Лифт - стр. 1159 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
13 (3,1%)
А.С.
242 (56,8%)
Кто то из подъезда.
57 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
14 (3,3%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,2%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,6%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,2%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
6 (1,4%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,9%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,2%)

Проголосовало пользователей: 425

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2178992 раз)

tainaliekki и 36 гостей просматривают эту тему.

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 1 176

  • Был 23.09.24 23:42

Лифт
« Ответ #34740 : 09.08.24 10:14 »
Ч. выглядел додиком, но глаза выдавали, напряженные, неприятные.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 067
  • Благодарностей: 2 485

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 00:18

Лифт
« Ответ #34741 : 09.08.24 11:20 »
Ч. выглядел додиком, но глаза выдавали, напряженные, неприятные.
По глазам Базедову болезнь увидеть можно, близорукость, но как по глазам разглядеть убийцу мне непонятно.
Все эти тесты, физиогномика - чушь собачья.
Не знай Вы, где убийца, а где нет, никакой тест по глазам не поможет.
Мне лично вчера не один человек сказал, что по мне видно, что что-то случилось и взгляд капец какой, что ж я убийца.
Никогда бы я про Чикатило не сказала, что он убийца, если бы не знала.
У меня в Сити некоторые собственники, как он и такая же манера одеваться.

Толмач


  • Сообщений: 1 457
  • Благодарностей: 5 291

  • Был вчера в 20:41

Лифт
« Ответ #34742 : 09.08.24 11:56 »
Скурихин официально последний видел Ирину живой,
И на этом факты в версии заканчиваются. "Взревновал-обозлился" - фантазия. "Убил" - фантазия. "Подбросил ключи" - фантазия. "Спрятал труп" - фантазия. На 4/5 версия на фантазиях-предположениях.

И чем же фантастичнее версия про психов-маньяков? Чуплинский, например, был тогда еще на свободе. Но и без него психов хватало. В начале сентября 2009 в Щ было несколько нападений на женщин.
« Последнее редактирование: 09.08.24 12:04 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | GиперборЕя | Glaider

Kейт


  • Сообщений: 5 704
  • Благодарностей: 14 104

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:45

Лифт
« Ответ #34743 : 09.08.24 13:38 »
И на этом факты в версии заканчиваются. "Взревновал-обозлился" - фантазия. "Убил" - фантазия. "Подбросил ключи" - фантазия. "Спрятал труп" - фантазия. На 4/5 версия на фантазиях-предположениях.
Так это вполне себе рабочая версия, которая была и у следствия. То, что следствие не доказало его причастность, так это их недоработка скорее всего. Подозревать абстрактного маньяка-фантазия на все 100%. И базируется эта версия исключительно на том, что маньяки существуют. Но ведь их рано или поздно находят. И на них не одно преступление. За эти годы уж наверняка кто-то из пойманных маньяков признался и в убийстве Ирины. С 2009 года несколько человек были осуждены за нападение на женщин. Но эта пропажа так и остается нераскрытой. Не маньяк это, а кто-то из ее окружения. И велика вероятность, что это АС .


Поблагодарили за сообщение: iwax

Ly


  • Сообщений: 205
  • Благодарностей: 189

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 19:55

Лифт
« Ответ #34744 : 09.08.24 13:56 »
Соседи могли и не знать близко Ирину, брата и сына, так как квартира была арендованной.


Поблагодарили за сообщение: Умптек

Kейт


  • Сообщений: 5 704
  • Благодарностей: 14 104

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:45

Лифт
« Ответ #34745 : 09.08.24 14:09 »
Но Квантум говорил о пресловутом человеческом факторе. А вот каких мероприятий это конкретно касается не уточнил. Поквартирный обход ли, некачественный опрос свидетелей, проверка показаний Скурихина мы не знаем.
Думаю, что это касается АС. Сумел расположить к себе, вызвать сочувствие у следствия, сотрудничал, искал и.т.п. Все-таки невеста пропала (как он ее представил для следствия). Ну, и не особо тщательно его отработали. Возможно, АС был знаком с кем-то из следственной группы.

