Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[ЁлыПалы]

а это возможно только в одном случае, горела сама нога и это возможно при прохождении электротока

У них ещё и ссадины на местах, которые изначально были закрыты одеждой. Даже сомнительно, что, снимая одежду с замёрзших товарищей, чтобы утеплиться, её бы так разрезали - до негодности, но ещё и разбросали, а в костре нашли обгорелые куски (что-то могло и полностью сгореть). Тем удивительнее, что часть этой одежды нашли на настиле и на найденных в ручье. После такого, особенно подозрителен случай, о котором писала Колмогорова: "Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время". Тоже - из линии "уничтожение одежды", а точнее - одного из этих Юр. Стоит ещё "резуна" добавить: разрезана палатка, лыжная палка, одежда...

[Дмитриевская]

горела сама нога и это возможно при прохождении электротока большой силы по ноге с образованием высокотемпературной электрической дуги на выходе (нога- земля).

Мне кажется , мы это уже обсуждали. Какая мощность электротока нужна для образования подобных ожогов? И где была устроена розетка с подключенным электричеством ? Где находилась ближайшая ЛЭП ?
 

[Владимир Хроменко]

Лена мою версию прочитайте , там все сказано что и откуда.

[Дмитриевская]

Лена мою версию прочитайте , там все сказано что и откуда.

Честно ? Не хочу. Для меня очевидно, что если обожженая  нога рядом с костром-источником огня, то электричество здесь точно не причем. Я не придумываю лишние сущности.

[Starhunter]

Ю.А.Р.

Смысл был. Лесорубы последние (вместе с Валювичисом), кто видел ГД живыми.

И куда они пойдут от 2-го Северного эти лесорубы, кто за них план будет выполнять, кто им наряды закроет?

[Владимир Хроменко]

Честно ? Не хочу. Для меня очевидно, что если обожженая  нога рядом с костром-источником огня, то электричество здесь точно не причем. Я не придумываю лишние сущности.

Да Леночка если в данной местности проживают язычники манси , то они и убили больше не кому.

[Гарин]

Уважаемая Дмитриевская,  работал  ли  кто-то  из  народности  манси  в  охране  лагерей,  в  розыске  или  в  обслуге  ?
И  вообще, - мог  ли  кто-то  из  манси  иметь  форму  военнослужащего  или  органов  ?

[Дмитриевская]

Уважаемая Дмитриевская,  работал  ли  кто-то  из  народности  манси  в  охране  лагерей,  в  розыске  или  в  обслуге  ?
И  вообще, - мог  ли  кто-то  из  манси  иметь  форму  военнослужащего  или  органов  ?

Форму иметь могли. Старую НКВДшную. Посмотрите на фото с поисков Степан Куриков в такой форме. А вот в охране и вообще в силовых ведомствах нац.кадры не приветствовались. Манси охотно помогали охране ивдельлага ловить беглых.

Добавлено позже:
В исследованиях Майи Пискаревой об этом все хорошо и подробно изложено.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/mansymansy1.shtml

[adelauda_glasha]

Уважаемая Дмитриевская,  работал  ли  кто-то  из  народности  манси  в  охране  лагерей,  в  розыске  или  в  обслуге  ?
И  вообще, - мог  ли  кто-то  из  манси  иметь  форму  военнослужащего  или  органов  ?

Шешкин (в протоколах УД - Цескин) Константин Ефимович имел форму, служил в войсках МВД СССР сержантом.

[Косатый]

Не думаю, что смерти человека, одетого в кальсоны, пришлось бы долго ждать при температуре ниже -20 и сильном ветре.
Если уже идти не может, то вряд ли пройдёт 30 км.

Именно - что "не думаете" - а реально это вообще никто вам не скажет... тем более белорус Туманов

Добавлено позже:

Честно ? Не хочу. Для меня очевидно, что если обожженая  нога рядом с костром-источником огня, то электричество здесь точно не причем. Я не придумываю лишние сущности.

