Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 490 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1327876 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Дело гибели студентов выслано пятнадцатого июня авиа Уракову Клинов"
А вы понимаете разницу: Теребилов в союзной прокуратуре, мелкая сошка, а Ураков - в республиканской, зам . прокурора?

фугас


  • Сообщений: 8 943
  • Благодарностей: 7 659

  • Заходил на днях

см. последнюю схему

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

Я правильно понимаю, что Прокуратура СССР в лице Камочкина и Теребилова оставила Клинову на выбор любой из этих вариантов (например, передать дело без номера в суд) и хочет получить от него информацию какое из этих решений он предпочёл? И какие результаты следствия они ожидают, если "хозяин дела" Иванов со 2 марта работает в их следственной группе?
Сами же понимаете, что не правильно. И потому об этом у меня якобы и "спрашиваете"- потому что всё это понимаете.

Понятен ответ на ваши "вопросы"? Вот и отлично!

----------------
 
А я ведь уже объяснял, и не один раз, что "дело без номера" для суда не предназначалось изначально! И объяснял- почему.
И вы это всё знаете. 
« Последнее редактирование: 22.11.22 18:19 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 152
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 20:14

А для суда не предназначалось ни первое дело , ни второе.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Кажется, понятно, откуда берутся все эти нестыковки... Дело было прекращено 28 мая, а телеграмма с вопросом о решении по делу - от 15 июня. А Коротаев и Окишев рассказывали так, будто дело забрали, когда расследование продолжалось... Думаю, они всё оформляли задним числом. Расследование не было продлено официально, но продолжалось до 15 июня, после чего, по какой-то причине (не нашли ничего нового, или нашли что-то "вредное") "стёрли" этот период, не оформив продление. А "УД без номера" - результат порочной практики использования черновика, на основе которого в конце создаётся окончательный (подогнанный) вариант УД.

Получается, что существует ещё один поток информации, который не документируется, а в нём - вся правда. Документируется только "чистенькое". Нарушения поддерживаются руководством. Действовать по законам и инструкциям (документированным) не получается даже у прокуратуры: "не наш путь"...
« Последнее редактирование: 22.11.22 21:22 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 152
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 20:14

Получается, что существует ещё один поток информации, который не документируется, а в нём - вся правда.
Не документируется? Ещё как документируется! Там задокументирован каждый чих...

Добавлено позже:
Действовать по законам и инструкциям (документированным) не получается даже у прокуратуры: "не наш путь"...
Нет, это не так. Для игры в "Перевал Дятлова" созданы два комплекта кубиков, один для чайников, другой - для профессиональных юристов, и второй комплект создан очень качественно, очень профессионально. Это не обман, в прямом смысле этого слова... это введение в заблуждение. Исследователи упрямо думают, что палатку установили туристы (и основания для такого вывода как бы и существуют!), Владимир Дмитриевич - что существует второе дело, которое расследовалось через следственные поручения  и не без оснований... Но, это иллюзия, коллеги...
« Последнее редактирование: 23.11.22 04:23 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Иван Иванов, поэтому я и подумала, что Вы - за "теорию заговора". У них несколько вариантов с разницей лишь в целях заговорщиков, и все они сводятся к тому, что произошло что-то незначительное, вроде "сами замёрзли", а все сложности накручены искусственно, все загадочные детали выдуманы, и трагедия умышленно разрекламирована.

Но что же они могут скрывать за всем этим нагромождением, если из него вылезают версии с убийством местными и испытанием?
« Последнее редактирование: 23.11.22 04:36 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 152
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 20:14

Иван Иванов, поэтому я и подумала, что Вы - за "теорию заговора".
Какая "теория заговора"? Спец операция КГБ, время от времени они такие операции проводят, работа у них такая. И эти ребята давно бы это всё рассекретили но, в этом случае, им придётся рассекретить методы передачи оперативной ( или стратегической) информации, а это секретится навсегда и регламентируется законодательством.
   То, что вы ищете ,у вас перед глазами и, до сих пор прекрасно работает.

Добавлено позже:
 И это, "то, что вы ищете" в руках подержать можно. Могу устроить желающим.
« Последнее редактирование: 23.11.22 05:23 »


Поблагодарили за сообщение: nvry70

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Иван Иванов, эти теории - про масонов и тех, кто хотел бы снять Хрущёва.
А Вы говорите загадками...