Добавлено позже:
Установили, но не сразу
Маньяка так и не обнаружили, вот незадача. Не вернулся он на МП.
« Последнее редактирование: 09.08.24 14:26 »

Толмач


  • Сообщений: 1 457
  • Благодарностей: 5 291

  • Был вчера в 20:41

Лифт
« Ответ #34746 : 09.08.24 14:42 »
Так это вполне себе рабочая версия, которая была и у следствия
Версия, которую никто не может доказать, много лет, становится нерабочей.
То, что следствие не доказало его причастность, так это их недоработка скорее всего.
По-моему, наоборот. Уделили этой версии слишком много внимания в ущерб другим.
Подозревать абстрактного маньяка-фантазия на все 100%. И базируется эта версия исключительно на том, что маньяки существуют. Но ведь их рано или поздно находят. И на них не одно преступление.
Они вполне конкретны, к несчастью. И даже когда их ловят, часто остается неизвестно, сколько человек они убили. И трупы жертв находятся далеко не всегда. Но версия о нападении в подъезде или около него основана в первую очередь на фактах криминальных проишествий, которые происходили в конкретном месте в конкретный период времени. Микрорайон Щ г. Новосибирска, первая неделя сентября 2009.
https://www.nsk.kp.ru/daily/24357/543427/
Обратите внимание на дату выхода статьи. Она написана до резонансного исчезновения Ирины, но почти перед ним.

Не маньяк это, а кто-то из ее окружения.
Возможно. Но окружение Ирины не состояло из одного человека. Был муж-многоженец, были друзья-приятели, которые остались в тени "великого и ужасного", хотя с ними Ирина общалась не менее интенсивно, в том числе и в к-р Победа ездила.


Поблагодарили за сообщение: Glaider | Умптек | sunnyapple

Kейт


  • Сообщений: 5 704
  • Благодарностей: 14 104

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:45

Лифт
« Ответ #34747 : 09.08.24 14:46 »
Брат самый фантастический вариант, нигде не было бы гарантий, что сын не проснется и не обнаружит, что нет ни дяди, ни мамы, в ночь пропажи. К тому же ему нужно было успеть расправиться и спрятать надежно тело до момента того, как проснется племянник. А это любое возможное время посреди ночи.  Какой был бы у него мотив? Плюсом соседи часто могут быть знакомы друг с другом.
Надеюсь, что брата проверили, как и мужа. Мы ж не знаем, какие отношения у нее были с братом. Но все-таки причастность именно АС наиболее вероятна. Ведь именно он с самого утра развел бурную деятельность. Брат не слишком переживал, что ее нет дома. Такое поведение более естественное. Не было информации, что брат пытался ей дозвониться. И почему АС сразу начал искать? И не ошибся, она действительно пропала. Совершенно нормально было бы начать волноваться, когда узнал бы, что на работу не пришла и не предупредила, что ее будет. Как то слишком рано забил в колокола.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 217
  • Благодарностей: 10 090

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 17:49

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=b22mk9bqvt22l6a5sf1kt0la4f&topic=14957.0
Лифт
« Ответ #34748 : 09.08.24 14:57 »
и не особо тщательно его отработали. Возможно
В первую очередь против него не было никаких улик. А проработали его тщательно, просто больше некого было прорабатывать.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Kейт


  • Сообщений: 5 704
  • Благодарностей: 14 104

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:45

Лифт
« Ответ #34749 : 09.08.24 15:05 »
В первую очередь против него не было никаких улик. А проработали его тщательно, просто больше некого было прорабатывать.
Как же некого? Есть муж, например. А как же насильники, которые в начале сентября нападали на девушек? Их (или его) уже искали. Почему то не связали пропажу Ирины с предыдущими случаями нападения. Там кстати жертвы остались живы (не рассматриваю убийство в мае).

