Почему невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова.

[Иван Иванов]

Коллега! А можете объяснить, почему ветераны не пошли в поход с Дятловым?

В  этом главная разгадка.

Загадка- в чём? Ну, набрал Игорь группу и пошли... Я что - то вас не понимаю.

Добавлено позже:

Это подарок американской разведке - от разведки нашенской. А про ракеты - не расскажем...

Ну, вы же сами пишете - "... прочитанные газеты...".

[Пoчемучка]

Ну, вы же сами пишете - "... прочитанные газеты...".

Разведка - донесла и про приемлемость платков. Разведка также Вам донесла до сведения - чем не годна газета если она тащится в условиях с меняющейся влажностью.
Намочите моток Т.Б. - и попробуйте им попользоваться. А с мокрой газеты - Вы здорово раскрасите пятую точку. Причем всякими красками вплоть до цветов не особо радужных...
Нет ничего лучше - чем Вам это испытать на себе. Раз Вы не доверяйте нашей российской внешней и внутренней разведке...

https://www.gazeta.ru/science/2019/11/05_a_12796214.shtml

Откуда Хрущев узнавал новости
Его менее продвинутые соотечественники обходились газетами, что было негигиенично из-за содержания опасных веществ в типографской краске. На протяжении десятилетий советские граждане подтирались «Правдой» или «Известиями», предусмотрительно вырезая из номера портреты вождей: иначе существовал риск горько поплатиться. Перед самими власть имущими и высокопоставленными советскими деятелями подобная проблема, скорее всего, не стояла.
...
«Даже Ленин, Сталин и Хрущев, извините, использовали газету. Нарезали ее. Зато все новости знали,

— пошутила в разговоре с «Газетой.Ru» заведующая музеем Сясьского ЦБК Татьяна Петрова. — Негативный момент, правда, — все становилось черным. В типографиях тогда использовали краску, составленную на саже… Если же говорить серьезно, в зависимости от ранга человека, пользовались всеми подручными средствами – от травки до шелковых тряпочек. Это еще до революции, я имею ввиду».

А так-то

Разворачиваемый текст

https://aif.ru/society/history/kogda_u_nas_poyavilas_tualetnaya_bumaga

Но советские граждане знали туалетную бумагу и раньше. Правда, выглядела она иначе. Пачки по 250 граммов, формат листка 13 на 13,5 см. И производили её не то чтобы штучно. Если не полениться заглянуть в издания Госплана СССР, то выйдет, что в 1967 г. на производстве «санитарно-бытовой бумаги» специализировались ЦБК Ленинградской и Архангельской обл. Ещё раньше, в 1959 г., на пленуме ЦК КПСС кое-кому вставили партийного дрозда, поскольку «выпуск санитарно-бытовой бумаги нельзя считать достаточным».

Но и это не всё. Аж в 1946 г. министр целлюлозно-бумажной промышленности Георгий Орлов в газете «Правда» обещал: «В новой пятилетке в этом направлении должен быть достигнут решительный перелом. Намечено организовать производство бумаги для абажуров, салфеток и полотенец, туалетной бумаги…» Называлась статья «Выпускать бумаги больше, чем до войны!». Так что была она и до войны. В 1937 г. «жить стало лучше, жить стало веселее», и это отметили даже иностранные туристы – ещё год назад туалетной бумаги в магазинах не было, а сейчас появилась.

А вот раньше – да, её у нас не производили. До революции элита довольствовалась импортной туалетной бумагой. В XIX столетии, до изобретения этой полезной штуки, весь мир пользовался печатным словом. Скажем, толстый американский журнал «Альманах старого фермера» специально выпускали на мягкой бумаге и даже снабдили отверстием, чтобы вешать в уборной на гвоздик. В России же сочиняли эпиграммы вроде: «Сыны Отечества» и «Вестники Европы» полезны для ума, но более – для ж…».

https://myrussia.life/15400-tualetnaja-bumaga-v-sssr-kak-zhitelej-sovetskogo-sojuza-otuchali-polyzovatysja-gazetkoj.html

Выпускали и другую бумагу - листочками. Она была более привычного "книжного" формата, но многие советские люди не понимали, как можно тратить деньги на то, что в прямом смысле слова смоется в унитаз. Да и газеты в ту пору стоили копейки - куда дешевле пипифакса.

