Почему невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова.

[Влас]

Я не признаю ничьи фантазии, пока они не будут чем-то подтверждены. Я не признаю ни одну дятловедческую версию, так как ни одна из них не имеет достаточного количества доказательств.

Совершенно верно. Это делали и делают все без исключения.
По этой причине ваш спор с Владимиром (изЕкБ) можно считать исчерпанным. В 59 году следователи не могли написать в свое постановление конкретную стихийную силу, по этой же причине современная прокуратура не может возобновить дело для указания этой  конкретной причины гибели.  Возобновлять дело исключительно с целью опровергнуть очередную версию - нельзя.  Выглядеть прокуратура будет глупо. Написать честно - мы не знаем что там произошло - то же нельзя, и то же глупо.  Лучше всего молчать и предоставить искателям истины драть друг другу волосы на специализированных ресурсах и конференциях. Потом, когда все определится, прокуратура быстро откроет и закроет дело с доказанной формулировкой стихийной силы. Не проблема.
  Представлять непреодолимую стихийную силу в виде ветра, мороза и снега - неправильно. Эта стихийна сила непреодолима для детей грудного и раннего подросткового возраста.  Если именно так представлять группу из девяти опытных туристов, то тогда надо сажать в полном составе замдеканов по воспитательной работе, турклуб и, несомненно, всех без исключения родителей погибших.

[Владимир (из Екб)]

Совершенно верно. Это делали и делают все без исключения.
По этой причине ваш спор с Владимиром (изЕкБ) можно считать исчерпанным. В 59 году следователи не могли написать в свое постановление конкретную стихийную силу, по этой же причине современная прокуратура не может возобновить дело для указания этой  конкретной причины гибели.  Возобновлять дело исключительно с целью опровергнуть очередную версию - нельзя.  Выглядеть прокуратура будет глупо. Написать честно - мы не знаем что там произошло - то же нельзя, и то же глупо.  Лучше всего молчать и предоставить искателям истины драть друг другу волосы на специализированных ресурсах и конференциях. Потом, когда все определится, прокуратура быстро откроет и закроет дело с доказанной формулировкой стихийной силы. Не проблема.
  Представлять непреодолимую стихийную силу в виде ветра, мороза и снега - неправильно. Эта стихийна сила непреодолима для детей грудного и раннего подросткового возраста.  Если именно так представлять группу из девяти опытных туристов, то тогда надо сажать в полном составе замдеканов по воспитательной работе, турклуб и, несомненно, всех без исключения родителей погибших.

Влас, я-то понимаю, почему прокуратура и СК не желают отменять постановление от 28 мая 1959 г. хотя бы для того, чтобы избавиться от этой, прости Господи,  "стихийной силы" и переделать ее во что- то юридически приемлемое. И, со своих позиций, они, надо сказать, правильно поступают.
А вот касательно вас - не пойму. Да неужто вы и в самом деле такое наивный "изобретатель" и "открыватель новых научных горизонтов", что и впрямь убеждены, что находитесь на пути некого "научного открытия" неизвестного науке "природного явления", которое явилось причиной гибели группы Дятлова?  Или ваша задача на этом форуме (как и у ряда т.н. "оппонентов") сугубо "антиракетная"- отвлечение читающей вас публики от реальной причины происшествия с группой Дятлова? 
Был тут один очень научный участник форума, у него было много "ников", и работал он в секретном институте то ли физической химии, то ли химической физики. И вот он также намеками-полунамеками продвигал природную теорию необычайного явления, связаную с взрывом какой- то непонятной для непосвященных природной (вроде бы физической или физико-химической) причины. Но выяснить у него эту причину не удалось: "профессор" окончательно рехнулся и общение с ним стало невозможным.
Случаем, ваша причина- не той же природы, что и у этого "секретного профессора"? Ведь ваша "электрическая теория" никак не тянет на объяснение травм. Или все- таки ваша задача- отвлечение читающей вас публики от ракеты? Есть серьезные подозрения на последнее. Или не так?

