Лифт - стр. 1161 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
248 (56,9%)
Кто то из подъезда.
58 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
15 (3,4%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 435

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2247568 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

Чухонка


  • Сообщений: 683
  • Благодарностей: 2 150

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 09:00

Лифт
« Ответ #34800 : 10.08.24 12:39 »
А может быть такое, что у скурихина были враги, которым надо было его подставить и посадить и следствию надо было их искать по горячим следам? Отсюда и косвенно виновен как говорил Квантум.

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Лифт
« Ответ #34801 : 10.08.24 12:51 »
И ключи и газета могли быть посланием, что "она у нас". Рекламная газета вполне могла быть средством коммуникации возможных похитителей и тому кому такое послание было предназначено.
А где же горшок с цветком на подоконнике?

Добавлено позже:
А может быть такое, что у скурихина были враги, которым надо было его подставить и посадить и следствию надо было их искать по горячим следам? Отсюда и косвенно виновен как говорил Квантум.
Какой-то ненадежный способ , чтоб подставить. Уж проще что-то запрещенное подкинуть.
« Последнее редактирование: 10.08.24 13:25 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Molly17

Шампиньон


  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 319

  • Был сегодня в 10:37

Лифт
« Ответ #34802 : 10.08.24 13:26 »
На вкус и цвет -товаришей нет.1) Маргарита; 2) Регина. Всех даже я не обязан помнить. Он всё же не Пушкин или Гёте.
Образчик тенденциозности. А где ж ему было быть? Они с Ириной "ребята с одного двора", ровесники, выросшие в одном микрорайоне.  24 или 25 лет из своих на 2009 27 лет  АС прожил в Щ, где его мать, в 80-х переехавшая из Искитима и работавшая буфетчицей, получила квартиру, опять-таки в 80-е еще при СССР. Другого жилья у него не было, он ведь только недавно закончил вуз, никаким мажором не был, заработать или взять в ипотеку не успел. Вот и жил с матерью на ул. Полевой.
Вот Ирина могла уехать из Щ. В Москву с мужем или  приобрести жилье где-нибудь еще в Новосибе. Ведь квартира на ул. Лесосечной у нее откуда-то была, но там она не жила. Получается, это Ирина всё время была где-то рядом, не хотела его бросать)).
Ну и что там Маргарита и Регина? )) Это ведь кажется его фотомодели? Или у вас есть доказательства их интимной близости? Да брали в теме просто имена, которые хоть где-то упоминались и все. А уж образ-то был создан : легкомысленный повеса, любимец женщин)).

Добавлено позже:
А где же горшок с цветком на подоконнике?

Добавлено позже:Какой-то ненадежный способ , чтоб подставить. Уж проще что-то запрещенное подкинуть.
Ну если вы тему читали, там еще и не то есть : подавала ключами сигналы, ключи в лифте это обычная передача брату, так уж в семье заведено)).
« Последнее редактирование: 10.08.24 13:29 »


Поблагодарили за сообщение: Kейт | [email protected] | Molly17

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Лифт
« Ответ #34803 : 10.08.24 13:56 »
Можно долго ходить кругами, но кроме СА никто не вписывается в этот круг. Вот нашли способ Логунова привлечь к ответственности, а ведь тоже ничего на не него не было. Но там родственники подозревали именно мужа и не оставляли в покое следствие. Печально, что не нашли способа вывести СА его на чистую воду.


Поблагодарили за сообщение: Molly17

DLL


  • Сообщений: 261
  • Благодарностей: 128

  • Был 10.11.24 18:40

Лифт
« Ответ #34804 : 10.08.24 15:30 »
А может быть такое, что у скурихина были враги, которым надо было его подставить и посадить и следствию надо было их искать по горячим следам? Отсюда и косвенно виновен как говорил Квантум.
Только при наличии кого то "своего" в следствии. Если нет то улики должны быть весомее, а не какие то там ключи.

