Почему невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова.

[Иван Иванов]

Думаю, он просто начал читать себя, размышлять над прочитанным и ужаснулся.

Нет, он начал читать ответы и ужаснулся. Он понял!!!

[Пoчемучка]

А, вот, у коллеги из Кузбасса "мажет". Возможно это связано с местными особенностями региона проживания уважаемой коллеги, например, добычей угля открытым способом. Тонкий налёт пыли от знаменитых коксующихся углей Кузбасса на предметы домашнего обихода...

Ну что ж так троллить-то? Коллега из Кузбасса приводила цитату от автора из Московской Ленинградской области. То был производитель той т.б. - причем предприятие было самым первым в СССР.

Иван Иванов, за столько-то лет - можно было научиться не троллить со склерозом...
https://taina.li/forum/index.php?topic=17993.msg1488162#msg1488162

https://www.gazeta.ru/science/2019/11/05_a_12796214.shtml

Откуда Хрущев узнавал новости
Его менее продвинутые соотечественники обходились газетами, что было негигиенично из-за содержания опасных веществ в типографской краске. На протяжении десятилетий советские граждане подтирались «Правдой» или «Известиями», предусмотрительно вырезая из номера портреты вождей: иначе существовал риск горько поплатиться. Перед самими власть имущими и высокопоставленными советскими деятелями подобная проблема, скорее всего, не стояла.
...
«Даже Ленин, Сталин и Хрущев, извините, использовали газету. Нарезали ее. Зато все новости знали,

— пошутила в разговоре с «Газетой.Ru» заведующая музеем Сясьского ЦБК Татьяна Петрова. — Негативный момент, правда, — все становилось черным. В типографиях тогда использовали краску, составленную на саже… Если же говорить серьезно, в зависимости от ранга человека, пользовались всеми подручными средствами – от травки до шелковых тряпочек. Это еще до революции, я имею ввиду».

Не хотите порассуждать - почему записка Темпалова - Коротаеву -: как раз написана на туалетной бумаге?





Ведь это - явный намек...

Нет, он начал читать ответы и ужаснулся. Он понял!!!

Что без туалетной бумаги - ему не обойтись?

П.С. Да вот. Назрела необходимость - организовать тему исследований. Почему Темпалов написал Коротаеву записку - на туалетной бумаге. Написал перед тем как поехал на ковер к высокому начальству в Свердловск... Видимо нервничал?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[adelauda_glasha]

Ну что ж так троллить-то? Коллега из Кузбасса приводила цитату от автора из Московской Ленинградской области. То был производитель той т.б. - причем предприятие было самым первым в СССР.

Иван Иванов, за столько-то лет - можно было научиться не троллить со склерозом...

Ведь это - явный намек...
Что без туалетной бумаги - ему не обойтись?

П.С. Да вот. Назрела необходимость - организовать тему исследований. Почему Темпалов написал Коротаеву записку - на туалетной бумаге. Написал перед тем как поехал на ковер к высокому начальству в Свердловск...

Туалетная бумага в СССР начала производиться в 1968 году на предприятии в Ленобласти.
Использование Темпаловым т/бумаги в качестве обычной отпадает.

[barbados]

Использование Темпаловым т/бумаги в качестве обычной отпадает.

На отечественной туалетной бумаге может и не писал. Что тоже может не соответствовать истине.
Но согласно вики, СССР импортировал туалетную бумагу

туалетная бумага импортировалась в СССР. Возможно, в 1937г. налажено её производство, но она не пользовалась массовым спросом[46]. В 1939 году в каталоге выпускаемых в СССР бумаг присутствует туалетная бумага сделанная на фабрике в Кондрово.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0#:~:text=%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%20%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0,%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%84%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B5%20%D0%B2%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE.

[Влас]

Нет, он начал читать ответы и ужаснулся. Он понял!!!

Зачем ему чужие ответы? У него были свои в достатке.  Все-таки, Иван Иванов, вы не совсем обсуждаемый персонаж, не совпадаете, и ваши суждения о нем "по себе" - ошибочны.

