Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 818 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
182 (40,4%)
Несчастный случай
268 (59,6%)

Проголосовало пользователей: 450

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2398930 раз)

0 пользователей и 38 гостей просматривают эту тему.

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был 12.11.24 23:19

Да не, нормально. Зачем ему там кружить, он просто выезжает на шоссе и едет по делам. Это же не автономная деревня в сельской местности, это спальный район при Бокете.
Написано, в 700 м живет от Вероники.
Есть ещё одно происшествие, где засветился злополучный пикап. Соседка Мириам, Вероника С., видела 03.04 как мимо её дома около 9 часов утра в сторону дома Мириам на огромной скорости промчался красный пикап, по описанию тот же самый, что и на тропе. Веронику это напрягло, потому что в той части деревни ездят только свои, а этот пикап был чужой. Об этом она сообщила в полицию. Никто никак это явление не объяснил, полиция не выясняла.
Соседский пикап на глаза не попадается, а чужой сразу заприметила. Сплошные чудеса... *DONT_KNOW*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Криминайка

Temperance


  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 3 453

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Соседский пикап на глаза не попадается, а чужой сразу заприметила. Сплошные чудеса...
Нарисовала карту.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Красная стрелка - шоссе на Бокете.
Зеленая - центральная улица деревни, единственная покрытая асфальтом.
Про пикап пишут, что он расположен севернее школы в 500 м, и что он на "главной дороге, ведущей в центр города".
Центральная улица. Школа справа.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Точный дом Вероники не известен, известно, что она на пути от Мириам к школе. Поворот с центральной улицы к домам Вероники и Мириам (сразу за школой). Как говорила Вероника, их переулок это тупик, там ездят только свои.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Формально Альто-Бокете город. Лас-Брисас - район Альто-Бокете, где все они живут.
« Последнее редактирование: 02.05.24 14:07 »


Поблагодарили за сообщение: Криминайка | Эврика

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

Где туристы, там и экзотика.
Необязательно только туристы: Уго Чавес и Эво Моралес жевали листья коки на международных саммитах, типа традиции такие.

Так что девушкам 29-ого могли сказать, что привезти прям на ярмарку не можем, но знаем тех, у кого растет не только драгоценный мох. Вот они туда и пошли, за Мирадор, как вариант.

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Нарисовала карту.
(Ссылка на вложение)
Красная стрелка - шоссе на Бокете.
Зеленая - центральная улица деревни, единственная покрытая асфальтом.
Про пикап пишут, что он расположен севернее школы в 500 м, и что он на "главной дороге, ведущей в центр города".
Центральная улица. Школа справа.
(Ссылка на вложение)
Точный дом Вероники не известен, известно, что она на пути от Мириам к школе. Поворот с центральной улицы к домам Вероники и Мириам (сразу за школой). Как говорила Вероника, их переулок это тупик, там ездят только свои.
(Ссылка на вложение)

Формально Альто-Бокете город. Лас-Брисас - район Альто-Бокете, где все они живут.
Я имела ввиду не в прямом смысле кружила а проезжала мимо,машину же в аренду сдают.
По факту для Вероники машина чужая а для данного района своя.
Получается странность не  в том что машина там появилась, а то что она свернула не туда.
« Последнее редактирование: 03.05.24 06:30 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

то что она свернула не туда
Ну это они могли дом искать и нужный проулок, они ж арендаторы пикапа, откуда им точно знать.

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Ну это они могли дом искать и нужный проулок, они ж арендаторы пикапа, откуда им точно знать.
Искал наверное врятли, потому что на большой скорости мчался.


Поблагодарили за сообщение: Temperance

Temperance


  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 3 453

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Ну это они могли дом искать и нужный проулок, они ж арендаторы пикапа, откуда им точно знать.
Водитель пикапа на допросе показал, что 03.04 они ездили второй раз на Пианиста. Ему надо было на шоссе выезжать в сторону Бокете, а не по деревенским переулкам ползать.
Сначала что-то у дома Мириам поискал (торопился), потом на тропу поехал. Совпадение  *YES*

Добавлено позже:
По факту для Вероники машина чужая а для данного района своя.
Да, Вероника говорит, что ни у кого нет такой машины на её улице и на улице Мириам, не про весь район.
« Последнее редактирование: 03.05.24 10:51 »

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

Ну, допустим, ездил пикап там не случайно, а с какой целью тогда?