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был вчера в 17:02

Лифт
« Ответ #34805 : 10.08.24 15:55 »
Можно долго ходить кругами, но кроме СА никто не вписывается в этот круг
Утверждение далекое от реальности, но интересное с т. зр. психологии. Вы знаете: в первую неделю сентября 2009 в м-рне Щ произошло три изнасилования и еще несколько нападений на женщин. Это подтвержденные факты. Но насильники, как и их жертвы, для Вас анонимны и безлики, а поэтому их как бы и не было, "не вписываются в круг". Вот известный Вам по фамилии, имени, фотографии АС - сама воплощенная действительность, особенно когда крадется в лифт подкидывать ключи. Воображаемая яркая картинка перевешивает серые будничные факты. Такое вот торжество реализма.

Версия нападения в подъезде - фантастика, "зеленые человечки". На самом деле - нет. В теме о пропаже Ирины на академорге уже на третьей странице отписалась девушка, пережившая нападение неизвестного в подъезде у лифта на Демакова 9. И случай этот, к прискорбию, неуникальный. Подъезд МКД - опасное место.

Разворачиваемый текст
Разворачиваемый текст
Ужас. Я сама попадала в такую ситуацию... но к счастью смогла спастись. До сих пор вспоминаю и мурашки по коже.
Это было уже лет 10 назад. Так же возвращалась в 12 вечера. Дошли с подругой до дома и расстались. Демакова 9. Зашла в подъезд, там темно, никого, вызвала лифт.
В подъезд зашел мол.человек в кепке - по его росту и форме кепки я решила, что это сосед с моей площадки (с которым мы не здоровались, просто я видела, что такой живет) и отвернулась лицом к лифту, который уже подходил. Вдруг он меня подхватил за ноги и потащил из подъезда (подняв на плечо что ли). Я заорала, но все происходило быстро, никто бы не успел выскочить, на улице темнота, он закрыл бы мне рот и все. Но я успела дотянуться до кнопок квартир, они рядом с лестницей. Только это ему показалось, что я дотянулась, а я нажать не смогла, слишком все было быстро, не попала. В общем, он меня бросил и убежал. Я еще вдогонку ему что-то покричала и быстро домой. Никто из квартир не высунулся.
https://forum.academ.club/index.php?showtopic=582200&st=30



Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | GиперборЕя

Чухонка


  • Сообщений: 683
  • Благодарностей: 2 150

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 09:00

Лифт
« Ответ #34806 : 10.08.24 16:09 »
Не так давно к родителям Ирины обращались крупные СМИ,  но они наотрез отказались от комментариев и сотрудничества. Почему? Не хотят ворошить прошлое, чего-то или кого-то боятся? Отказались быть потерпевшими. Они хотят найти Ирину  - живой, мёртвой,  чтобы похоронить по человечески? Им нужна правда?

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 10.11.24 19:59

Лифт
« Ответ #34807 : 10.08.24 16:27 »
Если ключи и газета действительно были в лифте:
Как быстро в город приехал муж?
И ключи и газета могли быть посланием, что "она у нас". Рекламная газета вполне могла быть средством коммуникации возможных похитителей и тому кому такое послание было предназначено.

Тут даже вполне логично и поведение соседки, если она в этом например замешана. Выдать ключи и газету следствию, чтобы информация о них точно дошла до того, на кого давили. При этом дать временной интервал максимально близкий к последнему видевшему, чтобы ресурсы, как минимум в первое время, тратились именно на него.
так в итоге что бы этими посланиями добились?денег за нее не просили или за какие то ее возможные косяки

Добавлено позже:
а послание брату?так он похоже ничего не понял,как и мы

Добавлено позже:
ключи вообще похоже на беспокойство о хозяевах сьемной квартиры,раз уж на то пошло

Добавлено позже:
Не так давно к родителям Ирины обращались крупные СМИ,  но они наотрез отказались от комментариев и сотрудничества. Почему? Не хотят ворошить прошлое, чего-то или кого-то боятся? Отказались быть потерпевшими. Они хотят найти Ирину  - живой, мёртвой,  чтобы похоронить по человечески? Им нужна правда?
не хотят в очередной раз стать,,селебритес,,и героями сомнительных передач,понимая,что дочь так и не будет найдена,может так...