Туристы массово экономили даже на ж/д билетах и не только Люда Дубинина ехала какую-то часть пути - в рундуке. Это методика применялась многими группами. Ей не брезговали и столичные: Питерские и Московские группы. Так что платки - самый дешевый выход. И гигиеничный. Если стирать. Хотя бы без мыла в проточной воде.

[Иван Иванов]

Разведка - донесла и по приемлимость платков.

Льняные платки, коллега, изобретение буржуев - аристократов,  для советских студентов вещь неприемлемая и идеологически вредная. Умножьте число участников похода на число походных дней и вы получите минимальное необходимое число платков. Можно и постирать, конечно, и высушить. На растяжках палатки, например...  Про кукурузные кочерыжки я промолчу, никто не понесёт...

Добавлено позже:
   Вот, вот и Ленин и Сталин пользовались. А туристы были комсомольцы и член партии был. Идеологически всё верно. Не пользовались же они буржуйскими газетами...

[Пoчемучка]

Льняные платки, коллега, изобретение буржуев - аристократов,  для советских студентов вещь неприемлемая и идеологически вредная. Умножьте число участников похода на число походных дней и вы получите минимальное необходимое число платков. Можно и постирать, конечно, и высушить. На растяжках палатки, например...  Про кукурузные кочерыжки я промолчу, никто не понесёт...

Добавлено позже:
   Вот, вот и Ленин и Сталин пользовались. А туристы были комсомольцы и член партии был. Идеологически всё верно. Не пользовались же они буржуйскими газетами...

Оставались обрезки от шитья бахил. Были в наличии - личные носовые платки. Каждый турист согласно списка необходимого снаряжения - имел принадлежности туалета. Они были русскими и умели выживать - без этого чуда эволюции и технической революции.




То что Вы нагнетаете эту проблему с туалетною бумагою - можно неверно понять про Вас. Шо, ничего из этого списка аптечки Вам не знакомо, а наоборот?
Видите там - обязательное слабительное? Но ничего - против полярного состояния ЖКТ ?

Ну т.е. туристы во время похода кушая больше всухомятку - были обречены на то, что туалетной бумаги - не надоть... часто не надоть.
Слабительным - выручалися...

[Олег_ВП]

Ну т.е. туристы во время похода кушая больше всухомятку - были обречены на то, что туалетной бумаги - не надоть... часто не надоть. .

Хм... Она в лесу вообще без надобности. Хватает мха.

[nvry70]

Ну, набрал Игорь группу и пошли... Я что - то вас не понимаю

Поподробнее,коллега.Надо вам понять. Кто контролировал набор в группу?

[Влас]

были обречены на то, что туалетной бумаги - не надоть... часто не надоть.

Эт точно, часто не надоть. А на нечасто есть вспомогательные тряпки типа обмоток или старых подштанников из мягкой поношенной ткани "двойного, гражданского и военного назначения"... и лицо протереть, и руки, и другое тоже... отрывая нужными "метрами".
Но должен отдать должное подходу Ивана Иванова.  Замечательный подход для анализа в целом, как метод.  Ставлю плюс.

[фугас]

А туристы были комсомольцы и член партии был. Идеологически всё верно. Не пользовались же они буржуйскими газетами...

Как знать... То, что поисковиками на месте происшествия, а также среди вещей туристов буржуйских газет не обнаружено (ни обрывка, ни клочка), вовсе не означает, что таковых газет там не было. Вон, ракет не было и не могло быть, но отдельные коллеги (не будем показывать на них пальцем) который год утверждают, что были, да еще какие - чуть ли не буржуйские! Многие верят, и с радостью. Так и с газетами - энта самая ДАЕРММУАЗУАЯ, может, из буржуйской газеты взята, ведь написана хоть и русскими буквами, но раз до сих пор никто не догадался, что она означает, значит, буржуйское слово, из буржуйской газеты. Газету прочли и по прочтении сожгли, а может, употребили по надобности. А рОкетная группа зачистки всё потом зачистила... вместе с надобностями...  А иначе зачем ее посылать было надо, как не за уборкой следов рОкеты, буржуйских газет и надобностей?    И после этого они говорят, что они - не дятловеды... 