Temperance


  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 3 453

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Ну, допустим, ездил пикап там не случайно, а с какой целью тогда?
Да, полно вариантов. Получить доступ к вещам девушек. Проверить, вернулись ли они домой, если они сбежали. Припугнуть Мириам, или что-то у неё узнать, или объяснить, что она должна говорить полиции, а что нет.

Может, и случайно, да только никто не признался, к кому так эффектно приезжали. Вероника через неделю так и не узнала, что это было, неужели она соседей не спрашивала.

События утра 03.04: в 7:00 Фелециано приходит в SINAPROC заявить о пропаже, те допрашивают Мириам и Эйлин, потом формируют поисковую группу и идут на тропу, в какой-то момент им звонит начальство и приказывает вернуться (причем, перед поворотом на участок М., где растут ценные папоротники). Пикап в 9:00 мчится по переулку.

И еще, 03.04 кто-то смотрел на айфоне номер Мириам.

03.04 Мириам никто не мог дозвониться (полиция в том числе), потому что она поменяла номер телефона за день до исчезновения девушек, на айфоне был актуальный.
« Последнее редактирование: 04.05.24 00:31 »


Поблагодарили за сообщение: Танара Г. | Эврика

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был 12.11.24 23:19

Нарисовала карту.
Как говорила Вероника, их переулок это тупик, там ездят только свои.
Я тупики себе иначе представлял... *DONT_KNOW*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Temperance


  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 3 453

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Я тупики себе иначе представлял...
А я как раз так

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был 12.11.24 23:19

А я как раз так
Вот так выглядит мечта всей жизни - выучить испанский?... :rl:
Такие места, что кажется за каждым кустом сидит по Чикатиле... =-O
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Temperance


  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 3 453

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Вот так выглядит мечта всей жизни - выучить испанский?...
Эти аборигены они научат... О чем только они думали  :-|


Поблагодарили за сообщение: SKAD

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

03.04 Мириам никто не мог дозвониться (полиция в том числе), потому что она поменяла номер телефона за день до исчезновения девочек, на айфоне был неактуальный.
Это очень странная смена номера.

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

03.04 Мириам никто не мог дозвониться (полиция в том числе), потому что она поменяла номер телефона за день до исчезновения девушек, на айфоне был актуальный.
Это когда получаеться в воскресенье? Не могла же она номер дать и в тот же день поменять. Потому что в понедельник они не виделись.
Нет вру. В понедельник они виделись.
Значит она в понедельник номер поменяла и им не сообщила.
« Последнее редактирование: 04.05.24 16:01 »

Temperance


  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 3 453

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Это когда получаеться в воскресенье? Не могла же она номер дать и в тот же день поменять. Потому что в понедельник они не виделись.
Нет вру. В понедельник они виделись.
Значит она в понедельник номер поменяла и им не сообщила.
Я там не правильно написала, потом исправила. У девушек в айфоне был ее новый номер. И Маржолейн она дала новый, но Маржолейн уехала.
Со слов Эйлин, Фелециано её номер по знакомым искал, не сразу позвонил. Она сделала вывод, что они не слишком близко знакомы, но, возможно, он искал новый номер.


Поблагодарили за сообщение: and3223r

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

А есть сведения, когда хозяйка номер телефона на новый меняла-таки? Ну ок, она успела дать девушкам новый номер. Но новый он был с какого момента? За день до 1 апреля, за неделю?
« Последнее редактирование: 05.05.24 20:12 »

GreK


  • Сообщений: 3 734
  • Благодарностей: 9 933

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 18:28

Но новый он был с какого момента? За день до 1 апреля, за неделю?
С 31 марта она использовала новый номер мобильного телефона.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

С 31 марта она использовала новый номер мобильного телефона.
Удивительное совпадение, поменяла номер, а еа следующий день они ушли на тропу и исчезли.


Поблагодарили за сообщение: Танара Г.