Добавлено позже:
у них беда,пропала дочь,а кому то охота бабла срубить на раздувании всего этого,родителей я лично понимаю,и их отказ

Добавлено позже:
меня вообще удивляет еще выдержка Скурихина,любого бы выбесило,если б о нем писали,а вот он маньяк,лазил по подьезду в автомобильных перчатках,газетой морду прикрыл,сволочь... и подобную ересь... вплоть до подачи в суд,ввыбесило б людей

Добавлено позже:
Ну и что там Маргарита и Регина? )) Это ведь кажется его фотомодели? Или у вас есть доказательства их интимной близости? Да брали в теме просто имена, которые хоть где-то упоминались и все. А уж образ-то был создан : легкомысленный повеса, любимец женщин)).

Добавлено позже:Ну если вы тему читали, там еще и не то есть : подавала ключами сигналы, ключи в лифте это обычная передача брату, так уж в семье заведено)).
мда... передача ключей брату путем отправки в лифте,при том что брат сидит дома тоже с ключами,как то он в кв попал же,блииин... смешно... а что не с почтовым голубем или не с крысой подвальной

Добавлено позже:
не забывайте,что у ск и вс дети уже наверно взрослые довольно,и зачем им инфа о якобы,,подвигах сомнительных,,своих родителей,ничем не подтвержденных

Добавлено позже:
хорошо что просто отказались,а не подали таки в суд,за нанесение морального ущерба
« Последнее редактирование: 10.08.24 16:51 »

iwax


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 182

  • Был вчера в 04:46

Лифт
« Ответ #34808 : 10.08.24 20:47 »
Официальная жена Ирина. При разводе могла претендовать на 1/2 имущества,  м. б. и на долю в бизнесе. В общем, развод мог создать ему проблемы, масштаб которых трудно оценить, т. к. точных сведений о его состоянии на 2009 нет. Желание развестись у Ирины очень даже могло возникнуть после того, как она узнала о второй семье и убедилась, что супруг ничего менять не будет. Это, видимо, именно летом 2009 произошло, когда они совместно отдыхали на Алтае, а потом заезжали зачем-то в Москву. Так что мотив у ВС мог быть. Предпосылки были. Пошло ли дело дальше этих предпосылок - неизвестно.
ВС поступил достойно, забрав сына после пропажи Ирины, не смотря на наличие второй жены.
И Вы как-то забыли, про сообщение от Ирины про вторую свадьбу с одним и тем же человеком.
То есть, как минимум, сына он любил, а поездки на Алтай, говорят о том, что и с Ириной у них были теплые отношения.

Утверждение далекое от реальности, но интересное с т. зр. психологии.
Перестаньте, даже на заре широкополосного интернета ставить диагнозы было моветоном.
А сейчас и подавно.


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Molly17

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Лифт
« Ответ #34809 : 10.08.24 20:57 »
Вы знаете: в первую неделю сентября 2009 в м-рне Щ произошло три изнасилования и еще несколько нападений на женщин. Это подтвержденные факты. Но насильники, как и их жертвы, для Вас анонимны и безлики, а поэтому их как бы и не было, "не вписываются в круг". Вот известный Вам по фамилии, имени, фотографии АС - сама воплощенная действительность, особенно когда крадется в лифт подкидывать ключи.
Вы уже писали неоднократно про этих насильников. И вот опять... Обращаю ваше внимание, что в приведенных случаях все жертвы нападения остались живы. А в случае с Ириной нет следов борьбы, никто ничего не слышал, нет тела. Зачем насильнику , который безлик и его имя не известно , прилагать усилия, чтоб прятать тело, тащить его куда-то, подвергая себя риску быть пойманным. А человек, который близко общался с жертвой и который последним ее видел, как раз и будет тщательно прятать тело. Да так, что найти не смогли. И случайно никто не обнаружил. Насильнику главное побыстрее ноги унести, а не заниматься сокрытием трупа.