[maicom]

По поводу стихийной силы,в 58 г Дятлов ходил в поход по приполярному уралу вместе с Бартоломеем,Бартоломей потом вспоминал

В походе, в который мы ходили с Игорем Дятловым за год этого, в 1958 году, на Приполярный Урал, был такой случай: стал резко нарастать ветер и минут за 10-15 превратился в ураган. Мы не могли поставить палатку, потому что были выше зоны леса. Ветер был такой, что валил с ног. Единственное спасение было - раскрыть палатку, придавить ее рюкзаками, залезть внутрь и закрыться. Мы залезли и держали ее своими телами - она трепыхалась, гудела. Были в одежде. Где-то часа в четыре все утихло, и мы стали дремать. А Игорь, когда уже стало светать, вылез и сфотографировал палатку в таком виде

ничего не напоминает?допрос Атманаки

Палатка стояла боком к склону входом на восток, вход был расстегнут но завален наполовину ведрами, печкой и рюкзаками, так что вначале появилась мысль, что люди пытались забаррикадировать
вход или придавить угол палатки грузом чтобы его не сорвало ветром. Палатка стояла на разложенных лыжах, растяжки привязаны к лыжным палкам, причем большинство из них не были повреждены.

Никто не резал палатку и не уходил в незнакомый лес без теплых вещей и инструмента.
Так же Бартоломей вспоминает

Во время похода по Приполярному Уралу в 1958 году один из участников Николай Хан получил серьезную травму, в результате которой Хан потерял сознание. Тут же на голом склоне разбили лагерь, поставили на лыжи палатку,На голом склоне не было дров, а нужно было для пострадавшего организовать тепло в палатке и питание. Пришлось в течение 3-х дней ежедневно ходить за 10 км в лес за дровами, а также готовить там на костре пищу и готовую приносить

по поводу вынужденной остановки и по поводу травмированных,никто без одежды не уходил,раненому оказали помощь,организовали питание и тепло,тут почему то растерялись и раненые пошли вниз.
Так же Бартоломей говорил

Шестьдесят лет назад шестёрка свердловских туристов, пытавшихся покорить зимнюю Манарагу, вынуждена была на самом старте разделиться, чтобы заброситься в горы самолётом.
Второй тройке - Игорю Дятлову, Петру Бартоломею и Николаю Хану - пришлось догонять остальных, перейдя на восточный склон Урала в экстремальных условиях - без спальных
мешков и печки. Из - за этой неудачи было потеряно не только пять дней, но и много сил, что, вероятно, сказалось на дальнейших событиях...

Дятлов три дня вел группу без карт

— Карт у нас действительно не было, но это не значит, что мы шли наугад. Например, в том же походе на Приполярный Урал на часть маршрута мы хотели получить карты у Полярно-Уральской экспедиции, но геологи сказали: «Не можем дать, это секретные карты. Но можем провезти вас по вашему маршруту на самолете». Взяли двоих — Дятлова и Аксельрода. Там такой сложный рельеф, что и по карте-то запутаешься, а Игорь потом три дня вел нас 50 километров без карты — только по памяти, что он видел с самолета.

А тут вдруг все растерялись и вся группа опытных туристов даже не пережила ночь,при наличии ножа,спичек,бумаги и в лесу,при этом сумев развести костер.

[nvry70]

ничего не напоминает?

Ничего не напоминает.

[Иван Иванов]

Дятлов три дня вел группу без карт

А Дятлов точно вёл? Судя по экипировке, дальше 41 квартала он идти не собирался...

[maicom]

Ничего не напоминает.

Я не сомневался что вам ничего не напомнит,у вас вообще какая то своя тактика и вы ее придерживаетесь.

А Дятлов точно вёл? Судя по экипировке, дальше 41 квартала он идти не собирался...

А что с экипировкой?для 59 года обычная экипировка студента туриста.

Анализ вещей Игоря, как участника ГД и фигуранта УД.

