Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 515 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1298649 раз)

0 пользователей и 34 гостей просматривают эту тему.

maicom


  • Сообщений: 3 480
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Как и с подъязычной костью
До сих пор не понятно куда делись глазные яблоки у двух человек и язык по крайней мере у одного,возможно на момент обнаружения они уже отсутствовали,у Тибо голова пробита вот у Саши не знаю,то же могло быть что то с шеей и плюс у него за ухом рана
Цитирование
За правой ушной раковиной, в области сосцевидного отростка, рана неопределенной формы размером 3 х 1,5 х 0,5 см., проникающая до сосцевидного отростка.
« Последнее редактирование: 09.12.22 15:44 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 356

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.09.24 19:07

отметил "необычную подвижность"
В таком состоянии у всех тел необычная подвижность. Ещё через время и мягких тканей не осталось бы

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Поскольку в тот момент доставка трупов в судебно-медицинский морг для проведения СМЭ исключалась по соображениям сохранения секретности самого факта происшествия
Какая всё-таки интересная логика у спецпрокуратуры! Трупы в морг сразу увозить нельзя по соображениям секретности. А запускать толпу гражданских лиц на склон, где горела и взорвалась ракета - пожалуйста! И не просто гражданских лиц, а поисковиков. А не боязно, что они раньше трупов осколки ракеты и следы взрыва найдут? И разбрасывание киноплёнок (надеюсь, не с отснятой сгоревшей ракетой?), фонариков, солдатских обмоток - это такая форма соблюдения режима секретности?
« Последнее редактирование: 09.12.22 15:48 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | фугас

ЁлыПалы

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была 13.09.24 09:58

YangierBola, цельная кость не может свободно гнуться в середине.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

Как я понял из темы то была случайная гибель
А это вы совсем неправильно поняли. А зачем тогда к ним был приставлен Золотарёв?

Добавлено позже:
Какая всё-таки интересная логика у спецпрокуратуры!
Вы хотя бы для начала выясните наличие этой самой "спецпрокуратуры".

Добавлено позже:
А запускать толпу гражданских лиц на склон, где горела и взорвалась ракета - пожалуйста!
Потому и запустили, что там ничего не горело и не взрывалось. Вам это ещё непонятно?

Добавлено позже:
не боязно, что они раньше трупов осколки ракеты и следы взрыва найдут?
Не боязно, т.к. никаких осколков и следов взрыва не было. Вам и это трудно понять?
« Последнее редактирование: 09.12.22 16:17 »

maicom


  • Сообщений: 3 480
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

А это вы совсем неправильно поняли. А зачем тогда к ним был приставлен Золотарёв?
Я говорил про конкретную тему Владимира.

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 356

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.09.24 19:07

свободно гнуться в середине
При ощупывании шеи определяется необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща. Мягкие ткани, примыкающие к подъязычной кости грязносерого цвета. Диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажен. Вот где вы тут это прочитали?

Дед мазая


  • Сообщений: 11 815
  • Благодарностей: 6 308

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Вот и объясните: зачем?
Я правильно понимаю, что Вы имеете в виду, зачем "посторонним" это было делать?..
Я же написал свое предположение - если на лицах были термические или химические ожоги, то оставлять их поисковикам не было никакой возможности. Сразу бы было понятно, что снег и ураган этого с лицами сделать бы не могли...

И еще. Я правильно понял Вас, что по тому, что дятловцы не относили от Костра на 75 метров тела тех, кто в Овраге, у нас мнения совпадают? Положили бы где-то за Кедром, как были сложены тела двух Юр и все...

И опять, возвращаясь к позднему Иванову. Он раньше (в 1959-м году) думал, что взорвался шар (НЛО) и нанес такие травмы троим. А позднее пришел к выводу, что было три воздействия от НЛО? Почему он так решил, как думаете? Мне вот ничего в голову другого не приходит кроме того, что тела этих троих лежали в разных местах, когда их обнаружили "посторонние". А это не могло быть ни у Костра, ни в Овраге...

Т.е., чтобы определить наличие переломов, вскрывать не требовалось.
А если тела успели промерзнуть?..

