Возрожденный Б.А. - стр. 150 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Возрожденный Б.А.  (Прочитано 574710 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

KIRILL DARK


  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 6

  • Расположение: Ufa

  • Был 12.07.24 08:51

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4470 : 21.10.23 13:54 »
Ветер понятие сильно растяжимое. А так то да, очень сильный порыв ураганного ветра мог причинить похожие травмы наверняка
Тибо грохнулся на 3 гряде, на него налетел споткнувшийся золотарёв. Потом Золотарёв принёс контуженного Тибо к кедру и передал Сашке Колеватову.
Золотарёв и Дубинина шли через овраг и провалились в грот😱а сашка  Колеватов нёс сзади Тибо, поэтому уцелел, но шансов выжить не было, три умирающих инвалида и уставший парень 🤦‍♂️👎
Какие посторонние? В такую жопу мира даже собаки умирать не ходят👎
« Последнее редактирование: 21.10.23 16:53 »

Маргаритка


  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 423

  • На форуме

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4471 : 21.10.23 13:54 »
А говорите с 2012 года тут
Упаси боже. Я темой интересуюсь с 2012 года, а сюда прихожу Владимира из ЕКБ почитать и про другие криминальные темы.

Дык это Владимир из Екб утверждает, что им зачем то акты СМИ Возрожденного понадобились. А так то да, ежели чего и случилось техногенного, то им бы и занимались.
Потому что в деле должны быть, так как имеют отношение к происшествию, это не значит, что расследуют именно их гибель. Кажется, это логично.

Дык откуда я знаю, чего он еще мог утаить.
Утаить - это умысел. Тки утаил или проглядел? И как это меняет причину смерти, которая кажется даже здесь не подвергается сомнению. Или подвергается? :-X

Добавлено позже:
идя через овраг провалились в грот
Какой грот?
В такую задницу мира даже собаки умирать не ходят👎
Трупные пятна не соответствуют положению тел, куча свидетельств поисковиков о предметах, не принадлежащих группе, записка Темпалова.
« Последнее редактирование: 21.10.23 13:57 »

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4472 : 21.10.23 14:00 »
Трупные пятна не соответствуют положению тел, куча свидетельств поисковиков о предметах, не принадлежащих группе, записка Темпалова.
А Темпалов с Иваным пишут: следов посторонних нет.
Ну и кто говорит правду.  %-)  %-)
« Последнее редактирование: 21.10.23 14:01 »

Маргаритка


  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 423

  • На форуме

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4473 : 21.10.23 14:03 »
А Темпалов с Иваным пишут: следов посторонних нет.
Тут два варианта. Либо дело расследованно тяп ляп, либо скрывают что-то. (причем как оказалось, одно не исключает другого). Теми же вопросами я задавалась лет 8 назад, когда мне стало очевидно, что с делом что-то нечисто.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 254
  • Благодарностей: 3 263

  • Была сегодня в 18:52

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4474 : 21.10.23 14:05 »
А если кого-то искрененне волнует вопрос экспертизы Возрожленного и есть вопросы, сходили бы и за деньги заказали экспертизу комиссионную у реального эксперта.
Дык было ужо. В 2000 та же самая организация - делала СМЭ как раз на материалах дела. За гос. счет - т.е. небесплатно и ответственно, ибо по инициативе Свердловской областной прокуратуры. Вы - и снова не в курсе? Ну-ну...
« Последнее редактирование: 21.10.23 14:06 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4475 : 21.10.23 14:06 »
А какого числа Возрожденный вышел на пенсию и по какой причине?
Июль 1986. По собственному.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4476 : 21.10.23 14:14 »
Июль 1986. По собственному.
Спасибо. Скажите, пожалуйста, вот тут Ефим Суббота утверждал, что Возрожденный даже в Свердл. меде не учился. Откуда он это взял? И есть ли скан диплома Возрожденного?