Автор: Литвинова Ольга
            Моздок, Северная Осетия
Дата разработки: 14.02.2019 - 15.05.2020

Пояснения и примечания:

1. Вещи, найденные в палатке:
           
          - Меховая куртка с замками "молния"(УД 1, 13) / Куртка кожаная, меховая(УД 1, 236);
          - Меховой жилет(без покрытия тканью)(УД 1, 13) / Безрукавка меховая(УД 1, 236);
          - Штормовка светлая(УД 1, 13) / Штормовка(УД 1, 236);
          - Шапка лыжная шерстяная, синяя с белыми цветами(УД 1, 13) / Шапка зимняя вязаная, шерстяная(УД 1, 236);
          - Маски(УД 1, 13);
          - Рукавицы кожаные, черные(УД 1, 13) / Варежки черные замшевые(УД 1, 236);
          - Рукавицы грубого сукна(УД 1, 13);     
          - Носки красные, старые(УД 1, 13);
          - Чехлы на ботинки теплые(УД 1, 13).         

2. Вещи, взятые из спортклуба УПИ:

          - Брюки штормовые, защитного цвета(УД 1, 13, 255);
          - Ботинки лыжные, размер 46(УД 1, 13) / Ботинки лыжные(УД 1, 255).

3. Вещи, обнаруженные в лабазе:

          - Ботинки теплые, обнаружены в лабазе.(УД 1, 13) / Ботинки черные, суконные(УД 1, 236).

Глава вторая.    ВСЯ ОДЕЖДА, ГОЛОВНЫЕ УБОРЫ И АКСЕССУАРЫ ФИГУРАНТА, ПО МАТЕРИАЛАМ УД/СМЭ И ФОТО - 59.

1. Предметы одежды, перечисленные и описанные в акте осмотра СМЭ(УД 1, 121), принадлежавшие фигуранту
        и используемые им во время похода.

        - Синий вигоневый свитр /Свитр синий, бумажный(УД 1, 236);
        - Хлопчатобумажная ковбойка красного цвета, в темносерую клетку, с тремя пуговицами / Ковбойка(УД 1, 236);
        - Синяя трикотажная безрукавка / Майка голубая(УД 1, 236);
        - Лыжные брюки коричневого цвета, трикотажные, с начесом, на резинке / Шаровары коричневые(УД 1, 236);
        - Бумазеевые спортивные брюки, сине-зеленого цвета, на резинке / Шаровары зелёные(УД 1, 236);
        - Чёрные сатиновые трусы / Трусы чёрные(УД 1, 236);
        - Шерстяной белый носок;
        - Хлопчатобумажные носки коричневого цвета;
        - Хлопчато-бумажный носок коричневого цвета, типа гольф.

         Принадлежность перечисленных вещей подтверждается Протоколом опознания вещей и прижизненными фото из похода - 59.

2. Предметы одежды, головные уборы и обувь фигуранта, найденные в палатке.

          - Меховая куртка с замками "молния"(УД 1, 13) / Куртка кожаная, меховая(УД 1, 236);
          - Меховой жилет(без покрытия тканью)(УД 1, 13) / Безрукавка меховая(УД 1, 236);
          - Штормовка светлая(УД 1, 13) / Штормовка(УД 1, 236);
          - Брюки штормовые, защитного цвета(УД 1, 13, 255);
          - Шапка лыжная шерстяная, синяя с белыми цветами(УД 1, 13) / Шапка зимняя вязаная, шерстяная(УД 1, 236);
          - Маски(УД 1, 13);
          - Рукавицы кожаные, черные(УД 1, 13) / Варежки черные замшевые(УД 1, 236);
          - Рукавицы грубого сукна(УД 1, 13);     
          - Носки красные, старые(УД 1, 13);
          - Чехлы на ботинки теплые(УД 1, 13);
          - Ботинки лыжные, размер 46(УД 1, 13) / Ботинки лыжные(УД 1, 255).

3. Обувь фигуранта, обнаруженная в лабазе.