Какая всё-таки интересная логика у спецпрокуратуры! Трупы в морг сразу увозить нельзя по соображениям секретности. А запускать толпу гражданских лиц на склон, где горела и взорвалась ракета - пожалуйста! И не просто гражданских лиц, а поисковиков. А не боязно, что они раньше трупов осколки ракеты и следы взрыва найдут? И разбрасывание киноплёнок (надеюсь, не с отснятой сгоревшей ракетой?), фонариков, солдатских обмоток - это такая форма соблюдения режима секретности?
А чего нам фантазировать? Иванов же долго думал, прежде чем поделился с массами своими соображениями в 1990-м году? Вы думаете, он и в 1990-м году так и не понял, что там не было никакого взрывного воздействия на троих из Оврага? Мы уже и Иванову не верим?..
А ракета может и не на склоне взорвалась? Вы же не хотите сказать, что там прочесали все окрестности вокруг Вершины 1079? Крупные осколки могли собрать, а мелких и видно не было. Может, собрали летом, что нашли...
« Последнее редактирование: 09.12.22 16:43 »

ЁлыПалы

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была 13.09.24 09:58

Вот где вы тут это прочитали?
Лист 356. Дубинина. Наружный осмотр. Приведу весь абзац:

Цитирование
На тыльной поверхности кистей рук мягкие ткани, плотные на ощупь, пальцы рук полусогнуты. Концевые фаланги рук покрыты "банной кожей", которая сползает вместе с ногтевыми пластинками. В области стоп и пальцев "банная кожа" бледносерого цвета и фиолетовым оттенком. При ощупывании грудной клетки определяется необычной подвижность ребер. В области левой теменной кости дефект мягких тканей, размером 4 х 4 см., дном дефекта является обнаженная теменная кость.

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Тут - проблема в том, что описание одежды трупов в протоколе с места и на вскрытии сильно не совпадают! Если бы это сделала секретная группа криминалистов, то уже на месте обнаружения трупов эти изменения были бы. А тут они произошли между обнаружением трупов (в присутствии свидетелей!) и вскрытием. И одежду не сняли с трупов, а надели! В ручье Золотарёв был без шапки, а на вскрытии - в двух шапках... Зато, пропал фотоаппарат, который видно на фотографии с места обнаружения, но который нигде не упомянут.  Возможно, был и блокнот, который тоже не упомянут в УД. Это - слишком важные вещи, чтобы объяснять халатностью. И никто не задал об этом вопросов Иванову, Коротаеву, Окишеву...

Иванов в постановлении о прекращении дела, использовал информацию не с места обнаружения, а со вскрытия... Мало того: Шаравин говорил, что трупы двоих у костра были накрыты одеялом. А он должен был их видеть до всяких вмешательств...
Да какая "секретная группа криминалистов"??? Какую чушь вы порете! Слух режет!
Самый обычный следователь спецпрокуратуры. Я мог таким стать, если бы в 80-е годы принял предложение поехать в Навои следователем спецпрокуратуры- "сватал" меня туда прокурор из Навои- однокурсник моего непосредственного начальника. Обещал большую зарплату и очень мало работы. Да вот климат там жаркий- не по мне...
И самый обыкновенный эксперт- разве что из военной СМЛ. И производили они самый обыкновенный осмотр места "техногенного" происшествия. В соответствии с требованиями УПК РСФСР.
Так что не надо всех этих  "секретных групп", да еще действующих "тайно" и "заметающих следы".
Люди исполняли свои  служебные обязанности и ни от кого не маскировались. Зачем??? Они в своей стране работали, и в пределах своей компетенции. И- в соответствии с нормами УПК РСФСР. Прочитайте УПК РСФСР 1923 года- хоть кругозор свой немного расширите. А то, что происшествие было засекречено- так эти вопросы совсем по другому ведомству проходили. И все эти вопросы были урегулированы соответствующими нормативными документами.
Так что не выдумывайте всяких "ужастиков" со всеми "убийствами" и "испытаниями на студентах". Бывший Секретарь Свердловского Обкома КПСС Романов (а он, судя по всему, полюбопытствовал архивом Обкома-наверняка оттуда были эти сведения) объяснил Гушину, что произошел несчастный случай при испытаниях: туристы оказались не в то время не в том месте. Если бы не повел Дятлов группу именно этим путем, всё бы о обошлось. И никакого дятловедения бы сейчас не было.
А секретными тогда были все испытания. Вы о них не знаете только потому, что "гражданские" там не погибли. А если погибли- то происшествие не получило такую огласку, как происшествие с группой Дятлова. 