[adelauda_glasha]

Но согласно вики, СССР импортировал туалетную бумагуhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0#:~:text=%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%20%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0,%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%84%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B5%20%D0%B2%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE.

Спасибо, очень интересно!
Из Вики - производство т/б было заложено в планах на 1946-1950 годы.
Чего только не узнаёшь с нашим дятловедением 

Добавлено позже:
Издание «Товарный словарь» - туалетную бумагу в СССР производили в 1956 г.: «Бумага туалетная вырабатывается из неклееной бумаги и выпускается в пачках весом 250 г, скреплённых бандеролью или связанных в одном из углов бумажным шнуром для подвешивания. Вес Б.т. 30 – 50 г/м2, формат (в мм) 130 х 135, цвет естественного небелёного волокна. <…> Вырабатывается также крепированной, в рулончиках, приспособленных к отрыванию куска бумаги определённой длины» (Товарный словарь: В 9 т. М., 1956. Т. 1. Стлб. 651).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
У записки Темпалова размер соответствует А4, т/б 1956 года вполовину меньше

[arfaxad]

когнитивные искажения - это врожденные ошибки в нашем мышлении, которые могут искажать
наше восприятие реальности и влиять на наше суждение, эти искажения мы способны фиксировать,
но исправить их не представляется возможным.
якорный эффект - это когнитивное искажение, которое происходит, когда человек слишком
сильно полагается на первую полученную им информацию при последующих решениях.
эвристический эффект доступности - это склонность человека судить о вероятности чего-либо,
опираясь на легкость нахождения примеров-подтверждений.
эффект стада - раскрывает тенденцию людей следовать за действиями или мнениями других,
особенно если они воспринимают эти действия/мнения как широко распространенные или популярные.
подтверждение гипотезы - может заставить исследователей искать и интерпретировать
информацию, которая подтверждает их заранее выдвинутые идеи или гипотезы, игнорируя или
пренебрегая информацией, которая противоречит им.
эффект кадрирования - это про то, как представление информации может повлиять на процесс
принятия решений индивидуального пользователя, если исследователь формулирует вопросы, сценарии
и варианты исследования таким образом, чтобы привести к предвзятости ответов участников - это
может привести к ошибочным выводам о предпочтениях и поведении.
эффект владения - это когнитивное искажение, при котором люди придают большую ценность
чему-то просто потому, что владеют этим или имеют к нему отношение.
правило пика-конца - это когнитивное искажение, которое заключается в том, что люди оценивают
опыт на основе наиболее интенсивных (пиковых) и конечных моментов, а не на основе общей
продолжительности опыта, это может ограничить глубину и широту собранных данных.
эффект фокусировки - когнитивный эффект, который относится к тенденции людей переоценивать
важность изолированной информации при принятии решений, люди склонны переоценивать влияние
одного фактора, не учитывая другие факторы, которые также важны.
эффект ореола - относится к тенденции людей формировать общее впечатление об объекте
или человеке на основе одного качества и предполагать, что это качество относится ко всем
аспектам объекта или человека.
предвзятость недавнего опыта - относится к тенденции людей придавать большее значение
информации, которую они получили недавно, по сравнению с информацией, полученной ранее.
эффект форсайта - также известный как «я всё это знал заранее», относится к тенденции людей
верить, что они точно предсказали результат после того, как событие произошло.
иллюзия превосходства или "выше среднего" - это когнитивный эксперимент, который заключается
в том, что люди переоценивают свои способности или производительность по сравнению с другими.
искажение ингруппы - относится к тенденции отдавать предпочтение и приоритет своей
собственной группе или ингруппе перед другими.
искажение взаимности - относится к тенденции людей чувствовать себя обязанными возместить
другим, кто им помогал или кто проявлял к ним доброту или щедрость.
искажение авторитета - относится к тенденции людей прислушиваться к мнению признанных ими
экспертов, авторитетных фигур или символам власти, даже если предоставляемая ими информация
не является точной или не относится к делу.
индуктивное мышление - говорит о тенденции делать выводы на основе ограниченной информации.
эффект Даннинга-Крюгера - это психологический феномен, при котором люди с низкими
способностями в определенной области переоценивают свои способности и качество своей деятельности,
напротив, люди с высокими способностями склонны недооценивать свои способности.
эффект сиюминутности - происходит, когда люди придают непропорциональное значение
информации, которая наиболее заметна или видна в их окружении, такой как информация, которая
является новой, неожиданной или заметной для другого окружения.
предубеждение рассказов - или эффект — тенденция людей быть более влиятельными на информацию,
представленную в формате рассказа или истории.  {привет тягомотным манипулятивным роликам}
предвзятость социальной идентичности - относится к тенденции отдавать приоритет информации,
мнениям и поведению, которые соответствуют их социальной идентичности или членству в группе.
подробнее:
Тёмная сторона исследований пользователей: как когнитивные искажения портят результаты / Хабр
https://habr.com/ru/post/725488/