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Умптек | Molly17

Чухонка


  • Сообщений: 683
  • Благодарностей: 2 150

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 09:00

Лифт
« Ответ #34810 : 10.08.24 22:09 »
ВС поступил достойно, забрав сына после пропажи Ирины, не смотря на наличие второй жены.
И Вы как-то забыли, про сообщение от Ирины про вторую свадьбу с одним и тем же человеком.
То есть, как минимум, сына он любил, а поездки на Алтай, говорят о том, что и с Ириной у них были теплые отношения.
Перестаньте, даже на заре широкополосного интернета ставить диагнозы было моветоном.
А сейчас и подавно.
А я читала ранее, что Ирина не отпускала ребёнка одного с отцом и хотела всегда присутствовать при встрече, поэтому и отдыхали все вместе.


Поблагодарили за сообщение: bjanca

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Лифт
« Ответ #34811 : 10.08.24 22:24 »
А я читала ранее, что Ирина не отпускала ребёнка одного с отцом и хотела всегда присутствовать при встрече, поэтому и отдыхали все вместе.
Надо признать, что мотив у мужа в этом случае получается достаточно весомый. И совместное имущество, и ребенок, с которым отец не мог беспрепятственно видеться (интересно почему?).

iwax


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 182

  • Был вчера в 04:46

Лифт
« Ответ #34812 : 10.08.24 23:05 »
А я читала ранее, что Ирина не отпускала ребёнка одного с отцом и хотела всегда присутствовать при встрече, поэтому и отдыхали все вместе.
А я читал, что Ирина хотела вторую свадьбу сыграть с ВС, но почему-то не с АС - даже первую.
Поэтому подвергну Ваше сообщение сомнению.
« Последнее редактирование: 10.08.24 23:22 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Molly17

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 10.11.24 19:59

Лифт
« Ответ #34813 : 10.08.24 23:31 »
Надо признать, что мотив у мужа в этом случае получается достаточно весомый. И совместное имущество, и ребенок, с которым отец не мог беспрепятственно видеться (интересно почему?).
а новой пассии и вовсе замечательно,не надо кусать локти,видя в сети совместные фото сожителя и его законной жены

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был вчера в 17:02

Лифт
« Ответ #34814 : 11.08.24 07:29 »
Зачем насильнику , который безлик и его имя не известно , прилагать усилия, чтоб прятать тело, тащить его куда-то, подвергая себя риску быть пойманным. А
Не знаю, что было в голове у парня, который пытался вытащить из подъезда девушку на Демакова 9. Но фиксирую факт: такое, хотя и редко, но случается.
Вообще, как известно, маньяков делят на организованных и "стихийных". Организованные готовятся к нападениям, умеют скрывать следы. Действоваший в то время в Новосибирске Чуплинский, - пример организованного.  "Стихийные" нападают спонтанно без подготовки и обдумывания. В жизни, как всегда, всё сложнее. Помимо "классических" серийных убийц нападать могут просто психически больные люди; или психопаты, которые не совершают серийных убийств, но хотят власти над конкретной жертвой и. т. п..

Например, в 2002 всё на той же ул. Демакова прямо в подъезде средь бела дня неизвестный изнасиловал и убил школьницу. Родители видели из окна, как она зашла в подъезд. Забеспокоились через несколько минут, т. к. она должна была уже зайти домой. Нескольких минут на всё про всё преступнику хватило. Он скрылся и не установлен по сей день.
https://ngs.ru/text/incidents/2021/05/21/69927194/?ysclid=lzp1yw5ram703550681

Псих мог затащить И. в какое-то свое логово: квартиру, гараж, погреб. А далее получить помощь в сокрытии преступления от родных. "Мамкины маньяки" - жуткий, но реальный феномен.

Добавлено позже:
Перестаньте, даже на заре широкополосного интернета ставить диагнозы было моветоном.
А сейчас и подавно.
А где Вы увидели там диагноз? Житейское наблюдение не есть диагноз. А суть наблюдения в том, что если люди верят в одну версию, то воображаемые картины в пользу этой версии для них важнее объективных фактов. Вот и всё. Ничего нового.
« Последнее редактирование: 11.08.24 08:04 »


Поблагодарили за сообщение: Glaider | sunnyapple

Шампиньон


  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 319

  • Был сегодня в 10:37

Лифт
« Ответ #34815 : 11.08.24 12:43 »
Легче всего все списать на действие неизвестного маньяка. Но нет для этого в данном случае никаких объективных фактов. Не вижу здесь серии. И действуют маньяки обычно по-другому. Вытаскивать жертву из лифта, куда-то тащить из подъезда, рискуя и в подъезде и на улице... не похоже это на действия маньяка. Они обычно захватывают или убивают жертв (пряча тело) в других местах.