KIRILL DARK


  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 6

  • Расположение: Ufa

  • Был 12.07.24 08:51

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4477 : 21.10.23 14:33 »
Какой грот?
Обыкновенный 🤦‍♂️
Трупные пятна не соответствуют положению тел, куча свидетельств поисковиков о предметах, не принадлежащих группе,
Трупные пятна не успели перейти в стадию имбибиции - последнюю из трёх стадий формирования трупных пятен, тела законсервировались, оттаяли к приходу поисковиков, тела переместили и пятна соответственно изменились. Ну или живые дятловцы перевернули мёртвых, тут никакой загадки 🤦‍♂️👎
« Последнее редактирование: 21.10.23 16:48 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4478 : 21.10.23 14:46 »
Поискала всех студентов 1 ХМИ на 194О год. Рождением 1922 года и даже 1921 года. Что характерно - все из них мобилизованы именно с началом ВОв. Рассматривала в том числе и другие Вузы в т.ч. медицинские. Аналогично. Очень редких - дергали с первого или второго курса при достижении призывного возраста.
Так может Возрожденный и не поступил в 1ХМИ. Справка только о том, что им был сдан аттестат. Если данные об этом сохранились,то  должны были сохраниться и другие документы о пребывании Возрожденного в ХМИ, которые не обязательно только в личном деле.

Может Возрожденный не поступил в ХМИ, остался в Харькове, а в 1940 г, когда стукнуло 18, был  призван в армию.

А мы то удивляемся, почему студента второго курса, единственного, призвали в армию.

Добавлено позже:
Про Возрожденного будут факты и аргументы?
Будут. Целые горы и аргументов, и фактов. Только вы не удосужились тему почитать.
« Последнее редактирование: 21.10.23 14:48 »

Маргаритка


  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 423

  • На форуме

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4479 : 21.10.23 14:52 »
Обыкновенный
Это понятно. Ну всаысле,а он был там?

тела законсервировались,
А где можно про консервацию трупов почитать? А то засолки на зиму как раз пора крутить)
« Последнее редактирование: 21.10.23 14:56 »

фугас


  • Сообщений: 8 935
  • Благодарностей: 7 653

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4480 : 21.10.23 15:23 »
Иванов подвердил вывод Возрожденного о взрывном характере травм троих из Оврага
и написал про "непреодолимую стихийную силу"  *JOKINGLY*

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4481 : 21.10.23 15:34 »
Иванов подвердил вывод Возрожденного о взрывном характере травм троих из Оврага
и написал про "непреодолимую стихийную силу"
а чего... разве доказано, что стихийная сила не может взорваться? %-) %-) %-)

фугас


  • Сообщений: 8 935
  • Благодарностей: 7 653

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4482 : 21.10.23 15:52 »
Тайна огненных шаров (Богомолов С.)
Статья была напечатана в газете «Уральский рабочий», 8, 10, 11, 12 июля 1990 г.
..."Стоит ли говорить о том, что через несколько дней я уже был в Кустанае, и мы весь вечер допоздна говорили со Львом Никитичем об этом до сих пор загадочном деле. Он начал с главного:

— У меня свое объяснение случившемуся. Можете вынести в заголовок «Прокурор-криминалист считает, что туристов убил НЛО!»…

— Это сейчас вы так думаете, когда тема НЛО открыта и в моде или тогда, в 1959-м, так считали? В деле-то впрямую об этом не говорится. если не считать ряда свидетельских показаний о светящихся шарах да заметке о них из «Тагильского рабочего».

— Тогда я предполагал это, а сейчас уверен. Не берусь утверждать, что это за шары — оружие ли какое, инопланетяне или еще что, но то, что к гибели ребят это имеет прямое отношение — уверен.

— Но каким образом вы это себе представляете? Летчики, геологи, изъездившие и излетавшие эти края, в один голос твердят: нет никаких следов взрыва у Отортена и окрест.

— А его и не было в привычном для нас понимании — как взрыв снаряда, бомбы. Это было другое, ну как будто воздушный шар лопнул."...


При этом "действие энергии из шара было избирательным, оно было направлено лишь на трех человек" , "... создавалось впечатление, что когда туристы на своих ногах прошли более пятисот метров вниз с горы, то с некоторыми из них кто-то направленным образом расправился" (Л. Иванов, газета "Ленинский путь", г. Кустанай, 22 и 24 ноября 1990 г.)
Как Вы себе это представляете?
« Последнее редактирование: 21.10.23 15:54 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4483 : 21.10.23 15:58 »
Как Вы себе это представляете?
В этих ОШ была смертельная начинка, которая, когда ОШ лопнули, поразила туристов.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:09