Касательно несоответствий, на которые вы указываете.
А это - вопросы к тем, кто извлекал трупы и доставлял их в Ивдель.  Как видно, Иванов всё это не счел существенным. И-понятно, почему. Потому что место происшествия и трупы на месте происшествия были уже осмотрены в первых числах февраля, и Иванов об этом знал.  А то, как обстояло с трупами на момент их обнаружения, не играло никакой роли. Потому что трупы были туда перенесены  после осмотра. И это Иванов должен был знать. Вот потому Аскинадзи и отметил полную безучастность Иванова ко всему происходящему: как будто Иванов знал, что будет- так отметил Аскинадзи.
Да и сами подумайте: вот, обнаружили трупы. Следователь присутствует при этом. И что следователь должен сделать в самую первую очередь? Осмотреть трупы и составить тут же подробные протоколы осмотра трупов! А что делает Иванов? Да ни-че-го! Формальности там какие-то Темпалов выполнил- вроде как. А Иванов- даже никаких "бумаг" составлять не стал. Почему? А ему это надо? Трупы осмотрены еще в начале февраля. Для чего осматривать  то, что местом происшествия и не было! Вот если бы Иванов всего этого не знал- он бы "землю рыл"! А Иванов- "мышей не ловит"! А ведь он осмотры проводил- те, которые в материалах "дела без номера" не отражены. Например, сам Иванов сообщал, что он с участием Масленникова осматривал обожженные ветки деревьев. Бардин на листе 65 н/п просит у Иванова  фотографии осмотра места происшествия, которые были им выполнены. И всё такое прочее.
Пораскиньте мозгами- многое поймете. Ведь на поверхности всё лежит.   


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Евгений71 | bjanca | adelauda_glasha

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

А чего нам фантазировать? Иванов же долго думал, прежде чем поделился с массами своими соображениями в 1990-м году? Вы думаете, он и в 1990-м году так и не понял, что там не было никакого взрывного воздействия на троих из Оврага? Мы уже и Иванову не верим?
С вопросом о фантазиях - не ко мне.  :)
И как это Иванов не понял про взрыв? Он ещё в 1959 это понял. Да и общую схему происшествия тоже понял - падение ракеты вверху склона и взрыв у границы леса. Что он так и не понял никогда - как связать эти два события. Сначала он считал, что ракета стала преследовать туристов и потом взорвалась. Но ведь неуправляемая железка не может никого преследовать, правильно? Тогда он предположил наличие "астронавтов", проще говоря, пилотов ракеты, которые догнали туристов и расстреляли часть из них направленным лучом - тоже достаточно бредовая идея. Ну а в остальном, всё он знал правильно - не было там никаких солдат.  *THIS*

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Какая всё-таки интересная логика у спецпрокуратуры! Трупы в морг сразу увозить нельзя по соображениям секретности. А запускать толпу гражданских лиц на склон, где горела и взорвалась ракета - пожалуйста! И не просто гражданских лиц, а поисковиков. А не боязно, что они раньше трупов осколки ракеты и следы взрыва найдут? И разбрасывание киноплёнок (надеюсь, не с отснятой сгоревшей ракетой?), фонариков, солдатских обмоток - это такая форма соблюдения режима секретности?
Это у вас какая-то "интересная логика". Не иначе- дятловедческая!

Все вопросы по данному происшествию не спецпрокуратура решала. И даже не КГБ или МО. Всё решалось в ЦК КПСС. А это был высший орган власти в СССР того времени.
И все (прокуратура, КГБ, МО и пр.) были всего лишь исполнителями тех решений, которые  были им спущены из ЦК КПСС.
А если до сих пор  не поняли, почему в ЦК КПСС, и что "выводит" на ЦК КПСС- то по новому кругу объяснять вам не буду.  Мне это надо- разжевывать еще раз то, что уже было не на раз пережевано? Если считаете, что  мне больше заняться нечем-так ошибаетесь!

А вообще- для расширения кругозора полюбопытствовали бы известной книгой (по истории РВСН, авторы Ивкин, Сухина), в которой опубликованы  рассекреченные документы. Там бы и увидели, что Неделин адресовал все отчеты о ракетных испытаниях прямо в ЦК КПСС-вот какая важность тогда этим испытаниям придавалась!

Смотрите шире- истина вам и откроется!     