Но разумеется это очень удобно : списать все на действия какого-то маньяка и дело с концом. Возможно так и поступят закрывая дело. Недолго осталось. Кстати бывает и маньяки соглашаются взять на себя лишнюю жертву. Все равно сидят пожизненно, а так хоть можно выехать на прогулку куда-нибудь под предлогом указания места захоронения,  разнообразие какое-то.  Такие случаи были насколько помню.


Поблагодарили за сообщение: Kейт | [email protected] | GиперборЕя | Molly17

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Лифт
« Ответ #34816 : 11.08.24 13:31 »
Но фиксирую факт: такое, хотя и редко, но случается.
Вот в этом то и дело. Случается, но редко. Можно за версию нападения маньяка дать 2 -3%. Также за версию, что сама решила скрыться по каким-то причинам дать 1%. Но вероятность причастности лиц из ее близкого окружения многократно выше. И СА здесь в лидерах. А  вам везде маньяки мерещатся. Целый архив по маньякам собрали. В каждом комментарии ссылки размещаете по этому вопросу. Так уже и не видите то, что на поверхности. Так в подобных случаях , как правило, виновниками оказываются люди, близко знавшие жертву. И это случается НЕ РЕДКО, а в ОСНОВНОМ.

Добавлено позже:
А суть наблюдения в том, что если люди верят в одну версию, то воображаемые картины в пользу этой версии для них важнее объективных фактов.
А что за факты??? Кто-то что-то видел, слышал? Может в тот вечер где-то рядом с ее домом был замечен подозрительный человек? Или фактами в этом деле для вас являются предыдущие случаи нападения??? Так это не факты по делу пропажи Ирины.
« Последнее редактирование: 11.08.24 13:56 »


Поблагодарили за сообщение: Чухонка

DLL


  • Сообщений: 261
  • Благодарностей: 128

  • Был 10.11.24 18:40

Лифт
« Ответ #34817 : 11.08.24 14:37 »
Дак  "он её убил"  то преднамеренно или нет ? чего то я так и не понял...

Добавлено позже:
Молчёк...

ну видимо нет - да ? Поехали пофотаться куда то там в гараж в компанию какую то , а вовсе не кино... а съемка оказалась не совсем презентабильной, Ирине чего то не понравилось... ну и понеслась ... а дальше Скурихиным сочиняется история про "белого бычка" ?

Так ?
« Последнее редактирование: 11.08.24 15:13 »

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 146
  • Благодарностей: 2 546

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 12:38

Лифт
« Ответ #34818 : 11.08.24 15:49 »
Легче всего все списать на действие неизвестного маньяка. Но нет для этого в данном случае никаких объективных фактов. Не вижу здесь серии. И действуют маньяки обычно по-другому. Вытаскивать жертву из лифта, куда-то тащить из подъезда, рискуя и в подъезде и на улице... не похоже это на действия маньяка. Они обычно захватывают или убивают жертв (пряча тело) в других местах.

Но разумеется это очень удобно : списать все на действия какого-то маньяка и дело с концом. Возможно так и поступят закрывая дело. Недолго осталось. Кстати бывает и маньяки соглашаются взять на себя лишнюю жертву. Все равно сидят пожизненно, а так хоть можно выехать на прогулку куда-нибудь под предлогом указания места захоронения,  разнообразие какое-то.  Такие случаи были насколько помню.
Полностью согласна. Мало того, мы хотя бы вспомнили дела с подкидыванием вещдоков, с нападениями в подъезде и затаскиванием в квартиру, но таких дел, чтобы маньяк напал на жертву в подъезде, вытащил её оттуда и куда-то проволок по всему городу, нет.
Но и по Скурихину я боюсь просто единственная оформленная версия до конца за неимением чего-то другого. Нет у нас других данных, чтобы так же построить версии до самого конца. Именно поэтому я и не придерживаюсь 100% его вины.
В деле Ирины вообще будет удачей, если найдут хотя бы останки или хоть какие-то вещи. На самом деле что-то я уже сомневаюсь вообще в хоть каком-то исходе этого дела.
Могу надеется только, что сейчас по-новой отрабатывают всех фигурантов, знакомых, друзей, родню и полицейских кто вёл это дело.
Худо бедно, но останки девочки из Краснодарской станицы всё же нашли, пусть и хитростью, распустив слухи, что доподлинно известно, что это был несчастный случай. Может, и здесь придумают что-то.
Понимаете, для меня лично это дело важно, не потому что это исчезновение из запертой комнаты, а потому что это нонсенс, когда человек пропадает вот так на ровном месте и это абсолютно никого не волнует. Так может случиться с каждым из нас. Это страшно.