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 217
  • Благодарностей: 10 090

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 17:49

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=b22mk9bqvt22l6a5sf1kt0la4f&topic=14957.0
Лифт
« Ответ #34750 : 09.08.24 15:05 »
Брат не слишком переживал, что ее нет дома. Такое поведение более естественное. Не было информации, что брат пытался ей дозвониться.
Брат не слишком переживал просто по тому, Что Ирина его старшая сестра и к тому же, она была в отношениях с Александром. Естественно, могла у него оставаться на ночь. Особых причин ему переживать не было. Хотя вы правы, поведение брата настораживает.

Добавлено позже:
Как же некого? Есть муж, например. А как же насильники, которые в начале сентября нападали на девушек? Их (или его) уже искали. Почему то не связали пропажу Ирины с предыдущими случаями нападения. Там кстати жертвы остались живы
Ну основа криминалистики, это "тот, кто видел последним". Сами понимаете, что такое вряд ли моги не доработать.  Нападения же насильников, как правило имеют следы борьбы. Ну и они не утаскивают как правило своих жертв куда-то.
« Последнее редактирование: 09.08.24 15:08 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Kейт


  • Сообщений: 5 704
  • Благодарностей: 14 104

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:45

Лифт
« Ответ #34751 : 09.08.24 15:09 »
В первую очередь против него не было никаких улик
Так это не редкость. Или есть только косвенные, которые не позволяют предъявить обвинение. Так находят способы докопаться до истины. Не сразу, но расследуют.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 217
  • Благодарностей: 10 090

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 17:49

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=b22mk9bqvt22l6a5sf1kt0la4f&topic=14957.0
Лифт
« Ответ #34752 : 09.08.24 15:12 »
Как же некого? Есть муж, например.
Вот муж и Александр, это и были основные подозреваемые. Но заметьте, как мало в этой истории уделено именно мужу... И как много возложили на Александра. Хотя казалось бы... Встретив мужа в подъезде, она вполне могла пойти с ним куда-то поговорить. И У кого мотив? По моему, кого могли не доработать, так это мужа Ирины.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Kейт


  • Сообщений: 5 704
  • Благодарностей: 14 104

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:45

Лифт
« Ответ #34753 : 09.08.24 15:14 »
Ну основа криминалистики, это "тот, кто видел последним". Сами понимаете, что такое вряд ли моги не доработать.  Нападения же насильников, как правило имеют следы борьбы. Ну и они не утаскивают как правило своих жертв куда-то.
Ну,вот. И сторонники причастности АС говорят об этом же. Поэтому и АС наиболее вероятен. Подкиньте факты лучше.

Добавлено позже:
Вот муж и Александр, это и были основные подозреваемые. Но заметьте, как мало в этой истории уделено именно мужу... И как много возложили на Александра. Хотя казалось бы... Встретив мужа в подъезде, она вполне могла пойти с ним куда-то поговорить. И У кого мотив? По моему, кого могли не доработать, так это мужа Ирины.
Я так поняла, что муж находился в это время в Москве. И это вроде как точно проверено.
« Последнее редактирование: 09.08.24 15:18 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 217
  • Благодарностей: 10 090

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 17:49

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=b22mk9bqvt22l6a5sf1kt0la4f&topic=14957.0
Лифт
« Ответ #34754 : 09.08.24 15:25 »
Так находят способы докопаться до истины. Не сразу, но расследуют.
ну
за столько лет должны были найти.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Шампиньон


  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 266

  • Был вчера в 03:29

Лифт
« Ответ #34755 : 09.08.24 15:25 »
Версия с АС строится не только на том факте, что он последний известный человек, видевший Ирину живой, но и на ряде косвенных моментов :
- только ему были выгодны ключи в лифте, если они были подброшены;
- возможный мотив : ревность, обида, если ему дали отставку. На это могут указывать его слова о семилетней любви, разводе и свадьбе весной, слова мамы Ирины о любовном треугольнике и о том, что дочка должна была принять решение и то, что сама Ирина, насколько известно, не упоминала о разводе и  свадьбе;
- его упоминание о том, что она вышла с телефоном и ключами в руках;
- вовремя отправленные смс (указание на отключенный телефон);
- обратил внимание на то, что они минут 10 болтали в машине (объяснение машины во дворе, если кто заметил);
- очень раннее появление на следующее утро и активные призывы искать (классическое поведение);
- то, что он мог физически все это проделать.