[ЁлыПалы]

как когнитивные искажения портят результаты

Видимо, в этом нас и стараются убедить - в том, что не способны в чём-либо разобраться.
Похоже, все материалы дела - специально созданная неразрешимая головоломка.

Тот же вопрос со временем выхода на 2 Северный: запись в дневнике туристов и утверждения извозчика соответствуют друг другу, но противоречат фотографиям и утверждениям двух других свидетеле, чьи утверждения не противоречат фотографиям.

Одни говорят, что дневники исказили дятловцы для своих целей, другие - что их исказили те, кто хотел скрыть правду... Но, если бы это были сами туристы, им потребовалось бы как-то склонить извозчика подтверждать их записи. При этом, они не подумали, что фотографии будут их разоблачать. А если исказили власти, то почему они не позаботились о двух других свидетельствах? Как и во всём остальном, и здесь нет никаких признаков попытки создать гладкую картину удобного властям несчастного случая. Не только спецслужбы, но и обычный графоман, пишущий рассказики, не допустил бы таких несоответствий! Но нет и чёткой картины преступления, которую, будто бы, старались создать заговорщики.

Описание наблюдения "ракеты": соответствует по времени запуску ракеты с Байконура на Куру, но само наблюдение этому запуску не соответствует. Она и с Плесецка не могла быть запущена... Да ещё и летит: в разных сообщениях - в разные стороны. И это не может быть объяснено тем, что наблюдатель перепутал стороны света: оба наблюдателя вначале её видели на востоке, но в одном случае - полетела на запад, а в другом - на северо-восток. Движение на северо-восток ракеты, пущенной с Байконура на Куру, невозможно было бы наблюдать так, как это описано свидетелем.

[arfaxad]

"ракеты"

многие не допускают мысли про замолченный техноген, т.к. это разгоняет социальный напряг,
если бы нашлись хоть какие материалы, говорящие за техноген в деле туристов, то этим тогда
не упустили бы шанс воспользоваться нагнетатели антироссийской истерии в годы гласности
и перестройки, это лило бы воду на их мельницу, ведь в разгул гласности доставалось из сундуков
и перетряхивалось всё исподнее страны, каждый шов разглядывался на вшивость через кривые
исторические лупы, по архивам шерстили всяческие советологи и русофобы, доставали наружу и
реальные истории, про ВУРС, про маршала Неделина, и всё это с колёс уходило на вёрстку разным
толстым и тонким журналам, в газеты, а сотни ангажированных писак всё искали жареные факты,
но так всё и заглохло, а отголоски этой антисоветской кампании, как видим, до сих пор всё идут,
хотя техноген, как разгоняющий в колхозе антисоветскую истерию, уже вполне себе исчерпался.
феномен с туристами потому и остаётся 64 года таинственным, что это чисто аномальный случай,
который на данном эволюционном витке развития наука ещё не в состоянии описать и объяснить.
можно лишь предполагать и строить гипотезы, в первом приближении создаётся впечатление что
туристы попали в некий пространственно-временной зазор, в ареале со сложными геофизическими
природными неизученными явлениями, это ставит такой случай в один ряд с другими историями,
не по прямой аналогии, а невозможности научного объяснения, тут и филадельфийский феномен,
и случай в Розуэлле в 1947 году, феномен с эскадрой Ричарда Бёрда, Сасовский феномен, и мн.др.
по большому счёту в основании всего этого вероятно лежат неизвестные законы физики.