          - Ботинки теплые, обнаружены в лабазе.(УД 1, 13) / Ботинки черные, суконные(УД 1, 236).

[SKAD]

Судя по экипировке, дальше 41 квартала он идти не собирался...

Они, типа, блиновцев провожали?..

[Олег_ВП]

А Дятлов точно вёл? Судя по экипировке, дальше 41 квартала он идти не собирался...

Смотрю на свои старые фото и удивляюсь, как это я  в молодости ходил полураздетый в  зимние  походы. Видимо возраст кардинально меняет способность тела сопротивляться холоду. Бывало на таежных трассах мы часами стояли в мороз 45-50 градусов, ожидая попутку. Сейчас это кажется фантастикой.

[Иван Иванов]

А что с экипировкой?для 59 года обычная экипировка студента туриста.

Нет, не обычная. Понимаете, коллеги, у наших туристов нет одного необходимейшего аксессуара, именуемого в наше, продвинутое время, туалетной бумагой... Её просто нет и это озадачивает. В те дремучие времена вся страна использовала в столь интимных целях старую добрую партийную прессу, газеты, за редким исключением, выходили на двух листах и довольно больших, а партия и правительство на это действо смотрело сквозь пальцы, что и понятно, советский человек должен расширять свой политический кругозор в любых обстоятельствах. У каждого из наших туристов газет этих должно быть штуки четыре, не меньше, но обтирочного материала нет и его отсутствие входит в логический конфликт с фото из похода. Фото говорят поход был, а отсутствие столь необходимого аксессуара говорит о том , что нет, похода не было. Единственное, что тянет на эту т. б. это та книжка, что подарили кому - то из лесорубов, предмет компактный и с бумагой соответствующего качества. Ситуация непонятная...
  Наши ортодоксы могут возразить, что ребята были настоящими упертыми турмеными, готовыми ночевать в снегу по зову сердца, а в качестве т.б. использовать девственный уральский снег и молодые побеги хвойных древ... Но, думаю, это уже слишком.

Добавлено позже:

Сейчас это кажется фантастикой.

С этим соглашусь сразу и безоговорочно.

[Doktor Bom]

Понимаете, коллеги, у наших туристов нет одного необходимейшего аксессуара, именуемого в наше, продвинутое время, туалетной бумагой.

... или аксессуар просто не указан в описи, как не существенный

[Иван Иванов]

... или аксессуар просто не указан в описи, как не существенный

Нет, коллега, в описи указано всё...

[фугас]

Наши ортодоксы могут возразить, что ребята были настоящими упертыми турмеными, готовыми ночевать в снегу по зову сердца, а в качестве т.б. использовать девственный уральский снег и молодые побеги хвойных древ... Но, думаю, это уже слишком.

А как манси выходят из положения без т.б.? 

[maicom]

Нет, не обычная. Понимаете, коллеги, у наших туристов нет одного необходимейшего аксессуара, именуемого в наше, продвинутое время, туалетной бумагой...

У них с собой было много бумаги,дневники вели,боевой листок на чем то написали и т.д,в уд много вещей не указано например блокнот Золотарёва,его фотоаппарат или чехол от фотоаппарата который был у него на шее на фото из ручья,газеты могли не указать в уд,для чего им их указывать?они судя по постановлению о закрытии дела рядом с четверкой в ручье нож нашли а вот в протоколе об этом не слова.

[Doktor Bom]

Эта стихийна сила непреодолима для детей грудного и раннего подросткового возраста.

если обратиться к другим случаям гибели туристов... то в большинстве случаев именно стихийная сила и оказывается непреодолимой, и не для детей, а вполне себе профессиональных проводников и подготовленных туристических групп.. тот же случай в Бурятии. или маршрут №30 в 1975г.

Добавлено позже:
В январе 1973 года группа студентов Куйбышевского авиационного института отправилась в лыжный турпоход на Кольский полуостров. Маршрут 2-й категории сложности от посёлка Ревда до Кировска был рассчитан на шесть дней.