Разумеется это лишь косвенные моменты, которые могут легко объясниться, если он не при чем. Однако кое-что наводит на размышления.

На втором месте разумеется может быть нападение в лифте, и тут интересна роль соседки. Все же в каком виде была газета? Я склоняюсь к тому, что она была чистой и не мятой, иначе она не взяла бы ее домой. А как это могло быть, если бы Ирину вытаскивали из лифта, даже под угрозой оружия? Ну и вообще много мороки с взрослой женщиной. А уж вывести и из лифта и из подъезда на глазах у тех, кто еще был вокруг и того сложнее. Да и нет абсолютно никаких, даже косвенных, зацепок относительно того, кто бы это мог сделать.

Поэтому между версией и чистой фантазией есть разница. Версию надо хоть чем-то подкрепить.

Что касается маньяков... мне кажется, они все же действуют по-другому : лесополоса, ночные улицы, сажают в машину.  Иногда прячут тела иногда нет. А вот так, 'чтобы вытащить из лифта, куда-то отволочь и надёжно спрятать... сомнительно. Насиловали и убивали в подъездах это да, но обычно жертвы там и оставались.


Поблагодарили за сообщение: Kейт | Rose

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 217
  • Благодарностей: 10 090

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 17:49

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=b22mk9bqvt22l6a5sf1kt0la4f&topic=14957.0
Лифт
« Ответ #34756 : 09.08.24 15:26 »
Я так поняла, что муж находился в это время в Москве. И это вроде как точно проверено.
Так то так, но вот насколько это точная информация, такой информации нет...

Добавлено позже:
- возможный мотив : ревность, обида, если ему дали отставку.
Ревность конечно возможна, только
Какую отставку ? Именно Ирина была инициатором возобновления отношений. 
« Последнее редактирование: 09.08.24 15:29 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple

Kейт


  • Сообщений: 5 704
  • Благодарностей: 14 104

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:45

Лифт
« Ответ #34757 : 09.08.24 15:41 »
Какую отставку ? Именно Ирина была инициатором возобновления отношений.
Так возобновить отношения не означает автоматически развод с мужем и сожительство (уж тем более свадьбу) с АС. Возможно, дала надежду, потом передумала, решила вернуться к мужу. Это и вызвало бурную реакцию АС. Посчитал , что она его просто использовала.

Добавлено позже:
Так то так, но вот насколько это точная информация, такой информации нет...
Проверить, где находился муж несложно , я полагаю. Если и это не сделали, то о каком следствии может идти речь!? Не понятно почему никто из родственников не проявлял настойчивость, не пытался "заставить" следствие работать.

Добавлено позже:
На втором месте разумеется может быть нападение в лифте, и тут интересна роль соседки.
И на втором, и на третьем месте люди из ближайшего окружения.

Добавлено позже:
за столько лет должны были найти.
Так следствие было приостановлено. Никто больше и не искал. Может быть сейчас что-то изменится...
« Последнее редактирование: 09.08.24 15:56 »

Шампиньон


  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 266

  • Был вчера в 03:29

Лифт
« Ответ #34758 : 09.08.24 16:48 »
Так то так, но вот насколько это точная информация, такой информации нет...

Добавлено позже:Ревность конечно возможна, только
Какую отставку ? Именно Ирина была инициатором возобновления отношений.
А почему вы решили, что Ирина была инициатором? Мне так кажется, что это АС все время около нее старался быть. Вошёл в доверие к семье, к нему сын подросток хорошо относился. Ничего не известно о какой-либо длительной связи его с кем-то. Так, фотки в сети с подружками друзей и фотомоделями. А что ему оставалось, когда Ирина периодически отъезжали отдыхать с мужем и сыном? Тем не менее он говорит о семилетней любви и браке ... по-моему показательно. Над его привязанностью к Ирине даже знакомые студенты, насколько помню, посмеялись в сети. А он ответил как-то даже слегка истерично.