[ЁлыПалы]

ногие не допускают мысли про замолченный техноген, т.к. это разгоняет социальный напряг,
если бы нашлись хоть какие материалы, говорящие за техноген в деле туристов, то этим тогда
не упустили бы шанс воспользоваться нагнетатели антироссийской истерии

Ничего эта версия не нагнетает. Техноген тут - просто несчастный случай. Я уже приводила в пример недавнее падение самолёта на дом, при котором погибло больше 9 человек. Если современный случай воспринимается нормально, то случай 1959 года вообще не несёт никаких проблем. И даже вины на возможных обвиняемых было бы меньше: получалось бы, что ракета упала в ненаселённой местности, где случайно оказались туристы. Скорее, такую версию используют для прикрытия по-настоящему скандальной правды (что, похоже, и делается).

В дневниках - куча странностей. Дневник, в котором  говорилось о выходе в 4 вечера - дневник группы, а есть ещё какой-то дневник, который вначале приписывали Колмогоровой, и в нём - запись за 30 января: "Сегодня день рождения Саши Колеватова". День рождения Колеватова - в ноябре, а 29 января - день рождения Дорошенко... Кто-то в группе, называя Колеватова Сашей, мог спутать его с Дорошенко? В дневнике Колмогоровой за 29 (а не 30-е!) января написано верно: "Юра именинник"...

Так же - о дате и времени выхода с водителем кобылы: Общий дневник: выход - 27 в 4 вечера. В дневнике Дубининой - запись от 28 января: "С утра собираемся". Показания двух свидетелей соответствуют записи в дневнике Дубининой: вышли 28, в 10 утра.

 

[Gloster]

... это ставит такой случай в один ряд с другими историями, не по прямой аналогии, а невозможности научного объяснения, тут и филадельфийский феномен, и случай в Розуэлле в 1947 году, феномен с эскадрой Ричарда Бёрда, Сасовский феномен, и мн.др.
по большому счёту в основании всего этого вероятно лежат неизвестные законы физики.

А Молебская аномальная зона на границе Свердловской и Пермской областей? И кстати, практически - рядом...

[ЁлыПалы]

феномен с туристами потому и остаётся 64 года таинственным, что это чисто аномальный случай,
который на данном эволюционном витке развития наука ещё не в состоянии описать и объяснить.

И вот эти факты вряд ли объяснить легче. Может, мы чего-то не знаем о пресловутом сознании советского человека? Может, не представляем, на сколько сильно оно было одурманено советской пропагандой, смешанной с гипнозом? Может, сумеречное состояние было нормой?

Если они не знали, кто есть кто в их компании, путали время суток, писали о несуществующей школе №41, то, конечно, версия с наркотиками для объяснения странных действий уже не требуется. Касается не только туристов, но и разных свидетелей: как местных, так и поисковиков. И даже оперативников, которые слышали "несуществующие" высказывания Курикова.

[Дмитриевская]

Да просто нет политической воли к раскрытию этого случая. И не будет.

[Кузьма]

многие не допускают мысли про замолченный техноген, т.к. это разгоняет социальный напряг,
если бы нашлись хоть какие материалы, говорящие за техноген в деле туристов, то этим тогда
не упустили бы шанс воспользоваться нагнетатели антироссийской истерии в годы гласности
и перестройки, это лило бы воду на их мельницу, ведь в разгул гласности доставалось из сундуков
и перетряхивалось всё исподнее страны, каждый шов разглядывался на вшивость через кривые
исторические лупы, по архивам шерстили всяческие советологи и русофобы, доставали наружу и
реальные истории, про ВУРС, про маршала Неделина, и всё это с колёс уходило на вёрстку разным
толстым и тонким журналам, в газеты, а сотни ангажированных писак всё искали жареные факты,
но так всё и заглохло, а отголоски этой антисоветской кампании, как видим, до сих пор всё идут,
хотя техноген, как разгоняющий в колхозе антисоветскую истерию, уже вполне себе исчерпался.