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4484 : 21.10.23 17:17 »
Трупные пятна не успели перейти в стадию имбибиции - последнюю из трёх стадий формирования трупных пятен, тела законсервировались, оттаяли к приходу поисковиков, тела переместили и пятна соответственно изменились. Ну или живые дятловцы перевернули мёртвых, тут никакой загадки 🤦‍♂️👎
А вы вот что сделайте. Найдите судебно-медицинского эксперта из Бюро СМЭ. И покажите ему вот это, что вы здесь пишете:
"Трупные пятна не успели перейти в стадию имбибиции - последнюю из трёх стадий формирования трупных пятен, тела законсервировались, оттаяли к приходу поисковиков...".
А еще лучше - обратитесь на кафедру судебной медицины ближайшего к вам медВУЗа- самый идеальный вариант, когда там будут находиться все сотрудники этой кафедры. И - покажите им этот ваш текст.  А после этого- сообщите всем, какой ответ вы на всё это получили. Будет очень интересно прочитать!
 Потому что примерно знаю, что вам ответят. Сам, начитавшись на этом форуме того, что пишут дятловеды о "консервации трупных пятен", да еще- применительно к данному происшествию (что трупные пятна законсервировались на холоде, а через какой-то  срок-от 1 до 3 мес. - расконсервировались и начали перемещаться, потому и оказались  там, где оказались), подумал, что я чего-то не знаю (хотя судебную медицину приходилось довольно основательно  изучать по роду своей профессиональной деятельности). Вот и обратился к специалистам (начитавшись дятловедов с этого форума) за разъяснениями... Забавно, в общем, вышло: дятловедам поверишь- обязательно попадешь в дурацкое положение.
В общем, проконсультируйтесь у специалистов. И обязательно сообщите о результатах.

Да,вот еще что. Обратите внимание, какое противоречие заложено в том, что вы сами пишете.
Если "живые дятловцы перевернули мертвых"- то никакой "консервации" быть не могло. Потому что к моменту перемещения  (переворачивания) трупов процесс формирования трупных пятен должен был полностью завершится. А это- исключает какую-либо "консервацию-на-холоде" процесса формирования трупных пятен.  Не видите у себя самого противоречия?  Жаль, если не видите. Тогда- случай соверешенно безнадежный.

А если выберете второй вариант (он вам вроде как более "по душе", или я ошибаюсь?), то примите к сведению следующее. Процесс формирования трупных пятен занимает довольно значительное время. И если до окончания этого процесса труп перевернуть, то пятна будут "и там, и там". На этом в судебной медицине и в криминалистике основано определение времени, когда труп перевернули. Для того, чтобы трупные пятна остались "на одном месте", требуется полное завершение процесса их формирования. Так вот, применительно к конкретным обстоятельствам данного происшествия, получается, что процесс формирования трупных пятен завершился  не ранее утра следующего дня. А то, возможно, и позже. А до утра никто из группы Дятлова не дожил. Вот в чем проблема у вашей "теории"! 
Потому со всех сторон получается, что переворачивали (перемещали) трупы погибших туристов  не участники группы Дятлова, а некие "посторонние люди".
Несоответствие расположения трупных пятен позе и положению трупа на месте происшествия- это хорошо известный в криминалистике признак того, что на месте происшествия уже кто-то побывал и произвёл с трупом какие-то манипуляции.
И здесь мы этот признак имеем даже не у одного трупа. Что из этого следует- понятно любому здравомыслящему человеку. К дятловедам, продвигающим собственные "версии",это, разумеется,не относится...   
« Последнее редактирование: 21.10.23 17:41 »

maicom


  • Сообщений: 3 750
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4485 : 21.10.23 17:24 »
Тибо грохнулся на 3 гряде, на него налетел споткнувшийся золотарёв. Потом Золотарёв принёс контуженного Тибо к кедру и передал Сашке Колеватову.
Почитайте что такое сочетанная травма и какие травмы были бы у Тибо кроме травмы головы и как Золотарёв нес Тибо?на спине по пояс в снегу?
По поводу ветра в протоколе допроса Аксельрод говорит что на голове Слободина была шапка которую сильный ветер сдул бы если бы не с живого то с мертвого Слободина.