Добавлено позже:
Добавлено позже:И на втором, и на третьем месте люди из ближайшего окружения.

Добавлено позже:Так следствие было приостановлено. Никто больше и не искал. Может быть сейчас что-то изменится...
А какие именно люди и какие, пусть косвенные. аргументы в пользу этих версий?

Добавлено позже:
Понимаете, когда выстраиваешь версию, нужна хоть какая-то конкретика : имя, почему этот человек мог желать зла Ирине чтобы ее убить, непреднамерено или преднамеренно или чтобы способствовать ее исчезновению. А это ведь должна быть или очень  сильная вспышка эмоций или холодный расчет по какой-то причине.
« Последнее редактирование: 09.08.24 16:56 »

Kейт


  • Сообщений: 5 704
  • Благодарностей: 14 104

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:45

Лифт
« Ответ #34759 : 09.08.24 17:46 »
А какие именно люди и какие, пусть косвенные. аргументы в пользу этих версий?
Люди , у которых мог быть мотив. Муж, которого, как я поняла ,тоже подозревали. Тем более есть сомнения, что его алиби точно подтверждено. Или его нахождение в Москве подтвердила только его любовница? Она тоже имела мотив. Ну, и брата можно рассматривать. Возможен конфликт у него с сестрой. Убить мог непреднамеренно, конечно. Это и в подъезде могло случиться, если предположить, что брат решил куда-то отлучиться и столкнулся с сестрой, которая домой возвращалась.  Меня смущает, что о том, как она уходила из дома, об отсутствии ее дома утром, рассказывает сын. А про брата нет информации. Он что делал в тот вечер? Она его просила с сыном побыть?  Как он отреагировал на звонок АС утром? Какая реакция брата на ее пропажу? Что-то нет информации об этом. И брат ничего не комментировал. Но причастность АС вне конкуренции.

Шампиньон


  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 266

  • Был вчера в 03:29

Лифт
« Ответ #34760 : 09.08.24 18:22 »
Люди , у которых мог быть мотив. Муж, которого, как я поняла ,тоже подозревали. Тем более есть сомнения, что его алиби точно подтверждено. Или его нахождение в Москве подтвердила только его любовница? Она тоже имела мотив. Ну, и брата можно рассматривать. Возможен конфликт у него с сестрой. Убить мог непреднамеренно, конечно. Это и в подъезде могло случиться, если предположить, что брат решил куда-то отлучиться и столкнулся с сестрой, которая домой возвращалась.  Меня смущает, что о том, как она уходила из дома, об отсутствии ее дома утром, рассказывает сын. А про брата нет информации. Он что делал в тот вечер? Она его просила с сыном побыть?  Как он отреагировал на звонок АС утром? Какая реакция брата на ее пропажу? Что-то нет информации об этом. И брат ничего не комментировал. Но причастность АС вне конкуренции.
Но вы ведь понимаете, что это чистой воды фантазии? Есть хоть что-то, указывающее на желание мужа, брата или любовницы мужа избавиться от Ирины таким радикальным способом? Чьи-то слова, действия? Вот об этом я и говорю. Чтобы построить версию надо хоть на что-то опираться, а не на сам факт наличия мужа, брата или любовницы мужа. Ведь далеко не все братья, мужья да и любовницы последних становятся убийцами.