[nvry70]

Но должен отдать должное подходу Ивана Иванова.  Замечательный подход для анализа в целом, как метод.  Ставлю плюс

Присоединяюсь к оценке. Это же надо было с какой стороны подойти.

[Влас]

Замечательный подход для анализа в целом, как метод.

В общем, заметить отсутствие в списке вещей туалетной бумаги и на этом построить невозможность похода на природу мог только человек ... не скажу какой, а лучше внимательно посмотрю - сшиты ли у вас, Иван Иванов, по-русски штаны, и что находится в глубине карманов этих изделий.))

[фугас]

что находится в глубине карманов этих изделий

Мелочь (мелкие монеты, советские, до 1961 года), которая, ежели ее достать из карманов рукой Ивана Иванова и этой же рукой бросить наземь, рассыплется и уляжется на землю особым, одному Ивану Иванову известным, образом. И тут же поведает разгадку гибели туристов. Но только Ивану Иванову. А более никому. 

[Пoчемучка]

Присоединяюсь к оценке. Это же надо было с какой стороны подойти.

А тож. Все выдает в нем американского шпиона. У Теодоры - иностранные дятловеды удивляются отсутствию на каждого туриста - тюбика зубной пасты.
Что такое зубной порошок - им неведомо. Загадка короче - на загадке. Типа где у каждого - зубная щетка. Неужли одною пользовалися.
Эх, отправить бы их в глубинку в Кузбассе. Оне - в шоке будут, что сортира - и на улице нема в виде отдельного домика...

[Олег_ВП]

Мелочь (мелкие монеты, советские, до 1961 года), которая, ежели ее достать из карманов рукой Ивана Иванова и этой же рукой бросить наземь, рассыплется и уляжется на землю особым, одному Ивану Иванову известным, образом. И тут же поведает разгадку гибели туристов. Но только Ивану Иванову. А более никому. 

Ну так-то мелочь, как правило указывала, где именно ставили палатку туристы. Обычно в походе существует два момента общего бардака:  установа и демонтаж палатки.
Мелкие монеты в процессе теряются регулярно. Никто  в снегу или  траве искать не будет.

[Пoчемучка]

что находится в глубине карманов этих изделий.))

Вряд ли паспорт гражданина СССР и России... Ну если помнить что хранил. В.В. Маяковский...

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Владимир (из Екб)]

Очень жаль.  Ну, а что он писал, конкретно? Вы можете что нибудь, куда нибудь и как нибудь скинуть, Владимир? Буду признателен.
Если... я его обязательно разыщу... даже в сумасшедшем доме, неважно.

Личную переписку с этим "профессором" я вам передавать не буду. А то, что он писал на этом форуме, можете найти сами. Поначалу его ник был "ник4ейм". Затем- появились у него другие ники. Но и по этому нику сможете отыскать  достаточно. Его творения под этим ником (ник4ейм) на форуме сохранены, сейчас только что проверил.
Может, найдете "родственную душу". И от меня отстанете.
 

[Влас]

Поначалу его ник был "ник4ейм".

Большое спасибо, Владимир, широкой души вы человек. Знавал (давненько) на просторах сети человека с ником "NickNamе", умнейший человек, надо сказать, образованный, тонкий... самое место ему в сумасшедшем доме... Ладно.

И от меня отстанете.

Ну, куда же деться от вас, от непреодолимой стихийной силы..." вы их в дверь, они в окно.."(с).
Это юмор, не поймите ничего плохого... вам, для хорошего настроения.))

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд

[adelauda_glasha]

... его ник был "ник4ейм". Затем- появились у него другие ники. Но и по этому нику сможете отыскать  достаточно. Его творения под этим ником (ник4ейм) на форуме сохранены, сейчас только что проверил.