Все погибли
причина:
резкое понижение температуры: столбик термометра опустился до -28 °С.  ветер, порывы которого достигали 50 м/с (это 150 км/ч).
Туристы оказались на плато, где не было возможности укрыться, а палатку буквально срывало сильным ветром.
В результате все члены группы — и те, кто остался на месте, и те, кто пытался найти укрытие, — умерли от переохлаждения.

Очень похоже на случай с ГД

[Влас]

"открыватель новых научных горизонтов", что и впрямь убеждены, что находитесь на пути некого "научного открытия" неизвестного науке "природного явления", которое явилось причиной гибели группы Дятлова?  Или ваша задача на этом форуме (как и у ряда т.н. "оппонентов") сугубо "антиракетная"- отвлечение читающей вас публики от реальной причины происшествия с группой Дятлова?

Господи..."сугубо "антиракетная""... да мне плевать на все это.  Я уже писал вам, Владимир, что слово, изделие, предмет, понятие под словом "ракета"  - пустое балабольство направленное исключительно на "дремучую" публику, на ваших учителей, соратников и учеников "ракетной" версии.
Ничего за ним нет кроме - "ну вы же сами должны понимать" и подобных высказываний.  Ничего, ни малейшего факта ни на месте происшествия, ни в военных кругах и институтах, ни в правоохранительных, ни в каких.. и в здравом смысле тоже.
Ничего эта ракета не обьясняет и никогда не сможет обьяснить, ничего связанного с гибелью группы Дятлова. Ни травм, ни обледенения склона, ни поведения туристов.  Все предлагаемые вами обьяснения в виде взрывного продавливания воздушной волной ребер двух туристов или их отбрасыванием - смешны и нелепы. Ничего в экспертизе Возрожденного не было подобного.  Ваши построения обледенения склона и следов тоже смехотворны и не только ваши... достаточно бегло взглянуть на  умопостроения и не надо делать сложного ситуационного анализа.  Просто ерунда и все.
 

Да неужто вы и в самом деле такое наивный "изобретатель" и "открыватель новых научных горизонтов", что и впрямь убеждены, что находитесь на пути некого "научного открытия" неизвестного науке "природного явления", которое явилось причиной гибели группы Дятлова?

Мне глубоко плевать на человечество и его признания... вы это не поймете...
Я должен был обьяснить для себя некоторые загадки дела Дятлова и я это (для себя) сделал.
Я понимаю работу природного  механизма причинившие известные травмы. Все, включая глаза, язык, черепа.
Мне понятно почему обледенели гряды и следы и я знаю почему туристы ушли от палатки и как они погибли в лесу.
 А научные открытия, изобретения, вы оставьте себе, Владимир, вам с вашей ракетой они еще очень и очень пригодятся.
Впрочем, как и представителям "минимилизма", с их лавинами и завалами.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флейм

[Иван Иванов]

,газеты могли не указать в уд,для чего им их указывать?

Ну, как? "Крокодил" Золотарёва указали... Он единственный в поход ходил. В заднем кармане -газета, в рюкзаке - "Крокодил", он годов к походу третьей категории сложности. А остальные в поход не ходили...

[maicom]

Ну, как? "Крокодил" Золотарёва указали... Он единственный в поход ходил. В заднем кармане -газета, в рюкзаке - "Крокодил", он годов к походу третьей категории сложности. А остальные в поход не ходили...

Просто,бумага это расходный материал который должен быть всегда в походе и это настолько само собой разумеющееся что на это внимание не обращают,в описи имущества его не указывают,тем более в 59 г. Возможно газеты и были у них в вещах но описывать их не имело смысла,в отчётах на тлиб то же не встречалось описание бумаги,может быть конечно пропустил.

[Иван Иванов]

Просто,бумага это расходный материал который должен быть всегда в походе и это настолько само собой разумеющееся что на это внимание не обращают,в описи имущества его не указывают,тем более в 59 г. Возможно газеты и были у них в вещах но описывать их не имело смысла,в отчётах на тлиб то же не встречалось описание бумаги,может быть конечно пропустил.

