когда ему объяснили, что он должен был видеть?
Насчет ковбойки не знаю. Вы помните фото, где они максимально заметены снегом? Там не видно никакую ковбойку, только на одном трупе у шеи видна одежда. Из под снега угадываются очертания голов, торчат рука и нога. Такое и заметить-то было сложно, если вплотную не подойти. А вот если они увидели издали одеяло, подошли посмотреть, тогда логично.
Снег со склона сдувается,на склоне остается небольшая часть свежевыпавшего снега под ним фирн именно поэтому остались следы столбики и именно поэтому они остались на определенном участке а в других местах следов не было и на склоне можно было ходить без лыж,т.е на каких то участках свежевыпавший снег полностью сдувается на каких то его часть остается
Т.е. имеем твердое фирновое покрытие, камни и очаговые места, где копится снег. Откуда тогда следы должны были взяться?
Наоборот,для меня абсурдна инсценировка при таких вводных
Мы не знаем, какие были вводные. Может, сделали единственно возможное в той ситуации.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Вы опять не поняли мой пассаж и ощетинились.  А зря, я всего лишь хотел сказать, что гд не выбирала место под палатку, поставила там где остановилась.  Все просто, продолжайте про снег.
ПС А что касается моей версии... даже вы (даже)) когда-нибудь придете к ней.  Но это так, ремарка, не реагируйте.
Это вы не поняли,гд были туристами и знали где и как ставить палатку,там где снега больше всего там ветра меньше всего там можно под палатку выкопать яму заглубив палатку и тем самым ещё уменьшить ветровую нагрузку на скат палатки но вы продолжайте считать что ходить в туристские походы это просто прогулка.
Насчет ковбойки не знаю. Вы помните фото, где они максимально заметены снегом?
Нет,другое фото,позже приложу,там где Юр уже начали откапывать и там ковбойка лежит напоминая одеяло и он признал что у него в памяти отложилось будто это одеяло но он признал что он ошибся.я даже видео здесь выкладывал где он об этом говорил.
Т.е. имеем твердое фирновое покрытие, камни и очаговые места, где копится снег. Откуда тогда следы должны были взяться?
Все верно,следы и остались на таком очаговом месте,но вот только следы гд и больше никаких правда Бартоломей утверждал что видел следы лыж гд у палатки.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 03.09.24 14:18 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Temperance


  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 3 410

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Нет,другое фото,позже приложу,там где Юр уже начали откапывать и там ковбойка лежит напоминая одеяло и он признал что у него в памяти отложилось будто это одеяло но он признал что он ошибся.я даже видео здесь выкладывал где он об этом говорил.
Это называется ненадежный свидетель. Что там ему в какой момент показалось, уже не важно.
правда Бартоломей утверждал что видел следы лыж гд у палатки.
Вот именно, что никто ничего не помнит, а кто помнит, давно запутался.
Если мы говорим про перенос вещей с ХЧ, то там вообще ловить нечего, над палаткой камни, а за вершину никто не заглядывал. Потом там всё перепахали вертолетами.
Все верно,следы и остались на таком очаговом месте,но вот только следы гд
А след ботинка? Если уж Вы так уверены, что остальные точно следы группы, а не людей в валенках или мансийских сапогах, которые ходили от МП к кедру.

За одеяло это с очень большой натяжкой можно принять. А разве он ходил еще раз смотреть, одного раза ему было мало?
« Последнее редактирование: 03.09.24 14:28 »

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Это называется ненадежный свидетель. Что там ему в какой момент показалось, уже не важно.
Как раз нет,в остальном он говорит довольно точно,в отличии от других,от тех кто палатку якобы видел когда летал на самолете с сотрудниками упи и другими членами экипажа и никто из них палатку не видел да и эти пилоты начали говорить о том что они нашли палатку уже через много лет.
Вот именно, что никто ничего не помнит, а кто помнит, давно запутался.
Если мы говорим про перенос вещей с ХЧ, то там вообще ловить нечего, над палаткой камни, а за вершину никто не заглядывал. Потом там всё перепахали вертолетами.
там тот же Коптелов с Шаравиным свободным поиском ходили 27 го февраля,а по поводу заглядывал не заглядывал за вершину мы не знаем  *DONT_KNOW*
А след ботинка? Если уж Вы так уверены, что остальные точно следы группы, а не людей в валенках или мансийских сапогах, которые ходили от МП к кедру.
Со следами вообще не понятно,нет ни одного нормального фото,нет экспертизы этих следов,Атманаки писал
Цитирование
Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне.
кто там побывал накануне?когда накануне?26 го тогда кто спускался вниз?чей след в ботинке видел Чернышов?то же тех кто был там накануне?никто кроме Чернышова больше этот след не упоминал.
За одеяло это с очень большой натяжкой можно принять. А разве он ходил еще раз смотреть, одного раза ему было мало?
Я не знаю,он сам говорил что сказал про одеяло после того по моему когда увидел эту фотографию.

Temperance


  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 3 410

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Я не знаю,он сам говорил что сказал про одеяло после того по моему когда увидел эту фотографию.
Из показаний Атманаки: На перевале встретили несколько человек из группы Слобцова, которые приблизительно указали нам местоположение палатки группы Дятлова. Остальные люди группы Слобцова находились у гребешков на перевале. Впоследствии выяснилось, что обнаружение палатки и трупов своих товарищей так сильно повлияло на них, что они оказались полностью деморализованы и потеряли всякую работоспособность. Вместе с двумя людьми из команды Слобцова и проводниками мы с Борисовым прочесали склон ниже и правее палатки, встретив двух манси и начальника пожарной команды гор. Неделя. Они указали нам, что километрах в двух ниже нашли два трупа и показали, где находится палатка...
Если это даже в показания попало, то хороши же они были. Поэтому травмирующее воспоминание могло вытесниться, а потом в пустую голову можно что угодно заложить. Особенно если авторитетом надавить.
И нам рассказывают, что они бодро ворошили палатку, а потом пили спирт.
Это одно с другим у меня не вяжется.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 17:45

И нам рассказывают, что они бодро ворошили палатку, а потом пили спирт.
Потому что сначала ворошили палатку. А на следующий день - были обнаружены трупы - Дятлов, Колмогорова. Кривонищенко, Дорошенко.
Разумеется - подробности обнаружения привели к тому, что поисковики от УПИ - которые лично знали погибших

Добавлено позже:
оказались полностью деморализованы и потеряли всякую работоспособность
« Последнее редактирование: 03.09.24 15:57 »

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

И нам рассказывают, что они бодро ворошили палатку, а потом пили спирт.
Это одно с другим у меня не вяжется.
Палатку они ворошили и пили спирт еще до обнаружения погибших,палатку они откапывали 26 го взяли спирт,дневники и фотоаппарат,вечером распили в лагере за здравие при этом Пашин сказал что пора пить за упокой дело чуть не дошло до драки,они до последнего надеялись найти гд живыми,на следующий день по прилету к палатке Шаравин с Коптеловым пошли искать место для общего лагеря и вышли к кедру где нашли Юр,в этот момент на склон прилетела группа Карелина и ШиК поспешили вверх сказать что они нашли трупы,в это время с тем же заданием на одном из вертолетов прилетела группа Карелина и приземлившись часть пошла к палатке а часть пошла так же искать место для лагеря и так же вышли к кедру и нашли тела Юр и Сердитых сделал фотографию тел Юр которые еще под снегом,поэтому поднявшись на склон КиШ сообщили о том что нашли погибших Юр и поэтому группа была демарализованна в тот день.