Добавлено позже:
Трупные пятна не успели перейти в стадию имбибиции - последнюю из трёх стадий формирования трупных пятен, тела законсервировались, оттаяли к приходу поисковиков, тела переместили и пятна соответственно изменились. Ну или живые дятловцы перевернули мёртвых, тут никакой загадки 🤦‍♂️👎
Тела в ручье были в стадии разложения а разложение не возможно на обледенелом трупе и у Люды трупные пятна не соответствовали ее положению да и в литературе нет описания миграции трупных пятен есть только объяснение того что стадии формирования трупных пятен будет дольше.
« Последнее редактирование: 21.10.23 17:27 »


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

фугас


  • Сообщений: 8 935
  • Благодарностей: 7 653

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4486 : 21.10.23 17:39 »
Тибо грохнулся на 3 гряде, на него налетел споткнувшийся золотарёв. Потом Золотарёв принёс контуженного Тибо к кедру и передал Сашке Колеватову.
Золотарёв и Дубинина шли через овраг и провалились в грот
И снова у Иванова:
Л. Иванов, газета "Ленинский путь", г. Кустанай, 22 и 24 ноября 1990 г.
..."Уже в мае, около костра, под пятиметровым слоем снега мы обнаружили погибших Дубинину, Золотарева, Тибо-Бриньоля и Колеватова. При внешнем осмотре и на их телах не было повреждений. Сенсация наступила, когда в условиях Свердловского морга мы провели вскрытие и этих трупов. Дубинина, Тибо-Бриньоль и Золотарев имели обширные, совершенно несовместимые с жизнью телесные внутренние повреждения. У Люды Дубининой, например, были сломаны справа 2, 3, 4, 5 ребра и слева 2, 3, 4, 5, 6, 7. Один обломок ребра даже проник в сердце. У Золотарева были сломаны 2, 3, 4, 5, 6 ребра. Заметьте, все это без видимых внешних телесных повреждений. Такие повреждения, как я описал, обычно бывают, когда на человека действует направленная большая сила, например, автомобиль на большой скорости. Но таких повреждений нельзя получить от падения с высоты собственного роста. В окрестностях горы Отортен и прилегающей местности были занесенные снегом валуны и камни paзной конфигурации, но они не находились на пути туристов (вспомните дорожки-следов), и камни эти естественно, никто не бросал в туристов. Наружных кровоподтеков не было. Следовательно, была направленная сила, которая избирательно действовала на отдельных людей, исключая других."

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 150
  • Благодарностей: 520

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 19:53

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4487 : 21.10.23 17:44 »
А вы вот что сделайте. Найдите судебно-медицинского эксперта из Бюро СМЭ. И покажите ему вот это, что вы здесь пишете:
"Трупные пятна не успели перейти в стадию имбибиции - последнюю из трёх стадий формирования трупных пятен, тела законсервировались, оттаяли к приходу поисковиков...".
А еще лучше - обратитесь на кафедру судебной медицины ближайшего к вам медВУЗа- самый идеальный вариант, когда там будут находиться все сотрудники этой кафедры. И - покажите им этот ваш текст.  А после этого- сообщите всем, какой ответ вы на всё это получили. Будет очень интересно прочитать!
 Потому что примерно знаю, что вам ответят. Сам, начитавшись на этом форуме того, что пишут дятловеды о "консервации трупных пятен", да еще- применительно к данному происшествию (что трупные пятна законсервировались на холоде, а через какой-то  срок-от 1 до 3 мес. - расконсервировались и начали перемещаться, потому и оказались  там, где оказались), подумал, что я чего-то не знаю (хотя судебную медицину приходилось довольно основательно  изучать по роду своей профессиональной деятельности). Вот и обратился к специалистам (начитавшись дятловедов с этого форума) за разъяснениями... Забавно, в общем, вышло: дятловедам поверишь- обязательно попадешь в дурацкое положение.
В общем, проконсультируйтесь у специалистов. И обязательно сообщите о результатах.

Да,вот еще что. Обратите внимание, какое противоречие заложено в том, что вы сами пишете.
Если "живые дятловцы перевернули мертвых"- то никакой "консервации" быть не могло. Потому что к моменту перемещения  (переворачивания) трупов процесс формирования трупных пятен должен был полностью завершится. А это- исключает какую-либо "консервацию-на-холоде" процесса формирования трупных пятен.  Не видите у себя самого противоречия?  Жаль, если не видите. Тогда- случай соверешенно безнадежный.