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

А разве у Эйлин и Гонсалеса не было ее номера когда они прошли в ее дом?
Точнее нашли и дозвонились.
Значит я думаю что хозяйке не могли дозвониться не потому что она номер поменяла а потому что она выключила телефон 3 апреля.
Кто мог дать старый номер полиции? И кто вообще ей 3 апреля звонил.

Temperance


  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 3 453

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

А разве у Эйлин и Гонсалеса не было ее номера когда они прошли в ее дом?
Авторы новой книги лично говорили с Эйлин. Она так рассказывает, что они подошли к дому, там никого. Тогда они вернулись в школу и стали оттуда звонить. И номер нашел Фелециано, через знакомых.
Про то, что Мириам поменяла номер, есть в письме, которое Маржолейн пишет Ингрид. Вообще, в деле есть переписка Маржолейн и Ингрид. Может, из компьютера, который у школы изымали.
В деле есть информация, что полиция не могла с Мириам связаться и ещё какие-то люди, она не отвечала на звонки.

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Авторы новой книги лично говорили с Эйлин. Она так рассказывает, что они подошли к дому, там никого. Тогда они вернулись в школу и стали оттуда звонить. И номер нашел Фелециано, через знакомых.
Про то, что Мириам поменяла номер, есть в письме, которое Маржолейн пишет Ингрид. Вообще, в деле есть переписка Маржолейн и Ингрид. Может, из компьютера, который у школы изымали.
В деле есть информация, что полиция не могла с Мириам связаться и ещё какие-то люди, она не отвечала на звонки.
А значит я правильно дала формулировку телефон был недоступен, как ты сказала, она сменила номер. А то я подумала куда они звонили? Она не отвечала. Может у нее два телефона было. Один недоступен,а другой не отвечал.

Temperance


  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 3 453

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

А значит я правильно дала формулировку телефон был недоступен, как ты сказала, она сменила номер. А то я подумала куда они звонили? Она не отвечала. Может у нее два телефона было. Один недоступен,а другой не отвечал.
Вот точно что там было написано:
"Looking up the number is also relevant because we see from the files that the officers had difficulty contacting Miriam, as she did not answer her phone. We know from a letter from Marjolein to Ingrid that Miriam gave her a new cell phone number the day before the girls disappeared."

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Вот точно что там было написано:
"Looking up the number is also relevant because we see from the files that the officers had difficulty contacting Miriam, as she did not answer her phone. We know from a letter from Marjolein to Ingrid that Miriam gave her a new cell phone number the day before the girls disappeared."
Это понятно. Но можно понимать по-разному. Кто ей там собирался названивать по 100 раз если номер телефона заблокирован или не обслуживался.
В те лохматые времена с телефонами было придельно ясно.

Можешь сказать что сильно придираюсь к словам, но там именно написано что 3 апреля ей никто не мог дозвониться а не с 31 марта.
« Последнее редактирование: 07.05.24 01:42 »

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

Ну, тут так можно понять, что 3 апреля, скорее всего, полицейские безуспешно названивали на старый номер Мириам (кстати, откуда у них был старый номер?).

Может ли эта смена номера, накануне похода и пропажи девушек, связана с желанием потянуть время или же с долгами Мириам (возможно, неофициальными)?

Temperance


  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 3 453

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Можешь сказать что сильно придираюсь к словам, но там именно написано что 3 апреля ей никто не мог дозвониться а не с 31 марта.
Потому что это информация из дела (какие-то полицейские рапорты, наверное). До 3 числа полиция ею не интересовалась.
А про 31.03 информация из письма Маржолейн, что она поменяла номер.