Тут полностью соглашаюсь. Все эти потуги либерастии, с притягиванием за уши с противоречиями и без здравого смысла, очень хорошо просматривались и изобильно пользовались известными  психотехнологиями перехода на личности, так что становились очевидными.

феномен с туристами потому и остаётся 64 года таинственным, что это чисто аномальный случай,
который на данном эволюционном витке развития наука ещё не в состоянии описать и объяснить.
можно лишь предполагать и строить гипотезы, в первом приближении создаётся впечатление что
туристы попали в некий пространственно-временной зазор, в ареале со сложными геофизическими
природными неизученными явлениями, это ставит такой случай в один ряд с другими историями,
не по прямой аналогии, а невозможности научного объяснения, тут и филадельфийский феномен,
и случай в Розуэлле в 1947 году, феномен с эскадрой Ричарда Бёрда, Сасовский феномен, и мн.др.
по большому счёту в основании всего этого вероятно лежат неизвестные законы физики.

А вот тут не соглашусь, что якобы наука не может объяснить. Абсолютно всё объясняется, и даже не наукой, это слишком громко сказано, хотя и ей тоже, а простым опытом жизни. Всё, что случилось с дятловцами, случалось и продолжает случаться с туристами. Это не единичный случай. Эта мысль о некой таинственности события вызвана, скорее всего теми самыми либерастами, умело зомбировавшими разными выгодными версиями. И потому только впечатление такое создалось, что там есть что-то таинственное и непонятное. Всё очень там обычно и понятно, всё логично и реалистично, как и бывает в жизни при множестве несчастных сулчаев. И в принципе всё доказательно. Но, чтобы доказать теорему из вышей математики (опыт и какие-то знания) первокласснику, нужно сперва затратить труд во много лет, чтобы передать этот опыт и знания этому первокласснику. Просто нет смысла так трудиться геройствовать, чтобы всякому юзеру, знающему только арифметику, что-то доказывать. А тем более нет смысла что-то доказывать либерасту, потому что он не только не пожелает принять правду, а ещё постарается избавиться от того, кто хорошо эту правду показывает.

Нет в этом деле никакой тайны, если убрать все накрученные на дело выдумки и подтасовки.   

Добавлено позже:

Да просто нет политической воли к раскрытию этого случая. И не будет.

Политическая воля к чему? Ко многотомному доказательному описанию для любого диванного гуманитария, или для переубеждения либераста, зомбопсихику которого переубедить нельзя?

Не знаю, кто возьмётся за такой бессмысленный труд. Да и кто его осилит из неопытных, тем более с пониманием? В стране есть достаточная система образования, чтобы получить знания, а также возможности туризма, чтобы получить реальный опыт соприкосновения с природой. Только это может убедить по прошествии нужного времени. В дятловской трагедии нет ничего тайного, всё жизненно и реалистично.

[ЁлыПалы]

Не знаю, кто возьмётся за такой бессмысленный труд. Да и кто его осилит из неопытных, тем более с пониманием? В стране есть достаточная система образования, чтобы получить знания, а также возможности туризма, чтобы получить реальный опыт соприкосновения с природой. Только это может убедить по прошествии нужного времени.

Стихийщикам задаются одни и те же вопросы, а ответа нет, либо - ссылки на чудо.

если травмировало в палатке, то как трупы оказались внизу? Если травмировало внизу, то что выгнало из палатки?
"Травмированные добежали до настила" - чудо. "Две лавины, и обе - на туристов" - чудо. А других вариантов у стихийщиков нет.
Какие ещё есть варианты? Ветром унесло за полтора километра?