А если выберете второй вариант (он вам вроде как более "по душе", или я ошибаюсь?), то примите к сведению следующее. Процесс формирования трупных пятен занимает довольно значительное время. И если до окончания этого процесса труп перевернуть, то пятна будут "и там, и там". На этом в судебной медицине и в криминалистике основано определение времени, когда труп перевернули. Для того, чтобы трупные пятна остались "на одном месте", требуется полное завершение процесса их формирования. Так вот, применительно к конкретным обстоятельствам данного происшествия, получается, что процесс формирования трупных пятен завершился  не ранее утра следующего дня. А то, возможно, и позже. А до утра никто из группы Дятлова не дожил. Вот в чем проблема у вашей "теории"! 
Потому со всех сторон получается, что переворачивали (перемещали) трупы погибших туристов  не участники группы Дятлова, а некие "посторонние люди".
Несоответствие расположения трупных пятен позе и положению трупа на месте происшествия- это хорошо известный в криминалистике признак того, что на месте происшествия уже кто-то побывал и произвёл с трупом какие-то манипуляции.
И здесь мы этот признак имеем даже не у одного трупа. Что из этого следует- понятно любому здравомыслящему человеку. К дятловедам, продвигающим собственные "версии",это, разумеется,не относится...
Утка о перемещении трупных пятен пошла с самого особо одарённого персонажа - Ракитина. Тот напридумывал такое, что в пору скорую вызывать.
Касательно судмедэксперта - я общался. Ответ был очень прост - позы неестественные, постмортальные манипуляции с телами.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 17:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4488 : 21.10.23 17:46 »
Трех ММ выдернули из Москвы?
Хм... это говорит о ракете? Или говорит о том, что причины не знали, а мастеров -таки изыскали?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: bvv910

Ник изменен Администрацией


  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 19

  • Был 29.11.23 16:53

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4489 : 21.10.23 17:47 »
Может Возрожденный не поступил в ХМИ, остался в Харькове, а в 1940 г, когда стукнуло 18, был  призван в армию.

А мы то удивляемся, почему студента второго курса, единственного, призвали в армию.
Конечно,если не учитывать что в июле 1941 Возрожденный младший лейтенант медицинской службы.

Добавлено позже:
Несоответствие расположения трупных пятен позе и положению трупа на месте происшествия- это хорошо известный в криминалистике признак того, что на месте происшествия уже кто-то побывал и произвёл с трупом какие-то манипуляции.
И здесь мы этот признак имеем даже не у одного трупа. Что из этого следует- понятно любому здравомыслящему человеку. К дятловедам, продвигающим собственные "версии",это, разумеется,не относится...
Или кто-то,или что-то.Интересно ракета сможет сдвинуть труппы?
« Последнее редактирование: 21.10.23 17:54 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4490 : 21.10.23 18:22 »
Ответ был очень прост - позы неестественные, постмортальные манипуляции с телами.
Так и Владимир из ЕКБ говорит, что место обнаружения трупов не является местом их гибели.

Добавлено позже:
если не учитывать что в июле 1941 Возрожденный младший лейтенант медицинской службы.
Кто вам такое сказал? Дату в июле сообщите?

Если, конечно, не учитывать, что в июле 1941 г. в Красной Армии не было званий младший лейтенант.
« Последнее редактирование: 21.10.23 18:25 »

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:09

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4491 : 21.10.23 18:25 »
Тут только один вывод. Начальство оказалось мудрее и прозорливее следственной группы.

"Стихийная сила" - понятие расплывчатое, но удобное, позволяющее всем избежать ответственности.
Рассматривать нужно не "стихийную силу", а туристическую аварию на маршруте.
Вы это "со своей колокольни" так видите?
Существуют  вполне определенные процессуальные требования к постановлению следователя о прекращении уголовного дела. В частности, в постановлении о прекращении дела должна быть указана причина происшествия- в конкретном и определенном виде. "Стихийна сила"- это не причина. Это примерно то же самое, если бы было указано "нечистая сила".
То есть в данном постановлении о прекращении дела причина происшествия не указана. И это является основанием для отмены такого постановления.

Если у вас дятловедческое недоверие к тому, что я пишу- вот, можете ознакомиться с тем что здесь писал "Вольф 33" еще тогда, когда я даже еще не подозревал о существовании данного форума.

wolf_33
« Ответ #3893 : 10.01.16 12:24 »

Формулировка о стихийной силе,преодолеть которую туристы были не в состоянии, явившаяся основанием для прекращения расследования, является бесспорным основанием для возобновления следствия,поскольку в постановлении о прекращении дела должно быть конкретно, а не абстрактно, указана причина гибели. Ну не должна быть там существующая формулировка! И то, что уже в наше время различные проверяющие инстанции не видят этого, тупо отвечая, что оснований нет, вновь оставляет пищу для вымыслов и домыслов. При этом, прошу учесть, что я не ярый сторонник лишь криминальной версии. Но то, что требования УПК нарушены и основания для продолжения следственных действий есть - таки да.

https://taina.li/forum/index.php?topic=4553.msg406729#msg406729

 


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4492 : 21.10.23 18:27 »
и написал про "непреодолимую стихийную силу"
В Папке или в статье? Мы же с Вами вроде решили от статей отталкиваться, так как есть мнение, что в 90-ые Иванов уже ничего не скрывал?..