Вообще, в книге это написано в главе про расписание айфона, потому что на айфоне 3 числа смотрели ее номер. И там делается вывод о том, что это доказательство присутствия третьего лица, кто-то смотрел номер Мириам, чтобы самому позвонить со своего телефона. Потому что девушкам он в джунглях был нафиг не нужен, если там сигнала не было, а они якобы заряд экономили. И смотреть могли именно потому, что нужен был нормальный номер.
Ну, тут так можно понять, что 3 апреля, скорее всего, полицейские безуспешно названивали на старый номер Мириам (кстати, откуда у них был старый номер?).
Тоже интересно, может, на неё было досье. По логике, они должны были взять его у Эйлин и Фелециано. Но не взяли, потому что знали и так.
Может ли эта смена номера, накануне похода и пропажи девушек, связана с желанием потянуть время или же с долгами Мириам (возможно, неофициальными)?
Простые тетки, которые не шарят в современных технологиях, легко могут поменять номер, если где-то им предложат тариф на копейку дешевле, или купить новый телефон сразу с симкой, а старый отдать внуку.
Мне кажется, это подозрительно не само по себе, а потому что все вот так совпало.

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Вообще, в книге это написано в главе про расписание айфона, потому что на айфоне 3 числа смотрели ее номер. И там делается вывод о том, что это доказательство присутствия третьего лица, кто-то смотрел номер Мириам, чтобы самому позвонить со своего телефона. Потому что девушкам он в джунглях был нафиг не нужен, если там сигнала не было, а они якобы заряд экономили. И смотреть могли именно потому, что нужен был нормальный номер.
Все выглядит так, как будто кому-то нужно было дозвониться до Мириам и этот кто-то узнает ее номер из... телефона пропавшей туристки Крис Кремерс.

Добавлено позже:
Может ли эта смена номера, накануне похода и пропажи девушек, связана с желанием потянуть время
Я думаю что все как-то пытались потянуть время.
Согласись это странно когда гид заходит в комнату и его охватывает паника из-за того что они не ночевали одну ночь, но Эйлин говорит давай еще подождем двое суток не прошло. Потом пойдем полицию.
« Последнее редактирование: 07.05.24 13:27 »

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

написано в главе про расписание айфона, потому что на айфоне 3 числа смотрели ее номер. И там делается вывод о том, что это доказательство присутствия третьего лица, кто-то смотрел номер Мириам, чтобы самому позвонить со своего телефона. Потому что девушкам он в джунглях был нафиг не нужен, если там сигнала не было, а они якобы заряд экономили. И смотреть могли именно потому, что нужен был нормальный номер.
Это давно понятно, что телефоны и рюкзак оказались в чьих-то руках, а не  плавали в реке. Но потом рюкзак помочили таки немного в реке.
Более того, есть основания думать, что тела скинули на некое старое индейское кладбище, потому что потом среди "случайно найденных" останков чужие затесались.

Однако несостоявшееся мародерство и недонесение об останках ещё не означает, что нашедшие девушек причастны к причине их гибели, строго говоря.

Простые тетки, которые не шарят в современных технологиях, легко могут поменять номер, если где-то им предложат тариф на копейку дешевле, или купить новый телефон сразу с симкой, а старый отдать внуку.
Мне кажется, это подозрительно не само по себе, а потому что все вот так совпало
Это всё равно не объясняет, куда делся старый номер. Что с ним случилось технически?
« Последнее редактирование: 07.05.24 14:06 »

Temperance


  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 3 453

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Все выглядит так, как будто кому-то нужно было дозвониться до Мириам и этот кто-то узнает ее номер из... телефона пропавшей туристки Крис Кремерс.
Получается, что Мириам, замешана. Ее номер искали в айфоне, к ней приезжал красный пикап, она почему-то не заметила, что в ночь с 1 на 2 апреля девушки не ночевали, это в её-то картонной халупе.
Это всё равно не объясняет, куда делся старый номер. Что с ним случилось технически?
Да, похоже, никто не выяснял.


Поблагодарили за сообщение: Фото509

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Более того, есть основания думать, что тела скинули на некое старое индейское кладбище, потому что потом среди "случайно найденных" останков чужие затесались.
А кости коровы тогда там откуда?

Добавлено позже:
Получается, что Мириам, замешана. Ее номер искали в айфоне, к ней приезжал красный пикап, она почему-то не заметила, что в ночь с 1 на 2 апреля девушки не ночевали, это в её-то картонной халупе.
Но номер на айфоне смотрели уже после того как приезжала полиция. Так ведь?
« Последнее редактирование: 07.05.24 15:26 »