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

ЁлыПалы

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была 13.09.24 09:58

Люди исполняли свои  служебные обязанности и ни от кого не маскировались. Зачем??? Они в своей стране работали, и в пределах своей компетенции. И- в соответствии с нормами УПК РСФСР. Прочитайте УПК РСФСР 1923 года- хоть кругозор свой немного расширите. А то, что происшествие было засекречено- так эти вопросы совсем по другому ведомству проходили. И все эти вопросы были урегулированы соответствующими нормативными документами.
Это в идеале должно быть так, что информация засекречивается государством, чтобы другие государства не могли её использовать для враждебных действий. Реально - огромная часть информации засекречивается от собственных граждан, в политических целях. Явно, существует и такая информация, которая не является секретом даже для враждебных государств, но исключительно - от населения. Обвинения во вмешательстве в выборы в США и последовавшие санкции за это - доказательство существования таких секретов и пример реакции на нарушение договорённостей.

Если в государстве проводятся секретные операции, то и выглядят они так, будто проводятся в тылу врага. Любой случайный свидетель может оказаться в роли врага.
« Последнее редактирование: 09.12.22 17:02 »

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Все вопросы по данному происшествию не спецпрокуратура решала. И даже не КГБ или МО. Всё решалось в ЦК КПСС. А это был высший орган власти в СССР того времени.
Очень несолидно это выглядит для ЦК КПСС! Им позвонили и говорят: "У нас тут из-за испытаний 4 трупа изувеченных". А ЦК КПСС отвечает: "Спрячьте трупы в овраг". Так Аль Капоне мог бы ответить, а не ответственный цековский работник вроде Дроздова.

Это у вас какая-то "интересная логика". Не иначе- дятловедческая!
В "яблочко"!  :)


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | елена владимировна

Дед мазая


  • Сообщений: 11 815
  • Благодарностей: 6 308

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

И как это Иванов не понял про взрыв? Он ещё в 1959 это понял.
Так я и говорю, что он понял еще в 1959-м году. Только тогда он думал, что было одно воздействие, а потом, после долгих размышлений, пришел к выводу, что таких взрывных воздействий было три...

Что он так и не понял никогда - как связать эти два события. Сначала он считал, что ракета стала преследовать туристов и потом взорвалась. Но ведь неуправляемая железка не может никого преследовать, правильно? Тогда он предположил наличие "астронавтов", проще говоря, пилотов ракеты, которые догнали туристов и расстреляли часть из них направленным лучом - тоже достаточно бредовая идея.
Как-то Вы жестко с Ивановым обошлись. А мне кажется, что все он понял и знал. Вот только рассказать нам не пожелал и придумал версию с НЛО...

Если раньше я считал, что шар взорвался, выделив совершенно не известную нам, но радиоактивную энергию, то теперь я считаю, что действие энергии из шара было избирательным, оно было направлено лишь на трех человек.
И все-таки. Почему Иванов стал говорить, что воздействий от НЛО было три? Ведь тела обнаружены в Овраге рядом друг с другом? Почему ему не хватило одного воздействия? Почему он решил, что это воздействие было у Костра? Как думаете?..
В полутора километрах от палатки, в долине реки, у старого кедра туристы после бегства из палатки развели костер и здесь стали погибать один за одним.
И тут же...
Создавалось впечатление, что когда туристы на своих ногах прошли более пятисот метров вниз с горы, то с некоторыми из них кто-то направленным образом расправился.
« Последнее редактирование: 09.12.22 17:17 »

ЁлыПалы

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была 13.09.24 09:58

Вот потому Аскинадзи и отметил полную безучастность Иванова ко всему происходящему: как будто Иванов знал, что будет- так отметил Аскинадзи.
Говорили, что это произошло после того, как его вызвали к руководству: вернулся, "как в воду опущенный", и утратил интерес к расследованию. Ко времени обнаружения трупов в ручье, он уже получил команду...
« Последнее редактирование: 09.12.22 17:14 »

Влас


  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 636

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 12:58

Если в фотоаппарате Золотарёва не было никаких "неудобных" снимков, то зачем было его скрывать?
Кажущиеся странности имеют, обычно, простое и ясное обьяснения, как естественные, так и вроде:
существует и такая информация, которая не является секретом даже для враждебных государств, но исключительно - от населения.
А вдруг бы на пленке этого фотоаппарата был бы запечатлен "обьект 34 кадра" в фас и профиль?))
Да, не все можно подряд рассказывать населению и не по причине какой-то государственной тайны, а по причине того, что просто не поймут и не примут. И тогда "ракетам", "НЛО с испускающими лучами", "злобным мансям" и примкнувшим к ним "дьяволам из испытательной лаборатории сибирской язвы" не будет предела. Да и масштаб таких слухов будет кратно превышать слухи раздутые телевидением с ограниченными и безобидными версиями.  Это скажется на психическом здоровье нации.
 По этой причине засекречиваются все необычные явления, которые стекаются непрерывным потоком в военный специальный центр.