Тайна огненных шаров (Богомолов С.)
— Но каким образом вы это себе представляете? Летчики, геологи, изъездившие и излетавшие эти края, в один голос твердят: нет никаких следов взрыва у Отортена и окрест.

— А его и не было в привычном для нас понимании — как взрыв снаряда, бомбы. Это было другое, ну как будто воздушный шар лопнул."...

При этом "действие энергии из шара было избирательным, оно было направлено лишь на трех человек" , "... создавалось впечатление, что когда туристы на своих ногах прошли более пятисот метров вниз с горы, то с некоторыми из них кто-то направленным образом расправился" (Л. Иванов, газета "Ленинский путь", г. Кустанай, 22 и 24 ноября 1990 г.)
Как Вы себе это представляете?
Это мне вопрос? Мне то это откуда знать? Надо было Иванова поспрашивать подробнее... :)

Хм... это говорит о ракете? Или говорит о том, что причины не знали, а мастеров -таки изыскали?
Уважаемая Коллега!
Это говорит о том, что при необходимости, если бы Возрожденный оказался никуда не годным экспертом и ему никто не мог бы помочь во всей Свердловской области, выдернули бы экспертов из других регионов, как это сделали с тремя ММ. Если я не ошибаюсь, Вы брали интервью у жены Шулешко и она Вам рассказывала про это?..

А вопиющий в одиночестве мой глас говорит - нельзя принимать только то, что выгодно тебе и отбрасывать все то, что не выгодно. Иванов ничего про ракету не рассказал в статьях - это верно и я с этим не спорю. Но, Иванов в этих же статьях так же отмел все природные и криминальные версии. Кстати, и получение травм в Палатке и Овраге Иванов так же категорически отверг...
У меня вызывает удивление - почему те, кто отвергает ракету на основании информации от Иванова, тут же, без всякой паузы, начинают продвигать другие версии, которые Иванов так же однозначно отверг? К примеру, наш Уважаемый Коллега фугас, который настаивает на криминале...
Ракеты нет, так как нет ее следов? Согласен, Бог с ней. Но, ведь и криминала нет, так как следов посторонних не обнаружено? Получается, тут я играю, а тут рыбу заворачивали?.. :(
Либо мы все от Иванова принимаем. Либо не принимаем. Я так думаю... *SORRY*

Кстати. О ракете от Иванова. Он отрицает рассылку запросов в разные инстанции по этому вопросу. И в Папке нет никаких запросов... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 21.10.23 18:40 »


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4493 : 21.10.23 18:30 »
так как следов посторонних не обнаружено?
Коллега! Перечислите пофамильно тех, кто не обнаружил следов посторонних, чтобы мы могли оценить их квалификацию.

KIRILL DARK


  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 6

  • Расположение: Ufa

  • Был 12.07.24 08:51

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4494 : 21.10.23 18:33 »
Вот дурилка этот Возрожденный все таки, который раз его на форуме уже поймали на нестыковках. Странно что только при жизни не ловили и с позором не выгоняли из бюро СМЭ, наоборот повышали даже.
А мне без разницы если честно 🤦‍♂️ однозначного ответа никто не даст, но я сказал ВОЗМОЖНО)) тела законсервировались но я ведь не суд-мед.  Но тела точно никому не надо было перемещать🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️ это имхо полный бред. Значит есть какое-то НАУЧНОЕ внятное объяснение не соответствия трупных пятен, только без нелепых инсценировок 🤦‍♂️👎👎👎 и убийц 👎 кто в здравом уме и памяти пойдёт в жопу мира убивать несчастных туриков, кому они сдались? Кому надо растаскивать трупы по перевалу? 🤡🤡🤡 что за маразм, дятловедение - пляска на костях в угоду хайпа, вот что это такое🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️👎
Я думаю, пятна даже и не менялись, возможно это самый популярный миф в дятловедение, дятловеды выдумали это и смогли убедить в этом простых людей типа вас  , но не меня🤦‍♂️👎 возможно возрожденный просто описАлся, ошибку допустил текстовую, а дятловеды раздули из этого миф об изменённых пятнах, я такой вариант тоже кстати допускаю 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
« Последнее редактирование: 21.10.23 18:38 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 254
  • Благодарностей: 3 263