Вы эти соображения криминалистам выскажите, это их очень повеселит. Т.б. в описях нет, поэтому, уважаемые коллеги, ни в какой поход туристы наши не собирались...

[Doktor Bom]

Т.б. в описях нет, поэтому, уважаемые коллеги, ни в какой поход туристы наши не собирались...

а как они там оказались?

[maicom]

Вы эти соображения криминалистам выскажите, это их очень повеселит. Т.б. в описях нет, поэтому, уважаемые коллеги, ни в какой поход туристы наши не собирались...

А криминалисты причем?изначально пропала группа туристов,ведуться розыскные работы,кто ведет эти работы?такие же студенты как и гд,изначально их искали живыми,нашли палатку,порылись в ней согласно уд,потом еще в одеяло все свернули и потом палатку волоком тащили к вертолету,потом находят первые тела,прилетает криминалист,на месте уже натоптали,вещи перевернули,палатку свернули,судя по тому что нет следов вокруг и на телах нет явных признаков криминала то вначале думают что это несчастный случай,Темпалов об этом пишет,вещи разбирают в Ивделе,опознавал Юдин,важны были именно вещи,кому какая принадлежит,часть вещей осталась неопознанной.

[Иван Иванов]

а как они там оказались?

Стихийная сила, коллега... Иванов же написал.

[Владимир (из Екб)]

Господи..."сугубо "антиракетная""... да мне плевать на все это.  Я уже писал вам, Владимир, что слово, изделие, предмет, понятие под словом "ракета"  - пустое балабольство направленное исключительно на "дремучую" публику, на ваших учителей, соратников и учеников "ракетной" версии.
Ничего за ним нет кроме - "ну вы же сами должны понимать" и подобных высказываний.  Ничего, ни малейшего факта ни на месте происшествия, ни в военных кругах и институтах, ни в правоохранительных, ни в каких.. и в здравом смысле тоже.
Ничего эта ракета не обьясняет и никогда не сможет обьяснить, ничего связанного с гибелью группы Дятлова. Ни травм, ни обледенения склона, ни поведения туристов.  Все предлагаемые вами обьяснения в виде взрывного продавливания воздушной волной ребер двух туристов или их отбрасыванием - смешны и нелепы. Ничего в экспертизе Возрожденного не было подобного.  Ваши построения обледенения склона и следов тоже смехотворны и не только ваши... достаточно бегло взглянуть на  умопостроения и не надо делать сложного ситуационного анализа.  Просто ерунда и все.
 
Мне глубоко плевать на человечество и его признания... вы это не поймете...
Я должен был обьяснить для себя некоторые загадки дела Дятлова и я это (для себя) сделал.
Я понимаю работу природного  механизма причинившие известные травмы. Все, включая глаза, язык, черепа.
Мне понятно почему обледенели гряды и следы и я знаю почему туристы ушли от палатки и как они погибли в лесу.
 А научные открытия, изобретения, вы оставьте себе, Владимир, вам с вашей ракетой они еще очень и очень пригодятся.
Впрочем, как и представителям "минимилизма", с их лавинами и завалами.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флейм