Всё дело - такое! Проблемы и с дневниками (куча необъяснимых!), и с показаниями свидетелей, и с обломком "ракеты": сделали так, что удлинение одной из сторон "съела" перспектива (которой, в результате, будто и нет), а нужно было умудриться: выбрать расстояние и угол... А те части, которые помоглы бы это легко заметить - срезали или размазали на снимке.

Добавлено позже:

А вот тут не соглашусь, что якобы наука не может объяснить. Абсолютно всё объясняется, и даже не наукой, это слишком громко сказано, хотя и ей тоже, а простым опытом жизни.

Не наукой, а политикой Например, те же "феномен Бёрда". Власти скрывают, и очень круто, только совсем другое, а вот такое (включая "падение ракеты на дяловцев") используют для прикрытия .

[алекс шаркин]

Оффтоп (текст не по теме)

Стихийщикам задаются одни и те же вопросы, а ответа нет, либо - ссылки на чудо.

если травмировало в палатке, то как трупы оказались внизу? Если травмировало внизу, то что выгнало из палатки?
"Травмированные добежали до настила" - чудо. "Две лавины, и обе - на туристов" - чудо. А других вариантов у стихийщиков нет.

Какое у конспирологов дело к стихийщикам ? Вы найдите хоть одного природника в криминале ,-нет никого. Потому ,что только природники ,а точнее снежники, пытаются докопаться до истины ,все конспирологи лишь расписываются в своём бессилии. Поэтому давно предлагаю ,господа конспирологи ,оставьте в покое природные версии ,они вам не по зубам.

[ЁлыПалы]

алекс шаркин, стихийщики не могут ответить на заданные вопросы, и слышно только одно: "это же - горы! Там же - лавины! Там же - мороз и ветер! Там всякое может случиться!" К случаю с группой Коровиной, это замечательно подходит, но если бы коровинские были найдены на своих местах, а у них были бы переломы, то это объяснение бы не подходило: им тоже негде было рёбра ломать. А лавинщики так же говорили бы: "лавина сошла, всех раздавила и растаяла". Хотя, в случае с коровинскими, это было бы чуть более убедительно: там лавина могла растаять, а здесь даже это невозможно.

За вопросы о названных несоответствиях в деле стихийщики деже не берутся, делая вид, что ничего этого нет.

[arfaxad]

А Молебская аномальная зона на границе Свердловской и Пермской областей? И кстати, практически - рядом...

география Молёбки это прежде всего ст.Шумково, р.Сылва, д.Каменка.
молёбские феномены стали известны задолго до прибалтийской публикации 1989, прежде всего на такие
аномальные проявления в том ареале обращали внимание работники в нефтегазовой сфере, и это было ещё
во время войны, электроразведочные работы и гравиразведка проводилась тогда на площади ~ 2000 км^2
в Пермской и Свердловской областях, и тогда при структурно-поисковом бурении в 1941–1945 г. в Пермской
области были закончены 62 скважины, а структурным бурением в 7 км юго-западнее станции Шумково был
определён массив брахиоподово-мшанковых известняков, а в 13 км северо-восточнее станции Шумково в
песчаниках кунгурского яруса (кошелевская свита) подмечено выделение горючего газа с 32% метана,
наличие кольцевых структур в которых при определённых условиях происходит дегазация природных недр.
а истоки р.Сылвы это прежде всего комплекс пород, вмещающих алмаз, рутил, монацит, циркон, апатит,
титанит, золото, хромшпинелиды, муассонит, магнитные и стеклянные микросферулы, кольцевые структуры
(Куарская и др.) размером до 20 км., и периодически происходящие дегазации таких кольцевых структур.
в нижнесылвинском карстовом районе известно 75 пещер в гипсах и ангидритах, среди которых наиболее
крупными являются Кунгурская (5600 м), Зуятская (1410 м), Кичменская Ледяная (470 м), Б.Мечкинская (350 м).
скапливающиеся внутри карстовых полостей природные газы иногда истекают наружу, или взрываются,
история знает описанные случаи когда в ночь с 23 на 24 июля 1986 г. произошло обрушение свода полости
и взрыв скопившегося газа, взрыв обусловил световую вспышку и выброс обломков за пределы провала на
расстояние до нескольких сотен метров, взрыв газа был вызван, по-видимому, искрением, возникшим при
ударе скальных обломков, подобные явления возможны в любых карстовых полостях, в т.ч. и в районе 1079.
почти полнейшая неизученность этих замеченных перечисленных проявлений, порождает уже вторичные
эффекты, когда аномальные физические явления начинают замечать на бытовом уровне обычные жители.
и явления в Молёбке вероятно близки к аномальным феноменам 1079, 'мешающим' раскрыть давние тайны.