black_out


  • Сообщений: 69
  • Благодарностей: 45

  • Была сегодня в 07:50

Лифт
« Ответ #34819 : 11.08.24 17:25 »
Не знаю, что было в голове у парня, который пытался вытащить из подъезда девушку на Демакова 9. Но фиксирую факт: такое, хотя и редко, но случается.
Вообще, как известно, маньяков делят на организованных и "стихийных". Организованные готовятся к нападениям, умеют скрывать следы. Действоваший в то время в Новосибирске Чуплинский, - пример организованного.  "Стихийные" нападают спонтанно без подготовки и обдумывания. В жизни, как всегда, всё сложнее. Помимо "классических" серийных убийц нападать могут просто психически больные люди; или психопаты, которые не совершают серийных убийств, но хотят власти над конкретной жертвой и. т. п..

Например, в 2002 всё на той же ул. Демакова прямо в подъезде средь бела дня неизвестный изнасиловал и убил школьницу. Родители видели из окна, как она зашла в подъезд. Забеспокоились через несколько минут, т. к. она должна была уже зайти домой. Нескольких минут на всё про всё преступнику хватило. Он скрылся и не установлен по сей день.
https://ngs.ru/text/incidents/2021/05/21/69927194/?ysclid=lzp1yw5ram703550681

Псих мог затащить И. в какое-то свое логово: квартиру, гараж, погреб. А далее получить помощь в сокрытии преступления от родных. "Мамкины маньяки" - жуткий, но реальный феномен.

Добавлено позже:А где Вы увидели там диагноз? Житейское наблюдение не есть диагноз. А суть наблюдения в том, что если люди верят в одну версию, то воображаемые картины в пользу этой версии для них важнее объективных фактов. Вот и всё. Ничего нового.
Фоторобот из статьи вообще АС напоминает (что справа)

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был вчера в 17:02

Лифт
« Ответ #34820 : 11.08.24 19:26 »
Легче всего все списать на действие неизвестного маньяка.
А вот и нет. Этого самого маньяка/психа еще попробуй установи, разыщи, поймай. Из якобы трех насильников, орудовавших в Щ, в первую неделю сентября 2009 не поймали никого. Кто это был, сколько их в реальности было - покрыто мраком неизвестности. Три изнасилования было - вот и всё, что зафиксировано и известно.  С 2002 не могут установить и разыскать урода, убившего девочку в подъезде, средь бела дня. Убийцу Ю. Киреевой, труп которой обнаружили 04.09.2009 в Нижней Ельцовке (соседнем с Щ микрорайоне) не нашли.

Легче всего работать с тем, кто в "свободном доступе", не убегает, не прячется, сам является на допросы с паспортом. И версии легче всего строить с участием персонажа, который упоминается в любой публикации на тему. С участием того, кто нигде не упоминается, как построишь, будь он хоть главный виновник?

Не вижу здесь серии
В милициях-полициях тоже не любят видеть серии. Но пока о серии речи нет.
И действуют маньяки обычно по-другому
Как хотят так и действуют. Привел конкретный пример: 04.10.2002 ул. Демакова. Маньяк убивает девочку в подъезде днем. И плевать ему, что, по Вашему мнению, это слишком рискованно для него.