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 1 176

  • Был 23.09.24 23:42

Лифт
« Ответ #34761 : 09.08.24 18:26 »
Люди , у которых мог быть мотив. Муж, которого, как я поняла ,тоже подозревали. Тем более есть сомнения, что его алиби точно подтверждено. Или его нахождение в Москве подтвердила только его любовница? Она тоже имела мотив. Ну, и брата можно рассматривать. Возможен конфликт у него с сестрой. Убить мог непреднамеренно, конечно. Это и в подъезде могло случиться, если предположить, что брат решил куда-то отлучиться и столкнулся с сестрой, которая домой возвращалась.  Меня смущает, что о том, как она уходила из дома, об отсутствии ее дома утром, рассказывает сын. А про брата нет информации. Он что делал в тот вечер? Она его просила с сыном побыть?  Как он отреагировал на звонок АС утром? Какая реакция брата на ее пропажу? Что-то нет информации об этом. И брат ничего не комментировал. Но причастность АС вне конкуренции.
Если знать точно, что брат был дома, то отпадает версия "Оставила ключи для брата в лифте". Звонков в то время не поступало, мессенджеров еще не было. Если предположить, что  Ирина могла уйти куда-то сама, то для кого она могла оставить ключи? Не обязательно же на близкую перспективу, может на далекую. Например, что муж приедет в город и ему понадобятся ключи от квартиры, где живет его сын, либо для золовки, либо для своих родителей.

Добавлено позже:
Я пытаюсь рассуждать методом от противного. Если предположить, что все же самоуход/отъезд куда-то, то она могла специально оставить ключи в лифте для кого-то из родственников, чтобы они присмотрели за сыном и без проблем попали в квартиру.

Добавлено позже:
Чтобы приехать из Казахстана в Россию, как там с границами, строгие пограничники, кто знает?
« Последнее редактирование: 09.08.24 18:32 »

iwax


  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 112

  • Был вчера в 23:40

Лифт
« Ответ #34762 : 09.08.24 18:36 »
Слух, который циркулировал на криминалисте, это то, что Илья знаком с нашедшей ключи, она ему уколы ставила. Т.е. у них достаточно близкие отношения были.
А в чем близость отношений? Если она умела ставить уколы?
Просто договорился об уколах по-соседски. Всё проще, чем ходить в поликлинику.
« Последнее редактирование: 09.08.24 19:18 »

Kейт


  • Сообщений: 5 704
  • Благодарностей: 14 104

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:45

Лифт
« Ответ #34763 : 09.08.24 19:03 »
Но вы ведь понимаете, что это чистой воды фантазии? Есть хоть что-то, указывающее на желание мужа, брата или любовницы мужа избавиться от Ирины таким радикальным способом? Чьи-то слова, действия? Вот об этом я и говорю. Чтобы построить версию надо хоть на что-то опираться, а не на сам факт наличия мужа, брата или любовницы мужа. Ведь далеко не все братья, мужья да и любовницы последних становятся убийцами.
Я опираюсь на то, что у этих людей мог быть мотив. Муж мог не хотеть возвращения Ирины. Она в свою очередь передумала разводиться и решила вернуться к мужу. На этой почве мог развиться конфликт. Непреднамеренное убийство. Так как действительно ничего нет, что указывало бы на желание мужа с ней расправиться. Это могло произойти спонтанно в момент ссоры, например. Так нет ничего, что указывало бы на желание АС с ней расправиться. Никто не говорил, что они ссорились. Ее мать к нему хорошо относится и не подозревает, судя по всему. Но почва для конфликта в их отношениях тоже есть.

Добавлено позже:
Если знать точно, что брат был дома, то отпадает версия "Оставила ключи для брата в лифте". Звонков в то время не поступало, мессенджеров еще не было. Если предположить, что  Ирина могла уйти куда-то сама, то для кого она могла оставить ключи? Не обязательно же на близкую перспективу, может на далекую. Например, что муж приедет в город и ему понадобятся ключи от квартиры, где живет его сын, либо для золовки, либо для своих родителей.
А что это за версия " Оставила ключи для брата в лифте"? Как можно использовать лифт для такой цели? Ключи можно оставить соседке или положить в почтовый ящик.Лифт для этой цели точно не подходит. Или оставить у родственников.
« Последнее редактирование: 09.08.24 19:18 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple

sunnyapple


  • Сообщений: 3 491
  • Благодарностей: 8 868

  • Была вчера в 10:28

Лифт
« Ответ #34764 : 09.08.24 19:26 »
Так то так, но вот насколько это точная информация, такой информации нет...
И как проверяли то алиби, и кто его подтвердил.
Если только ВС был на работе и 8 и 9 сентября, и билеты на самолет не были куплены им. Тогда да.
Но помимо личного присутствия, возможны еще варианты.
Ну и помимо всего прочего, не стоит забывать, что причастность могла быть косвенная. Я имею ввиду, что из-за него могло произойти то, что произошло.