Что касается дат и телеграмм: мне кажется, там - понятная штука. Расследование было продлено до 28 мая; эта дата прошла, а решения не было ни о продлении, ни о прекращении. Потребовали решения, и они прекратили задним числом, отправили дело Уракову и отчитались. Конечно, это расходится с тем, о чём они потом говорили... Вероятно, дело с номером - чистовик, в котором даже нет следа слова "сломана"...
« Последнее редактирование: 23.11.22 05:33 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 152
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 20:14

Иван Иванов, эти теории - про масонов и тех, кто хотел бы снять Хрущёва.
А Вы говорите загадками...
Какими загадками? Я вам прямым текстом пишу , в чём проблема этой истории для исследователей. Массонов с Хрущёвым оставьте, они ни при чём.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Цитирование
Я вам прямым текстом пишу , в чём проблема этой истории для исследователей.
Кто и зачем это делает, и какую правду хотят скрыть, если вылезают теории об убийстве местными и испытаниях на людях? Наверное, хуже - только версия о том, что Хрущёв и Кириленко удовлетворяли там свои садистские желания.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 152
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 20:14

Да, ещё. То, что свои методы передачи оперативной информации секретят и навсегда - это точно. А как быть с чужими? В нашей истории чужие методы... Тоже, наверное, секретят.

Добавлено позже:
если вылезают теории об убийстве местными и испытаниях на людях? Наверное, хуже - только версия о том, что Хрущёв и Кириленко удовлетворяли там свои садистские желания.
Это фантазии исследователей - дятловедов. Ну, посмеяться можно...
« Последнее редактирование: 23.11.22 05:47 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Иван Иванов, думаю, что техника развивается, а с ней меняются и методы.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 152
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 20:14

Кто и зачем это делает, и какую правду хотят скрыть,
Ну, откуда мене знать? Можно предположить , например, что эта история инструмент давления на изобретательных деятелей. Например, на изобретателей Скрипалей...

Добавлено позже:
Иван Иванов, думаю, что техника развивается, а с ней меняются и методы.
Безусловно. С этим не поспоришь.
« Последнее редактирование: 23.11.22 05:48 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Это фантазии сследователей - дятловедов. Ну, посмеяться можно...
Вся проблема - в том, во что большинство поверит. Причина скрывать - чисто идеологическая.

При чём тут Скрипали... Единственной связью может быть только химическое оружия.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 152
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 20:14

При чём тут Скрипали... Единственной связью может быть только химическое оружия.
Ну, почему? Тереза родила Скрипалей и подняла большой шум, на что наши ребята ей сказали "Гадишь, англичанка? Сейчас рассекретим историю  с туристами!". И  сдулись Скрипали вместе с Терезой. В этой истории с туристами присутствует некто, знающий английский в совершенстве...
  Это так, теоретически...

Добавлено позже:
Причина скрывать - чисто идеологическая.
Нет.
« Последнее редактирование: 23.11.22 06:01 »

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 21:27

Специально вряд ли стали испытывать на дятловцев хим оружие или ещё что-то. Во первых нужен отбор и контроль на каждом этапе. Это если они согласились бы все поучаствовать в эксперименте. Такие же условия (холод, ветер) можно было бы соблюсти и где-то недалеко от города. Вряд ли этим занимались бы и иностранные спецслужбы. Даже при успехе организаторов ждало бы суровое наказание

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Специально вряд ли стали испытывать на дятловцев хим оружие или ещё что-то.
Есть две версии: убийство местными и испытание на людях. Авария или какой-то несчастный случай не являются причинами для такой долгой и упорной секретности. Могли скрыть УД, какие-то другие документы, но не факт того, что туристы погибли в результата аварии. Должно быть что-то исключительное. К тому же, нет никаких признаков какой-то аварии с взрывом или падением. Могли испытать химическое оружие одурманивающего действия, и могли сделать опыт по выживанию, выгнав на мороз раздетыми. Или убили как свидетелей, чтобы сохранить гостайну. Вроде бы, других вариантов, связанных с военными и государством, нет. Конечно, в обоих случаях, без наблюдателей, полученная информация будет убогой. Но, возможно, они там были... ОШ и вспышки лучше всего объясняются тем, что это - прожекторы вертолётов, а может ещё и осветительные бомбы.
« Последнее редактирование: 23.11.22 07:41 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