[ЁлыПалы]

Важный момент: несоответствия выявляются не во всех дневниках, а только в тех, оригиналы которых "утрачены", и существуют лишь в виде машинописных листов в "уголовном деле" ("дневник группы" и "неизвестный дневник", ранее приписываемый Колмогоровой). Вероятно, искажениям подверглись и некоторые протоколы допросов; могут быть искажены и результаты экспертиз.

Было бы правильным разделить свидетельства "явления ракеты" на взятые из УД и те, которые давались отдельно. Например, описание явления дочерью Ремпеля не соответствует описаниям в УД: в её описании, полёта вообще нет, а есть лишь яркая белая вспышка.

Неужели, никто не спросил у Юдина о несоответствиях в дневниках?

[arfaxad]

несоответствиях в дневниках

Откуда такое разночтением с описанием Колеватова? Словно два разных эпизода описаны.
Так, может, их и было два? В один день в сторону Вижая направлялась часть группы вместе
с Колеватовым, а в другой - часть группы вместе с Дубининой? Если так, тогда да, у нас
имеется ответ, не вызывающий сомнения. Забегая вперед, скажу, что я, по всей видимости,
наткнулся на косвенное подтверждение разделения группы :
https://jurikan.livejournal.com/521710.html
Обратите внимание, слово «гостиница» Колеватов берет в кавычки. Почему? Забегая чуть
вперед, отмечу, что и Юрий Кривонищенко закавычит гостиницу. Он же добавит в записи:
так называемая. Что все это означало?
В характеристиках Колеватова и Кривонищенко присутствует некоторая ирония.
Мол, избушка на три окошка, гордо именуемая гостиницей :
https://jurikan.livejournal.com/522091.html

[ЁлыПалы]

Надо было Юдина пытать по поводу всех этих неувязок.

[arfaxad]

если бы весь ареал 1079 был в полном объёме исследован геологически и минералогически,
то возможно появились бы и новые более интересные гипотезы и версии, попалось в сети
как интересно и с каким энтузиазмом работают геологи в экспедициях :
в годы социализма, когда «исландский шпат» считался очень важным стратегическим
сырьём и наша страна не жалела никаких денег на его поиски и добычу, были организованы
работы на огромной площади бассейнов рек Нижней и Подкаменной Тунгуски, одним из
таких мест оказалась долина реки Амудихи, место это глухое и труднодоступное :
https://webmineral.ru/photo/item.php?id=42
месторождения и минералы Западного Кавказа :
https://webmineral.ru/photo/item.php?id=44

[Карнавал]

Надо было Юдина пытать по поводу всех этих неувязок.

Так то да, но есть и вероятность того что Юдин просто был интуитом, то есть просто он предчуствовал ужас и беду, включился животный инстинкт "бежать".
Но в те времена, все эти "интуиция"/"6-е чувство" были не в почёте, товарищи могут не понять, ещё и в дурку загремишь. Поэтому проще было придумать обострение своего заболевания и быстренько свалить.
Это из разряда таких случаев, как при крушение самолёта, когда накануне вылета кто-то сдаёт билет и не по логичным причинам, а чисто интутивно для спасения своей жизни. Животный необъяснимый страх спасает жизнь.

[ЁлыПалы]

Так то да, но есть и вероятность того что Юдин просто был интуитом, то есть просто он предчуствовал ужас и беду, включился животный инстинкт "бежать".