  • Была сегодня в 18:52

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4495 : 21.10.23 18:36 »
Про Возрожденного будут факты и аргументы?
Тут однако - целая тема сплошных аргументов и фактов. Вы просто считаете лишним - с ним быть знакомой хотя бы шапочно.
Воевал он - чуток, ибо кочевал от ранения до ранения по госпиталям, прям именно засиживался в них. Ибо был медиком - и знал как изобразить. Особенно прикорольно как он подавал себя санитарам с поля уносить. Типа шел, шел раненный - глядь: санитары ползут. Тут же упал на землю - силы кончилися... Счастливая звезда привела его аж в Иран. Они там типа нужны были для охраны границы. Был статистиком - прямо говоря писарем со знанием мед. терминологии. Когда части грозило быть переведенной на фронт в Сталинград - напившись пел немецкий гимн для демонстрации хорошего немецкого языка. Разумеется - в лагере сидеть медработникорм куда безопаснее. Поторопился  - часть так и не отправили на фронт. Зря старался. В армию уходил в 1940 году - их только двое было таких счастливчиков со всего набора 1 ХМИ. Видать - на перевоспитание его отправляли. Что-то привычно пел? Мож по фински? Тогда зимняя война велась меж СССР и Финляндией.
Вы себе представляете - это какой у него был слух чтоб правильно исполнить Дойчланд фюр аллес. Он в последствии - не пел ваще, а только рисовал картины из пейзажей. Намек. Не пей - а то козленочком будешь. Жену первую спокойно бросил с ребенком и женился ну точно на еврейке.
Аргументы про Б.А.Возрожденного - прям картина Репина - если выкладывать в одно.
« Последнее редактирование: 21.10.23 18:40 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4496 : 21.10.23 18:41 »
возможно возрожденный просто описАлся, ошибку допустил текстовую, а дятловеды
Вообще первичный осмотр проводится с участием судмедэксперта на месте обнаружения трупов. А в деле что...  Первичный осмотр проведен в морге.  А само место обнаружение с расположением трупов описывали то ли следаки, то ли поисковики. Плюс фото.
Где гарантия, что сами поисковики их и не переворачивали?

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 254
  • Благодарностей: 3 263

  • Была сегодня в 18:52

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4497 : 21.10.23 18:42 »
Так может Возрожденный и не поступил в 1ХМИ. Справка только о том, что им был сдан аттестат. Если данные об этом сохранились,то  должны были сохраниться и другие документы о пребывании Возрожденного в ХМИ, которые не обязательно только в личном деле.
Когда-то в деле была справка - что его забирали  армию со 2 курса 1 ХМИ. Это очень любопытный нюанс - куда утекла эта справка. В переписке есть такой документ  из его ЛД мед института



и есть такая справка



Чего не хватает на верхней? И да. Сравните то что вписано - на штамп каждой справки.
« Последнее редактирование: 21.10.23 18:51 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

KIRILL DARK


  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 6

  • Расположение: Ufa

  • Был 12.07.24 08:51

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4498 : 21.10.23 18:47 »
Возрожденный у нескольких дятловцев не указал наличие/отсутствие языка в полости рта, что теперь, будет считать что им "вырвали" язык как Дубининой? А может и с пятнами так же? Написал на задней поверхности туловища, вместо "на  передней и задней" может красящую ленту экономил чувак 🤦‍♂️ может ему лень было печатать🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

maicom


  • Сообщений: 3 750
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #4499 : 21.10.23 18:48 »
Вообще первичный осмотр проводится с участием судмедэксперта на месте обнаружения трупов. А в деле что...  Первичный осмотр проведен в морге.  А само место обнаружение с расположением трупов описывали то ли следаки, то ли поисковики. Плюс фото.
Где гарантия, что сами поисковики их и не переворачивали?
Ещё и описание на месте происшествия не совпадает с описанием из морга,в ручье тела без шапок а в морге в шапках,после изъятия на фото виден фотоаппарат на шее Золотарёва а в описании нет, Аскинадзи вспоминал что у Тибо в руках был блокнот и карандаш а в описании нет.