Вот бы если вы еще признаки смерти от гипотермии по внутренним органам экстраполировали на вашу версию о насильственном причинении смерти

Добавлено позже:

Добавлено позже:
В исследованиях Майи Пискаревой об этом все хорошо и подробно изложено.[/quote]У нее же есть шикарные совершенно данные про тургруппу с даже большим количеством девушек - прошедшую тем же маршрутом чутка южнее ВООБЩЕ БЕЗ ПАЛАТКИ... емнип из Краснодарского то ли Симферопольского ПЕДинститута... там половина состава впервые на лыжах училась ехать...

[Starhunter]

Косатый, давно на ТЛИБ заглядывали?

[Temperance]

У нее же есть шикарные совершенно данные про тургруппу с даже большим количеством девушек - прошедшую тем же маршрутом чутка южнее ВООБЩЕ БЕЗ ПАЛАТКИ... емнип из Краснодарского то ли Симферопольского ПЕДинститута... там половина состава впервые на лыжах училась ехать...

Вы с ростовской группой не путаете? Они использовали нодью, поэтому не спали в палатке.

Именно - что "не думаете" - а реально это вообще никто вам не скажет... тем более белорус Туманов

Белорус не скажет, а манси скажет.

[Starhunter]

Temperance, не приписывайте мне чужие слова.

[ЁлыПалы]

Именно - что "не думаете" - а реально это вообще никто вам не скажет... тем более белорус Туманов

Странные у Вас представления. Полно случаев, когда люди от меньшего замерзают.

[Temperance]

Temperance, не приписывайте мне чужие слова.

Извините, поправила. Как это оно так, непонятно.

[Косатый]

Странные у Вас представления. Полно случаев, когда люди от меньшего замерзают.

Допустим И?

[ЁлыПалы]

Допустим И?

А о чём мы говорим? Что держать человека раздетым на морозе, пока он не умрёт - один из способов убийства. А если дело происходит в 30 км от жилья при температуре -20, и человек, одетый в кальсоны, уже не может идти, то слишком маловероятно, что он выживет: больше шансов выжить после выстрелов, чем в таких условиях. И в России, и в Польше суды признали убийствами случаи, в которых девушек оставляли на морозе, и очень сомнительно, что в США, Британии или Германии было бы иначе.

Но тут важно не то, сочтёт ли суд это убийством, а само присутствие и действия посторонних.

[Дмитриевская]

https://youtu.be/LWtadU7dR-0

[Игорь Б.]

Удалено.

[Косатый]

А о чём мы говорим? Что держать человека раздетым на морозе, пока он не умрёт - один из способов убийства. А если дело происходит в 30 км от жилья при температуре -20, и человек, одетый в кальсоны, уже не может идти, то слишком маловероятно, что он выживет: больше шансов выжить после выстрелов, чем в таких условиях. И в России, и в Польше суды признали убийствами случаи, в которых девушек оставляли на морозе, и очень сомнительно, что в США, Британии или Германии было бы иначе.

Но тут важно не то, сочтёт ли суд это убийством, а само присутствие и действия посторонних.

Реально там было 10 км от ближайших людей... которое расстояние (по лыжне 9 лыжников, по юношеским нормативам ... я сам с Западной Сибири) ребенок в 14 лет преодолевает за 2 часа...

[ЁлыПалы]

Реально там было 10 км от ближайших людей

Я об этом не знаю. Если и было так, то ещё возникнет вопрос: а знали ли об этом они? В случае нападения, даже если они знали и могли бы дойти, то вряд ли бы им это позволили.

[Starhunter]

ЁлыПалы, Косатый, есть статистика потеряшек... Так вот подавляющее большинство теряется и блуждает там, где по карте "пять км на север - деревня, четыре километра на юг - дорога, шесть на восток- базы отдыха, восемь на запад - город"...

[Косатый]

Февраль снега по пояс лыжня после 9 человек не ориентир?

[Дмитриевская]

Версия ритуального убийства. Часть 2. Личности дятловцев.

https://youtu.be/7YfN3fAy5_M

Тибо, Кривонищенко, Дубинина.

https://youtu.be/TuLNvKTcieA

Колмогорова, Дорошенко, Колеватов

https://youtu.be/thoNRTkDjjc

Золотарев, Дятлов, Слободин

https://youtu.be/TCBeIR7csaA

Юдин

[YangierBola]

лыжня после 9 человек

Сначала нужно было откапать карту, но к следующему дню видать это уже некому было сделать. Потом искать манси, с ними добираться до ближайшего города. Там собирать спасателей. К тому времени все сильно травмированные уже бы погибли

[Дмитриевская]

Отличная компания в теме. Никто не за что не отвечает. Ни за свои слова, ни за свою версию, что и следовало ожидать.
 