Добавлено позже:
Так возобновить отношения не означает автоматически развод с мужем и сожительство (уж тем более свадьбу) с АС. Возможно, дала надежду, потом передумала, решила вернуться к мужу. Это и вызвало бурную реакцию АС. Посчитал , что она его просто использовала.
Это было не один раз и длилось не один год.
И с мужем не разводилась, и в отпуска с ним ездила, и празднование правильной свадьбы с ВС планировала, а с АС периодически встречалась.

Не понятно почему никто из родственников не проявлял настойчивость, не пытался "заставить" следствие работать.
Это странный момент.
Неужели и они прониклись к хорошему человеку Саше и просто не захотели, чтобы его «закрыли»?
Или дело в другом? Возможно, примерно знают, что произошло и не хотят, чтобы всплыли детали?

Добавлено позже:
Если знать точно, что брат был дома, то отпадает версия "Оставила ключи для брата в лифте". Звонков в то время не поступало, мессенджеров еще не было. Если предположить, что  Ирина могла уйти куда-то сама, то для кого она могла оставить ключи? Не обязательно же на близкую перспективу, может на далекую. Например, что муж приедет в город и ему понадобятся ключи от квартиры, где живет его сын, либо для золовки, либо для своих родителей.

Добавлено позже:
Я пытаюсь рассуждать методом от противного. Если предположить, что все же самоуход/отъезд куда-то, то она могла специально оставить ключи в лифте для кого-то из родственников, чтобы они присмотрели за сыном и без проблем попали в квартиру.
Версию самовольного оставления ключей в лифте тут рассматривали вдоль и поперек, но убедительной причины не нашли.
Нужны ключи были кому-то, с кем не хотела пересекаться, можно было оставить у золовки, друзей, да в почтовом ящике и написать об этом смс.
Насчет мессенджеров: была аська. В ней активно переписывались. Насколько возможно было вскрыть переписки там - не знаю. Но есть вероятность, что следствие не читало то, что там было.

Добавлено позже:
Я опираюсь на то, что у этих людей мог быть мотив. Муж мог не хотеть возвращения Ирины. Она в свою очередь передумала разводиться и решила вернуться к мужу. На этой почве мог развиться конфликт. Непреднамеренное убийство. Так как действительно ничего нет, что указывало бы на желание мужа с ней расправиться. Это могло произойти спонтанно в момент ссоры, например. Так нет ничего, что указывало бы на желание АС с ней расправиться. Никто не говорил, что они ссорились. Ее мать к нему хорошо относится и не подозревает, судя по всему. Но почва для конфликта в их отношениях тоже есть.
Да, Вы правы. Причины для конфликтов с Ириной могли быть как у одного мужчины, так и у другого.
У АС мог заключаться в том, что Ирина в очередной раз его отшила и не изъявила желание развестись с мужем.
У ВС - ревность или нежелание делить имущество.
Но и про любовницу, конечно, не стоит забывать: быть в подвешенном состоянии с ребенком на руках - не очень-то такая ситуация. Особенно, если любовник разводиться не спешит и жить с пассией.
« Последнее редактирование: 09.08.24 19:42 »


Поблагодарили за сообщение: Kейт | Умптек | Толмач

Kейт


  • Сообщений: 5 704
  • Благодарностей: 14 104

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:45

Лифт
« Ответ #34765 : 09.08.24 19:58 »
Это было не один раз и длилось не один год.
И с мужем не разводилась, и в отпуска с ним ездила, и празднование правильной свадьбы с ВС планировала, а с АС периодически встречалась.
Так сколько веревочке не виться... Возможно, что в этот раз у АС появилась уверенность, что все разрешится в его пользу. Но Ирина решила вернуться к мужу. Вот он и сорвался. И если он так долго соглашался на такие отношения, то впору говорить о том, что он был одержим Ириной. Так тем более могло "крышу" сорвать.