Добавлено позже:
Случается, но редко. Можно за версию нападения маньяка дать 2 -3%.
А как Вы вычислили эту вероятность? Проанализировали 100 случаев пропажи девушек после кино и установили, что в 97/98 случаях виновны их провожатые и лишь в 2-3 маньяки? Тогда девушкам надо ходить в кино в одиночку. Вероятность выжить многократно выше.

Вероятность для жительницы МКД подвергнуться нападению в подъезде на самом деле ниже чем Вы написали, иначе бы каждые полгода в каждом подъезде были бы нападения. Но это не значит, что нападения в подъездах - экзотика. Не всегда это убийства, к счастью.

А что за факты???
В первую очередь три изнасилования в микрорайоне Щ в начале сентября 2009.
Так это не факты по делу пропажи Ирины.
Может поэтому исчезновение Ирины до сих пор загадка?
« Последнее редактирование: 11.08.24 19:48 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Лифт
« Ответ #34821 : 11.08.24 21:03 »
Но пока о серии речи нет.
В первую очередь три изнасилования в микрорайоне Щ в начале сентября 2009.
Так вы связываете предыдущие нападения на девушек и пропажу  Ирины?
« Последнее редактирование: 11.08.24 21:04 »

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был вчера в 17:02

Лифт
« Ответ #34822 : 11.08.24 21:26 »
Так вы связываете предыдущие нападения на девушек и пропажу  Ирины?
Нападения начала сентября 2009 - да. Убийство 04.10.2002 - нет. Инцидент на Демакова 9 конца 90-х и убийство Юлии Киреевой (май 2009) - не знаю.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple

iwax


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 182

  • Был вчера в 04:46

Лифт
« Ответ #34823 : 11.08.24 21:49 »
Добавлено позже:Житейское наблюдение не есть диагноз.
Житейское наблюдение это очень субъективно.
А суть наблюдения в том, что если люди верят в одну версию, то воображаемые картины в пользу этой версии для них важнее объективных фактов
Объективный факт - это то что Ирина хотела второй раз выйти замуж за ВС.
А то что Ирина была "самой счастливой женщиной на свете" с АС - это и есть воображаемые картины.
Это работает в обе стороны, на вас, кстати тоже.
в 97/98 случаях виновны их провожатые и лишь в 2-3 маньяки?
Да, в большинстве случаев так и есть, здесь Вы угадали.
Интересно, почему мы на "Сашульку" подумали.
Тогда девушкам надо ходить в кино в одиночку. Вероятность выжить многократно выше.
Лучше вообще дома сидеть. Хотя там тоже есть вероятность умереть от тока или подскользнуться на кафеле после душа.


Поблагодарили за сообщение: Kейт | Шампиньон

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 146
  • Благодарностей: 2 546

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 12:38

Лифт
« Ответ #34824 : 11.08.24 21:53 »
Нападения начала сентября 2009 - да. Убийство 04.10.2002 - нет. Инцидент на Демакова 9 конца 90-х и убийство Юлии Киреевой (май 2009) - не знаю.
Юлю убил военный завхоз, будь возможность навесить на него другие дела - навесили бы.
Убийцу девочки не нашли и не найдут, есть фоторобот, появившийся не так давно невесть откуда. Это дело точно абсолютный глухарь, как я понимаю, даже при наличии трупа. Ждать, если убийца сам где-то расскажет. В деле кроме трупа нет ничегошеньки.
А вот изнасилования и нападения первой недели сентября - это другая история, просто ухудшение криминальной обстановки. Я считаю, что до Ирины не могли не доходить такие новости. Плюс Андрей сам в видео говорил, что мама его особо не отпускала одного гулять. Да, переживала, но не больше других мам, конечно и тем не менее она не могла не слышать таких новостей. Оттого мне и странно, что она не заставила Скурихина её проводить до квартиры. Значит подъезд для неё был абсолютно безопасен, так она чувствовала.
Как видим, не связанные между собой случаи.