 

Оффтоп (текст не по теме)

- Вы знаете, у меня такая Версия, что манси высасывали глаза...
 - Да что Вы? и откуда Вам это стало известно?
 - Ну Вы же знаете, что  я и есть источник, можно сказать первоисточник. Не хотите ли чаю? Может плюшечку откушать?
 - Спасибо, дорогая. А мне стали известны ...
 - Ой. молчите-молчите, это же функционал форума.
 - Да, Вы правы, дорогая. Плюшечку всё же откушаю, черт с ней с фигурою...

К вопросу о высосанных глазах. При разделке головы оленя эвенкийские охотники прямо на месте едят  сырой мозг животного ,вырезают и высасывают глаза. Технология разделки показана здесь.

Строго 18+

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[YangierBola]

головы оленя

Причём тут человек только, на него что, охотились?

[fei]

К вопросу о высосанных глазах.
При разделке головы оленя эвенкийские охотники прямо на месте едят  сырой мозг животного ,вырезают и высасывают глаза. Технология разделки показана здесь.

Эвенки и манси – это два разных, не родственных народа.
У них различные ареалы проживания, различные языки, различная культура.

Манси – это народ угро-финской группы, говорят на угро-финском языке.
Изначальный ареал проживания – это западные склоны Уральских гор, Пермский край и севернее.
Племена манси были вытеснены пришедшими русскими за Урал, так часть из них оказались в Западной Сибири.

Эвенки (тунгусы) – народ маньчжурской группы, говорят на эвенкийском языке, который принадлежит к тунгусо-маньчжурской семье.
Изначальный ареал проживания – Маньчжурия, Забайкалье, Дальний Восток. 
Тунгусы – это народ Восточной Сибири, на север они распространились до Камчатки, на запад доходили до Енисея.

Тунгусы и манси исторически не пересекались, а соответственно, их культуры развивались автономно.

[Дмитриевская]

Эвенки и манси – это два разных, не родственных народа.
У них различные ареалы проживания, различные языки, различная культура.

Манси – это народ угро-финской группы, говорят на угро-финском языке.
Изначальный ареал проживания – это западные склоны Уральских гор, Пермский край и севернее.
Племена манси были вытеснены пришедшими русскими за Урал, так часть из них оказались в Западной Сибири.

Эвенки (тунгусы) – народ маньчжурской группы, говорят на эвенкийском языке, который принадлежит к тунгусо-маньчжурской семье.
Изначальный ареал проживания – Маньчжурия, Забайкалье, Дальний Восток. 
Тунгусы – это народ Восточной Сибири, на север они распространились до Камчатки, на запад доходили до Енисея.

Тунгусы и манси исторически не пересекались, а соответственно, их культуры развивались автономно.

Олень-кормилец
Северный одомашненный олень – главный кормилец северных народов. От оленя идёт в пищу буквально всё, не только мясо, печень, почки, сердце, лёгкие и костный мозг. Северные народы едят также головной мозг оленя, глаза, уши, молодые рога (панты)… Оленину предпочитают парную – сырую, только что зарезанного оленя, ещё тёплую. Это пристрастие обще для ненцев, ханты, чукчей, да практически для всех народов, у которых разведение северного оленя это основа хозяйства. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://weekend.rambler.ru/people/41314620/?utm_content=mweekend_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[Дмитриевская]

"Ханты и манси сырыми съедают в первую очередь ломтики мяса с ляжек, печень, легкие и почки, сердце, глаза и даже ушные железы оленя, обмакивая те в свежую кровь. "
"Остывшее мясо сырым уже есть нельзя. В нем начинаются процессы распада.
Поэтому его варят или жарят."
https://foxsway.home.blog/2019/08/24/%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B8/