Владимир Дмитриевич, в какой теме форумчанин "ник4ейм" писал?
По нику найти не получилось.

[fktrc35]

Владимир Дмитриевич, в какой теме форумчанин "ник4ейм" писал?
По нику найти не получилось.

Вы просто не умеете их готовить 

Все на месте
https://taina.li/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=11237

[Иван Иванов]

В общем, заметить отсутствие в списке вещей туалетной бумаги и на этом построить невозможность похода на природу мог только человек ... не скажу какой, а лучше внимательно посмотрю - сшиты ли у вас, Иван Иванов, по-русски штаны, и что находится в глубине карманов этих изделий.))

Вам же предлагает наша Почемучка альтернативу - льняные платки с вензелем УПИ и кукурузные кочерыжки. Почему бы вам кукурузными кочерыжками и не опровергнуть столь тонкое наблюдение И.И.? Проблема в другом, -  ни в карманах, ни в рюкзаках у наших туристов нет ничего, т. б. соответствующего, за исключением Семёна... Не собирались наши туристы ни в какой поход.
   Тут я слышал, что газета "мажет" ... веское экспертное мнение! У Ильича не "мазала", у Иосифа Виссарионовича - тоже. А, вот, у коллеги из Кузбасса "мажет". Возможно это связано с местными особенностями региона проживания уважаемой коллеги, например, добычей угля открытым способом. Тонкий налёт пыли от знаменитых коксующихся углей Кузбасса на предметы домашнего обихода...
 

[fktrc35]

У Ильича не "мазала", у Иосифа Виссарионовича - тоже.

Но... но...
Нечего наши святыни в детловедческих разборках всуе поминать
 

[Иван Иванов]

Вам же предлагает наша Почемучка альтернативу - льняные платки с вензелем УПИ и кукурузные кочерыжки. Почему бы вам кукурузными кочерыжками и не опровергнуть столь тонкое наблюдение И.И.? Проблема в другом, -  ни в карманах, ни в рюкзаках у наших туристов нет ничего, т. б. соответствующего, за исключением Семёна... Не собирались наши туристы ни в какой поход.
   Тут я слышал, что газета "мажет" ... веское экспертное мнение! У Ильича не "мазала", у Иосифа Виссарионовича - тоже. А, вот, у коллеги из Кузбасса "мажет". Возможно это связано с местными особенностями региона проживания уважаемой коллеги, например, добычей угля открытым способом. Тонкий налёт пыли от знаменитых коксующихся углей на предметах домашнего обихода...

Понимаете, коллеги, у нас есть факт - т.б. нет. А все ваши объяснения этого "наличия отсутствия" полная фигня. Объяснений придумать можно много...

[Владимир (из Екб)]

Владимир Дмитриевич, в какой теме форумчанин "ник4ейм" писал?
По нику найти не получилось.

Уже опередил с ответом постоянно отслеживающий мои комментарии "Алекс" под номером теперь уже 35, передислоцировавшийся из своей Уфы аж в захудалый американский Клифтон- везде дятловеды пролезут!
Но я по просьбе Власа нашел этого "профессора" иначе. Просто стал просматривать  свои комментарии, с самого начала. И сразу же наткнулся на один из ников этого "профессора". Он мне объяснял, что при каждой новой регистрации он вставлял в ник очередную порядковую цифру. Так что если кто интересуется изобретениями и открытиями этого "профессора" (а, может и вовсе не профессора-но не подумайте плохого, я не это имел в виду- может аж член-кора, а то и академика!), то есть смысл полюбопытствовать теми же никами, но с другими порядковыми номерами. Как у "Алекса-из-Уфы".
Надо отметить, что просматривая свои комментарии с самого начала, я нашел, что на вопрос Хельги о том, от кого Возрожденный узнал о ракете (по поводу чего она затеяла свою "спецоперацию", тайно записывая разговоры со мной на конференциях, намереваясь своми "вопросиками с двойным дном" относительно того, откуда Возрожденному стало известно о ракете, "уличить" меня якобы  во лжи и выдумках- все видели "расшифровки" этих тайных записей Хельги), я ответил Хельге на этом форуме еще 20 февраля 2016 года, задолго до сделанной ею тайной записи разговора на одной из последующих конференций. И ответил ей 20 февраля 2016 года исключительно конкретно и определенно: Возрожденному о ракете стало известно от Иванова. Желающие могут проверить (что Хельге об этом стало известно 20.02.2016), все ведь сохранено. И для чего через пару лет нужно было устраивать эту провокацию с тайными записями разговоров на очередной конференции, "расшифровка" которых затем стала аж предметом публичного обсуждения на данном форуме? Вопрос, как понимаете, риторический и ответа не требует. И так все понятно.
Полезно и любопытно бывает перечитывать собственные ответы на заданные когда- то вопросы. И еще- "освежил" память тем, какими изысканными оскорблениям наградили меня известные дятловеды за доклад на конференции 2016 года! Никакого сравнения с тем, чего удостоился доклад Скибинского! Совсем не зря, видимо, я тогда этот доклад сделал- вон как тогда некоторых авторитетов "пронесло"! Вспомнить приятно!
Вот к таким любопытным "воспоминаниям" привело исполнение просьбы Власа по поиску этого "профессора-дятловеда", канувшего в неизвестность...