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Очень несолидно это выглядит для ЦК КПСС! Им позвонили и говорят: "У нас тут из-за испытаний 4 трупа изувеченных". А ЦК КПСС отвечает: "Спрячьте трупы в овраг". Так Аль Капоне мог бы ответить, а не ответственный цековский работник вроде Дроздова.
В "яблочко"!  :)
Ну, не хотите смотреть шире- дело хозяйское. Было бы предложено. Это ведь  ваш выбор.
Смотрите "по-дятловедчески": в пределах "песочницы", выделенной для игры в "Тайну перевала Дятлова". Мне лично- это без разницы. 
И книжек с документами про ракетные испытания не читайте- зачем они вам! 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
« Последнее редактирование: 09.12.22 17:20 »

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Ну, не хотите смотреть шире- дело хозяйское. Было бы предложено Это ведь  ваш выбор.
Смотрите "по-дятловедчески": в пределах "песочницы", выделенной для игры в "Тайну перевала Дятлова". Мне лично- это без разницы.
Владимир Дмитриевич, на самом деле, шире взглянуть хочется, и нужна ваша помощь. Нигде не нашёл что за "отсрочки" Клинов раздавал по следственным делам, в том числе по делу Рееба. Вы не могли бы уточнить, что это за процедура и насколько она соответствует УПК?

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Интересно, погибших от взрыва ракеты находят1-2 февраля, это засекречивают, затем "находят" повторно ,26, и ... распускают слух - погибли от испытаний ракеты, прилетевшей из... . Как -то странно секретят...

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

И все-таки. Почему Иванов стал говорить, что воздействий от НЛО было три?
А вы не перепутали? Где он говорит о трёх воздействиях? Вроде он говорит об одном направленном воздействии на трёх человек.

ЁлыПалы

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была 13.09.24 09:58

По этой причине засекречиваются все необычные явления, которые стекаются непрерывным потоком в военный специальный центр.
Думается, за всеми такими явлениями и стоят спецоперации. Отсюда - и секретность, и интерес к этой теме ЦРУ.

Вот, например, йети... Не будет удивительным сообщение "человеку голову проломили, а поблизости видели йети".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

Я правильно понимаю, что Вы имеете в виду, зачем "посторонним" это было делать?..
Я же написал свое предположение - если на лицах были термические или химические ожоги, то оставлять их поисковикам не было никакой возможности. Сразу бы было понятно, что снег и ураган этого с лицами сделать бы не могли...
Ладно...  пусть так...   Логика, какая никакая имеется.
Но тогда получается,  что никакой заинтересованности в Свердловской (а возможно и в своей) экспертизах у этих посторонних не было.  А была задача скрыть какое то проишествие.
И тогда ответ на вопрос: "где документы из дела?"  напрашивается сам собой: Ураков выкинул в мусорное ведро.
Я правильно понял Вас, что по тому, что дятловцы не относили от Костра на 75 метров тела тех, кто в Овраге, у нас мнения совпадают?
А им то зачем на 75 метров тащить? Вообще смысла не вижу. Не та ситуация.
А позднее пришел к выводу, что было три воздействия от НЛО? Почему он так решил, как думаете? Мне вот ничего в голову другого не приходит кроме того, что тела этих троих лежали в разных местах, когда их обнаружили "посторонние".
Вряд ли Иванову кто то чего подробно докладывал (если Иванов вообще был в курсе). Написал для красного словца.
Ежели он сам эти тела в овраг не снес и не прикопал  *JOKINGLY*  Но это вряд ли.
« Последнее редактирование: 09.12.22 17:41 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Говорили, что это произошло после того, как его вызвали к руководству: вернулся, "как в воду опущенный", и утратил интерес к расследованию. Ко времени обнаружения трупов в ручье, он уже получил команду...
Н-ну... Всё-то все знают за всех: настоящие дятловеды!
А вы знаете, что Иванов на месте происшествия проводил осмотры, фотографировал, и всё такое прочее? Т.е. выполнял свою работу. Работал Иванов там.  Не знаете? Тогда - это ваши проблемы. Я вам повторно всё это объяснять не буду.
А если не хотите об этом знать ( и этого видеть)  потому, что в "деле без номера" нет протоколов этих осмотров и фотографий, выполненных Ивановым в процессе этих осмотров- ну тогда у вас проблемы со способностью видеть  то, что находится за пределами вашего воображения. Такое бывает. И нередко. И мой личный (юридический и преподавательский) опыт привел меня к выводу о том, что такое "состояние души" коррекции не поддается. Да и не нужно таких людей отрывать от фантазий их воображения: пусть живут в воображаемом мире.   