nonstop


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: Краснодар

  • На форуме

Лифт
« Ответ #34766 : 09.08.24 20:23 »
Всем привет.
Подскажите, кто-нибудь знает, брали ли пробы с колес машины и с подошвы обуви АС? Так как он последний, кто видел Ирину, и поэтому первый попадёт под подозрение, то ему логичнее было бы прятать труп именно после кино и перед подъездом — там же как раз дорога идёт мимо лесов безграничных

Если брали, то чем закончилась экспертиза?

Только не бейте, пожалуйста, если этот вопрос уже сто раз обсуждали :(

DLL


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 115

  • Был 17.09.24 17:49

Лифт
« Ответ #34767 : 09.08.24 20:31 »
Да кстати ... напомнить бы про это не мешало !!!! Я бы тоже послушал !

Тут другое мнение есть... какое нафиг кино? (т.к не подтверждено ни чем и ни кем, кроме его самого)  Его вообще не было ! Поехали в другое место ! А там ищи "ветра в поле".

Добавлено позже:
Версия с мужем  выглядит сильно притянутой за уши.

Во-первых (тут я это говорил давно) все это время которое она в розыске -она его жена ! И ничего он сделать с имуществом не мог и официально оформить другие отношения тоже не мог.
Только по решению суда ! Какие там сроки о признании умершими ... подзапамятовал... и родственники по заявлению могут этот срок продлять. Откуда мог заранее знать как поступят другие родственники ? Так ещё можно лет десять потянуть... о признании умершей.

Во-вторых ... ну как то "киношно" это бы все выглядело )))) не просто приехали и грохнули или увезли в любой день ... а дождались/ся именно такого момента когда её сам Скурихин до подъезда доставит.

ООООчень натянуто.

p.s хотя вроде днюха была у ЕС.
« Последнее редактирование: 09.08.24 20:39 »

sunnyapple


  • Сообщений: 3 491
  • Благодарностей: 8 868

  • Была вчера в 10:28

Лифт
« Ответ #34768 : 09.08.24 21:05 »
Да кстати ... напомнить бы про это не мешало !!!! Я бы тоже послушал !

Тут другое мнение есть... какое нафиг кино? (т.к не подтверждено ни чем и ни кем, кроме его самого)  Его вообще не было ! Поехали в другое место ! А там ищи "ветра в поле".

Добавлено позже:
Версия с мужем  выглядит сильно притянутой за уши.

Во-первых (тут я это говорил давно) все это время которое она в розыске -она его жена ! И ничего он сделать с имуществом не мог и официально оформить другие отношения тоже не мог.
Только по решению суда ! Какие там сроки о признании умершими ... подзапамятовал... и родственники по заявлению могут этот срок продлять. Откуда мог заранее знать как поступят другие родственники ? Так ещё можно лет десять потянуть... о признании умершей.

Во-вторых ... ну как то "киношно" это бы все выглядело )))) не просто приехали и грохнули или увезли в любой день ... а дождались/ся именно такого момента когда её сам Скурихин до подъезда доставит.

ООООчень натянуто.

p.s хотя вроде днюха была у ЕС.
Да, жена, но имущество все у него. А женитьба на другой ему не так нужна была, возможно.
Да, «пропасть» после кино с АС выгодно преступнику в том смысле, что все стрелки на АС.


Поблагодарили за сообщение: Толмач

DLL


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 115

  • Был 17.09.24 17:49

Лифт
« Ответ #34769 : 09.08.24 21:20 »
Вы уверены? Все у него ?  Да да же если так ... но если это подпадает под сроки "совместно нажитого" (появления чего то в собственности в эти сроки ) то у суда может быть иное мнение,  его это или ещё чьё то.