[nvry70]

Понимаете, коллеги, у нас есть факт - т.б. нет.

Коллега! Может достаточно про дефекацию? Вы бы лучше выдали нам тайну их гибели.

[adelauda_glasha]

Вы просто не умеете их готовить 

Все на месте
https://taina.li/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=11237

Ооо, спасибо.
Пойду прикоснусь к прекрасному.

[Влас]

Пойду прикоснусь к прекрасному.

Немного прикоснулся, несколькими страницами. Увы, этот человек не тот "nickname" которого я предполагал, но интересный сам по себе, скорее всего выходец из гнезда 4-го факультета (судя по характерным орфографическим ошибкам и стилистическим оборотам)
 Полезно было ознакомиться, что-то типа зеркала для отображения мотиваций.  Прочитал бы раньше, ни слова бы не сказал по существу предмета, хороший урок.  Очевидно, что нельзя этого делать людям определенной направленности - трепаться впустую. Нельзя бежать впереди паровоза и жалко гудеть. Сначала диссертация, потом защита ее в профессиональной среде и только потом "улыбки пабликам".  Не надо путать.
Прочитал нечто про "эволюцию протонов"... м-да... либо- либо, либо химия, либо физика...

[adelauda_glasha]

Влас, что за гнездо 4-го факультета?

У меня после прочитанного создалось впечатление - казачок был засланным )))
От захода в тему с поддержкой до полного её (темы) растоптания прошло менее 2 месяцев, с 09.01.2016г. до 29.02.2016г.
И пользователь исчез...

[Влас]

Влас, что за гнездо 4-го факультета?

Разворачиваемый текст

Он упоминал о работе научным сотрудником в институте химической физики, базовая кафедра... потом, стиль изложения... в общем - гнездо ФМХФ (физико-химический факультет).  Это не обязательно так, но так я подумал.))

У меня после прочитанного создалось впечатление - казачок был засланным )))

Думаю, он просто начал читать себя, размышлять над прочитанным и ужаснулся.  Самоликвидировался, а Владимир (из ЕкБ) решил что он сошел с ума.  Бывает.

[iTalia]

-а кто так категорично ставит вопрос- невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова. И почему?

Я знаю причину и нюнсы. Буду публиковать. Только со схематикой Форума разберусь... К лету  , наверное , вам всем будет всё известно, как было на самом деле...

[Олег_ВП]

-а кто так категорично ставит вопрос- невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова. И почему?
Я знаю причину и нюнсы. Буду публиковать. Только со схематикой Форума разберусь... К лету  , наверное , вам всем будет всё известно, как было на самом деле...

Даже если власти РФ честно рассекретят все архивы по делу, даже если вдруг найдется живой свидетель и расскажет нам,  как все было , прения по делу Дятлова не прекратятся .
Дятловедение ,-  это не цель.  Это путь.