Вот примерно также заканчивались попытки узнать у обитавшего в недавнем прошлом на этом форуме "засекреченного" профессора то ли физических, то ли химических наук (сам он о себе конкретных сведений не давал- всё намёками и полунамёками),то ли тех и других вместе, причину происшествия с группой Дятлова.  Меня этот "профессор" (а, может, и вовсе не профессор, а даже член-кор, если вообще не академик- кто ж его знает!) постоянно подвергал своей  уничтожающей научной критике за взрывную волну, образовавшуюся в результате взрыва ракеты, продвигая какую-то особую взрывную волну от какого-то природного физического явления (а, может, сдобренного еще и примесью химии- не знаю, он толком  не объяснил), суть и природу которой мне, по его разумению, не понять никогда. А вот он, как утверждал,  всё это очень хорошо понимает и распрекрасно знает. Затем, буквально "на глазах", в процессе переписки с ним (которая заняла некоторый промежуток времени) этот "профессор" (а,может, член-кор или даже академик) натуральным образом рехнулся, так и не  объяснив суть своего  открытия этого природного феномена, погубившего группу Дятлова. Общаться с ним стало невозможно, и не только мне. Как я понял, он стал очень "некорректно" вести себя в личной переписке с другими обитателями форума (со мной он личную переписку до самого конца вел вполне приемлемо- не то, что некоторые другие дятловеды, лишь уже после изгнания с этого форума, через "ВКонтакте" позволил  себе проявить "некорректность"), после чего с форума был изгнан. И открытый им природный феномен (с природным взрывом на физической основе) так и остался при нём... 
А ведь жаль. Я ему пробовал объяснить, что способен осмыслить это явление. Но он так с этим и не согласился.

Вот и сейчас- неужели повторяется что-то аналогичное?  В смысле- "природный феномен на физической основе, очень мало кому известной"?

[arfaxad]

туалетной бумагой... Её просто нет и это озадачивает

это совершенно верно подмеченное обстоятельство
https://taina.li/forum/index.php?msg=1216009

[Влас]

Затем, буквально "на глазах", в процессе переписки с ним (которая заняла некоторый промежуток времени) этот "профессор" (а,может, член-кор или даже академик) натуральным образом рехнулся, так и не  объяснив суть своего  открытия этого природного феномена, погубившего группу Дятлова.

Очень жаль.  Ну, а что он писал, конкретно? Вы можете что нибудь, куда нибудь и как нибудь скинуть, Владимир? Буду признателен.
Если... я его обязательно разыщу... даже в сумасшедшем доме, неважно.

[Пoчемучка]

Нет, не обычная. Понимаете, коллеги, у наших туристов нет одного необходимейшего аксессуара, именуемого в наше, продвинутое время, туалетной бумагой...

Его не указано - ни в одном отчете тех лет. Найдите его - упомянутым у Карелина и я - прямо удивлюся Вашей находчивости.
Надо думать - это вопрос к оставшимся в живых туристам от УПИ тех лет. Вот они Вас удивят-то...
Платки носовые - видите у них в перечне вещей? Бывают платки для лица и для нелица. Стираются если что.
Опять же - газеты. Но они размокать могут - быстро терять возможность использовать по туалетно-бумажной принадлежности.
Так что: материя - это не только все сущее, но и выход из любого положения...
Иван, Вы не знаете как
1) получаются деньги на Вашем персональном пенсионном счете в ПФР,
2) как обойтись без туалетной бумаги - живя типа в СССР и в России
Но знаете как погибла группа Дятлова, только который год излагаете намеками и ребусами

Кайтесь - что Вы - американский шпион. Это бы все объясняло. Даже ник Иван Иванов.

[Иван Иванов]

Надо думать - это вопрос к оставшимся в живых туристам от УПИ тех лет.

Ну и задайте. Расскажут вам ветераны, как платки носовые стирали...

[Пoчемучка]

Ну и задайте. Расскажут вам ветераны, как платки носовые стирали...

Т.е. Вы ожидаете что для разоблачения Ваших более чем странных намеков - надо тревожить стариков? Тех которые согласились на ракету Скибинского, лишь бы их больше не донимали странными вопросами?
Гугл светит всем одинаково. Забейте свой вопрос - и получите ответы. Прямо - вариантами. Иностранные коллеги - пытают на эти темы даже Искусственный Интеллект. Есть такая прога и у Теодоры прямо злоупотребляют этим средством. Им не понять написанный русский текст, но ИИ - отвечает на красивом английском. Он кстати так здорово пояснил про следы столбики и мокрую лавину.
Дерзайте. Неча женщин и стариков эксплуатировать...

[Иван Иванов]

Палатку, что, тоже для ентого дела разрезали и куски вырвали? Дед мазая у нас тут мучается, куда куски дели и зачем?