Сегодня есть время, глянула группы Щ и Академа. Пишут обмелела Обь. Меня это натолкнуло на мысль, что если всё-таки что-то нашли два года назад, когда чистили водохранилище? Как сапоги Ксюши. Ну что-то такое, что не испортилось в воде? Может, поехали они поплавать на его катере?
« Последнее редактирование: 11.08.24 21:54 »


Поблагодарили за сообщение: Kейт

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Лифт
« Ответ #34825 : 11.08.24 21:56 »
Нападения начала сентября 2009 - да.
По данным следствия действовали разные люди , так они выяснили. Какие основания считать, что кто-то из этих людей и на Ирину напал? И так гладко все у него прошло, что никто ничего не видел, не слышал. А что с телом? Или он вывез его на машине? Но в предыдущих случаях нет сведений о том, что была машина.  Не вижу связи с пропажей Ирины.


Поблагодарили за сообщение: Шампиньон

Шампиньон


  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 319

  • Был сегодня в 10:37

Лифт
« Ответ #34826 : 11.08.24 22:27 »
Нет смысла ставить в один ряд совершенно разные случаи. Изнасилования в подъездах и убийства там же могут быть конечно и делом рук маньяков, но они обычно там своих жертв и оставляют. В том-то и дело. Зачем магьяку рисковать и тащить жертву из лифта и потом куда-то на глазах у прохожих? Это не типично для них, а потому в данном случае притянуто за уши. Версию на этом не построить. Ни единой зацепки.

Добавлено позже:
Вот разве что Ирина заподозрила, что ее друг маньяк или покрывает маньяков. Кстати мне тоже показалось как-то, что один фоторобот похож, правда не на АС, но на его друга. Уже не помню какой. Это когда возвратились к расследованию убийства той девочки кажется. Но эта версия ничем пока не прикрепляется. Но и ничем не хуже многих здешних фантазий)).

Добавлено позже:
P.S. да вот тот фоторобот, что в кепке показался похожим на фото человека, которое было в галерее, подписанное : лучший друг АС, кажется. Но все это разумеется притянуто за уши))
« Последнее редактирование: 11.08.24 22:39 »

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Лифт
« Ответ #34827 : 11.08.24 23:19 »
Дак  "он её убил"  то преднамеренно или нет ? чего то я так и не понял...
Непреднамеренно, скорее всего. Нет же у него алиби. Да, и весь вечер вместе провели. Слишком уж рискованно при таких обстоятельствах идти на преднамеренное убийство. Повезло ему, что следствие не докопалось.

Natom


  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 90

  • Был 28.10.24 22:04

Лифт
« Ответ #34828 : 11.08.24 23:25 »
Зачем магьяку рисковать и тащить жертву из лифта и потом куда-то на глазах у прохожих? Это не типично для них, а потому в данном случае притянуто за уши. Версию на этом не построить. Ни единой зацепки.
Почему сразу маньяк? Это мог быть просто случайный человек, пьяный, под кайфом или просто псих...
Вам сложно поверить в такие нападения,потому что не сталкивались лично.  А я вот прекрасно представляю, как это могло произойти. Где-то раньше в теме писала уже случай из своей жизни. Просто вышла в автомат позвонить сестре, в домашней одежде, сланцах, без макияжа и прически(это чтоб не было слов о том, что сама привлекла внешним видом). Подошли два высоких пьяных парня, встали так, что выйти из зоны кабинки не было возможности, взяли под руки с двух сторон и повели к себе в квартиру,в соседний дом.  Наверное, надо было кричать, сопротивляться, но ничего этого я сделать не могла в силу возраста и комплекции- там бесполезно было сопротивляться. Люди разные видели всё это, никто ничем не помог. И это даже не ночь была. А тут: ночь, людей нет ... Запросто мог кто-то увести так, что ни улик, ни следов, ни звуков, ни свидетелей.


Поблагодарили за сообщение: Толмач

iwax


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 182

  • Был вчера в 04:46

Лифт
« Ответ #34829 : 11.08.24 23:59 »
Запросто мог кто-то увести так, что ни улик, ни следов, ни звуков, ни свидетелей.
Понимаете в чем дело.
Человека без сознания очень тяжело тащить. Есть статика, динамика, центр тяжести и т.д.
Среднестатистическому мужчину сложно будет унести тело даже в 50 кг.

А по поводу эфира. Эфир довольно летучее вещество, В кино это прикольно выглядит, но не жизни.