Дед мазая


  • Сообщений: 11 815
  • Благодарностей: 6 308

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

А вы не перепутали? Где он говорит о трёх воздействиях? Вроде он говорит об одном направленном воздействии на трёх человек.
Опять у меня с русским языком проблемы?..
Когда уже в мае мы осматривали с Е. П. Масленниковым осматривали место происшествия, то обнаружили, что некоторые молодые елки на границе леса имеют обожженный след, но эти следы не носили концентрической формы или иной системы. Не было и эпицентра. Это еще раз подтверждало направленность как бы теплового луча или сильной, но совершенно не известной, во всяком случае, нам энергии, действующей избирательно - снег не 6ыл оплавлен, деревья не были повреждены. Создавалось впечатление, что когда туристы на своих ногах прошли более пятисот метров вниз с горы, то с некоторыми из них кто-то направленным образом расправился.
Мне показалось, что тут речь не о одном луче...
========================

А им то зачем на 75 метров тащить? Вообще смысла не вижу. Не та ситуация.
Вот и у меня не все сходится. Двух раздетых Юр положили за Кедром, а этих 4-рых отнесли в Овраг. Причем, на них одежда двух Юр...
Если несли от Костра, как пишет Иванов, значит они были уже мертвы? Почему их не раздели те трое, которые по версии Иванова пошли обратно к палатке?..

Какой-то странный сценарий нам рисует Иванов...
При раскопках в мае мы нашли трупы Люды Дубининой и других. Они умерли первыми от страшных внутренних повреждений, но они не были брошены. Их отнесли от костра, аккуратно положили. Даже о мертвых эти, сами погибающие мужчины позаботились. Так ведут себя настоящие люди. Нам есть что взять от прошлого, и каким мелочным кажется поведение иных людей, сейчас, которые не переносят даже рядовых трудностей.
Получается, после воздействия НЛО на Склоне эти трое были еще живы, если оказались у Костра?..
« Последнее редактирование: 09.12.22 17:51 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Отсюда - и секретность, и интерес к этой теме ЦРУ.
Еще бы! Им и подсунули Ярового и Григорьева , по моему. Вам - это "УД", а для серьёзных пацанов то, о чём пишет Владимир Дмитриевич...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд

ЁлыПалы

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была 13.09.24 09:58

Владимир (из Екб), а я не говорю, что он ничего не делал. По утверждениям поисковиков, вначале даже был полон энтузиазма, а скис после беседы с начальством! Это мало похоже на то, что всю правду знал до официального обнаружения.


Поблагодарили за сообщение: bvv910

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 356

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.09.24 19:07

Я не пойму зачем Иванову (если он знал причину трагедии) нужно было писать в газете о НЛО? Поднимать эту тему? Тогда эта трагедия не так широко известна была. Если прижали, то мог просто сказать уже не помню подробностей. После обнаружения первых тел и отработки наиболее вероятных версии делу уже суждено было зайти в тупик. Дальше копать уже некуда было. Ждать когда растает весь снег и искать что-то на земле вряд ли бы кто стал. Для этого нужно слишком много ресурсов.

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

Я же написал свое предположение - если на лицах были термические или химические ожоги, то оставлять их поисковикам не было никакой возможности. Сразу бы было понятно, что снег и ураган этого с лицами сделать бы не могли...
Я тут подумал.
А зачем поисковики вообще нужны то были?
Если трупы обнаружены в первых числах февраля. Но по какой то причине их нужно "найти" не раньше 26 февраля.
Хорошо.
Пушай 26 февраля их всех 9-рых "найдет"  кто то, кто не пробалтается. Ну предположим вертолет пролетал, палатку узрел и в МВД сообщил.
  И никаких поисковиков, а сразу морг, вскрытие и т.д.   и т.п.   
==

Получается: либо прятали,  либо раньше 26 и не находили.
« Последнее редактирование: 09.12.22 17:51 »

ЁлыПалы

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была 13.09.24 09:58

Еще бы! Им и подсунули Ярового и Григорьева , по моему. Вам - это "УД", а для серьёзных пацанов то, о чём пишет Владимир Дмитриевич...
Если кому-то и сказали про ракету, то это тоже могло быть прикрытием. Так как авария с ракетой - мелочь, которую не стали бы скрывать до сих пор.