Добавлено позже:

Т.е. Вы ожидаете что для разоблачения Ваших более чем странных намеков - надо тревожить стариков? Тех которые согласились на ракету Скибинского, лишь бы их больше не донимали странными вопросами?
Гугл светит всем одинаково. Забейте свой вопрос - и получите ответы. Прямо - вариантами. Иностранные коллеги - пытают на эти темы даже Искусственный Интеллект. Есть такая прога и у Теодоры прямо злоупотребляют этим средством. Им не понять написанный русский текст, но ИИ - отвечает на красивом английском. Он кстати так здорово пояснил про следы столбики и мокрую лавину.
Дерзайте. Неча женщин и стариков эксплуатировать...

Судя по этому посту, вы сдулись, коллега. Пишу ещё раз -  нет т.б. нет и похода...

Добавлено позже:
И, не надо про ветеранов. Они с Дятловым в этот поход не ходили.

[nvry70]

Они с Дятловым в этот поход не ходили.

Коллега! А можете объяснить, почему ветераны не пошли в поход с Дятловым?

В  этом главная разгадка.

[Пoчемучка]

Судя по этому посту, вы сдулись, коллега. Пишу ещё раз -  нет т.б. нет и похода...

Понятно. Раз американские шпионы это так категорически заявляют... Туалетная бумага - это круче чем туба под бересой...
Блин, американцы не в курсе - когда в СССР появилась туалетная бумага, так как они разберутся - какие и когда у нас появились ракеты...
https://www.gazeta.ru/science/2019/11/05_a_12796214.shtml

Осенью 1969 года на целлюлозно-бумажном комбинате в Сясьстрое Ленинградской области начали первый в СССР массовый выпуск туалетной бумаги. Сперва советские граждане неохотно тратились на новинку, но, распробовав ее преимущества, принялись сметать рулоны с прилавков. На доброе десятилетие туалетная бумага стала дефицитом.
...

Как «это» делали римляне и арабы
История использования вспомогательных «материалов» при справлении естественных нужд стара как мир. Общественные туалеты появились еще в Древнем Риме: их посетители задействовали в гигиенических целях смоченную в проточной воде средиземноморскую губку. Нечистоты смывались в специально приготовленном для этого кувшине. В Древнем Китае императорская династия и высшие сановники имели возможность использовать бумагу, которую смачивали благовониями и нарезали в форме квадратов.

Арабы делали «это» левой рукой, затем омывая ее водой из кувшина. С тех пор данная конечность считается «нечистой». На Руси в летний период традиционно прибегали к «помощи» лопухов. Зимой в ход могла идти солома или даже нижняя часть рубахи. С изобретением книгопечатания и появлением газет в туалетный обиход вошли устаревшие номера. Так, например, в США до начала XX века издавался справочник для фермеров со специальными отверстиями. Благодаря этим дырочкам его было удобно вешать в туалете и использовать по назначению. Говорят, когда справочник перешел на более плотные виды бумаги, в редакцию тоннами посыпались жалобы читателей.

Хотя некоторые фермеры из южных штатов приспособились употреблять для «этого» дела кукурузные кочерыжки.

В господских домах Европы в уборные клали льняные «платочки». Бумага была слишком дорогой, чтобы использовать ее в качестве подтирки. Тем не менее, в 1751 году англичанин Уильям Уиндем все же перешел на более современный материал, уточняется в книге Люси Уорсли «Английский дом. Интимная история». Устраивая новый туалет в своем доме в Норфолке, он упомянул, что в помещении должно быть «место, куда можно было бы поставить свечу и положить бумагу».

Новую бумагу на туалетные нужды, естественно, не тратили. В ход шли прочитанные газеты и старые письма, которые рвали на квадратные кусочки, прокалывали в одном углу, нанизывали на веревку и вешали в сортире.

Это подарок американской разведке - от разведки нашенской. А про ракеты - не расскажем...