Интуиция на пустом месте тоже не сработает: нужны какие-то данные, хотя бы и очень смутные. Например, опасные планы группы, опасность которых другие не распознали или недооценили, или заметил напряжённость в группе и предчувствовал развитие конфликта, грозившего гибелью.

Даже в опубликованных частях есть признаки того, что конфликт мог начаться. У колмогоровой за 28: "Улеглись спать. Игорь весь вечер хамил я просто не узнавала его. Пришлось спать на дровах у печки". Что за хамство? Наверное, что-то похабное, на сексуальные темы, что может быть началом домогательства. На удалённых страницах могло быть продолжение.. Раз уж страницы скрыли, там есть что-то: если не опасные планы, то что-то, "порочащее светлые образы".

[Карнавал]

Интуиция на пустом месте тоже не сработает: нужны какие-то данные, хотя бы и очень смутные. ..

Предчувствия, которые срабатывают НЕ на пустом месте, а на логических выводах это уже не интуиция.

[arfaxad]

Интуиция на пустом месте тоже не сработает: нужны какие-то данные

у Ю. скорее всего что там интуиция была переплетена с элементами логики
до этого человек рисовал себе в наивном воображении юношеский романтический студенческий поход
хотя уже тогда мог знать, что в походе будут не только студенты, и возможно это начало напряга
напряг мог усилиться когда уже в поезде узнал что добавился ещё один взрослый незнакомый мужик
потом Вижай, особисты, блиновцы, машина без тормозов, фильмы на которые бы в городе не пошёл
затем мутный 41 квартал, блатная аура, фольклор про то кто кого когда в карты проиграл и прочее
лошадь с прибалтом как из послевоенных детективов про коллаборантов и заброшки северного2 рудника
напряг достиг кульминации, и что осталось от романтики юношеского студенческого похода? - ничего!
психологическое пространство заполнилось непонятными тенями, юношеская романтика выпала в осадок
всё было испорчено всеми этими знаками ещё в самом начале, с самого начала романтизм не удался
т.е. на этом интерес именно к этому походу у любого, в том числе и у Ю. мог быть исчерпанным.
правильное начало это самое главное условие успешного окончания, а тут всё наперекосяк уже с начала

[arfaxad]

https://taina.li/forum/index.php?msg=1545806
упал ствол дерева на палатку – самая правильная причина, (после теории с мансийской ловушкой-стволом).
ведь заниматься такого рода "инсталляциями" как развешивание палатки в ленкомнате имело бы смысл
только тогда, когда надо было бы показать куда падал ствол и его ветки, и из каких мест извлекались одни
туристы другими туристами, какие они при этом отрывали куски палаточной ткани, помогая резать изнутри.
а на склон 1079 это всё выносилось из леса просто как ближе к тому месту куда мог приземлиться вертолёт.
но загадкой остаётся отчего это вдруг падающий ствол дерева стал секретным и относится к тайне века.
возможно от неумения науки объяснить в 1959 – какой силой локальные стволы деревьев могли вырываться.

[Владимир Хроменко]

Уважаемый Вы это серьезно? Упал кедр раздавил людей и из за этого переносить палатку на склон и выстраивать сложные имитации? Ну упал кедр ну и что, Толи от порыва ветра , толи ствол подгнил и упал от старости ,к чему все эти  игры с серетностью и прочим . Поясните

[arfaxad]

Ну упал кедр ну и что

в свою очередь а почему это у вас есть такая выгода выдвинутую теорию Теодоры задвигать обратно ?
ведь тем более что ствол то этот мог упасть и от воздействия молнии, что льёт воду прямо на вашу мельницу.
вместо этого вы неадекватно комментируете мои риторические мысли при моём прочтении ural.kp.ru/daily/27460/4715424/
вероятно читателям можно порекомендовать только внимательней читать написанное, в т.ч. между строк )

[KUK]

Да-да. И вообще, вся правда здесь: https://taina.li/forum/index.php?msg=1383390