Есть две версии: убийство местными и испытание на людях. Авария или какой-то несчастный случай не являются причинами для такой долгой и упорной секретности. Могли скрыть УД, какие-то другие документы, но не факт того, что туристы погибли в результата аварии. Должно быть что-то исключительное. К тому же, нет никаких признаков какой-то аварии с взрывом или падением. Могли испытать химическое оружие одурманивающего действия, и могли сделать опыт по выживанию, выгнав на мороз раздетыми. Или убили как свидетелей, чтобы сохранить гостайну. Вроде бы, других вариантов, связанных с военными и государством, нет. Конечно, в обоих случаях, без наблюдателей, полученная информация будет убогой. Но, возможно, они там были... ОШ и вспышки лучше всего объясняются тем, что это - прожекторы вертолётов, а может ещё и осветительные бомбы.
Вам уже объясняли, и не один раз: убийство, совершенное физическими лицами (хоть посредством "специальных приемов", хоть "обмотанными тряпками прикладами автоматов", хоть посредством любых прочих дятловедческих изобретений) в данном случае исключается. По причине чрезвычайно великой кинетической энергии, приложенной к Тибо,Золотареву,Дубининой. Эта энергия была сравнима с той, "заряд" которой получает человек, сбитый движущимся на большой скорости автомобилем с последующим отбрасыванием. Читайте протокол на л.д. 381-383, там все это указано. Физические лица не в состоянии произвести энергию такой величины. А если они каким- то образом ее произведут, они сами в первую очередь этой энергией будут разрушены и перестанут быть физическими лицами.
Такой энергией может, например, обладать лавина, которая несется вниз со скоростью поезда. Вот потому Курьяков, будучи профессионалом в этих вопросах, и выбрал "лавину в овраге". То, что "оврага" там нет, а никакая подобная лавина в том месте невозможна, его не интересовало: главное, что такая "лавина" объясняла механизм возникновения травм. Этой "лавиной" был устранен основной недостаток "версии Шкрябача" в виде снежного завала/обвала, который не соответствовал механизму образования травм (для профессионалов, разумеется, коими являлось его начальство; дятловеды- не в счет, они все равно в этом ничего не смыслят и проглотят все, что им подсунут). И нужна была эта "лавина" потому, что оставался лишь другой единственный вариант- взрывная волна. О чем эксперт и сделал вывод 28 мая1959 года. И вот этого допустить было никак нельзя в материалах проверки.
А вы с упорством юной пионерки-героини начала 20-х годов прошлого столетия, всем и повсюду доказывавшей: "Бога нет!", везде засовываете одну и ту же мантру об "убийстве". Несмотря на объективные доказательства невозможности для физических лиц нанести Тибо,Золотареву, Дубининой те травмы, которые у них были обнаружены 9 мая 1959 года при проведении СМЭ (и не цепляйтесь за СМЭ- те, кто "доказывает", что это были "СМИ"- не было "СМИ", были самые нормальные СМЭ) трупов этих туристов.
Если хоть сотню раз прокричите во все горло: "Их убили-и-и-и!!!", от этого "криминал" все равно не возникнет.
« Последнее редактирование: 23.11.22 11:53 »


Поблагодарили за сообщение: totato | Евгений71 | adelauda_glasha | Дед мазая

totato


  • Сообщений: 3 249
  • Благодарностей: 1 209

  • Заходил на днях

И номер 3/2518-59 -это наблюдательное производство не у Клинова (в прокуратуре Свердловской области), и тем более-не уголовное дело в Свердловской области (структура номеров уголовных дел в Свердловской области была другая),  а наблюдательное производство в Прокуратуре СССР (в Генпрокуратуре).
Надо отметить, что на данном форуме было в своё время сообщение одной исследовательницы, которая, судя по всему, имела доступ (вероятно, неполный- вряд ли этот доступ распространялся на секретную часть архива) в архив бывшей Прокуратуры СССР, и она сообщила (как можно было понять), что материала под этим номером вроде как нет на месте. Если это  так- этот материал находится в секретной части  архива Прокуратуры СССР
И всё-таки актуальным остаётся вопрос, что это за номер. Что в нём такого особенного, что он непременно присваивается Прокуратурой СССР и никем иным? "Хвост" этого номера расшифровывается однозначно - год открытия дела. "2518" - это, очевидно, порядковый номер в каком-то реестре. Самое интересное - что такое "3". Может это быть индексом структурного подразделения прокуратуры? Кодом территории, на которой произошло событие, рассматриваемое в деле? Поэтому очень важно знать как и какие номера присваивались делам (следственным и наблюдательным) в 1959 году. И особенно - в областных прокуратурах.

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

Владимир Дмитриевич, а может всё-таки один кон? Сыграем в увлекательную интернет-игру под названием «Тайна перевала Дятлова»?  :) И на кон поставим вот это ваше высказывание:
Выполним небольшое "нелинейное" расследование в стиле Почемучки. Посмотрим на обмен телеграммами между Теребиловым и Клиновым.
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)
Итак, вы говорите, что от Клинова требуется выслать информацию Теребилову со ссылкой на номер 3/2518-59. И что мы видим? А видим мы ответ Клинова, в котором эта ссылка отсутствует напрочь. В ответной телеграмме Клинова написано: "Дело гибели студентов выслано пятнадцатого июня авиа Уракову Клинов", и никакого упоминания номера 3/2518-59. При этом мы видим подпись исполнителя и дату отправки телеграммы в Москву. Так что не использовал Клинов такую важную ссылку на "наблюдательное производство Генпрокуратуры", Теребилов наверное несколько дней выяснял, куда ему ответ Клинова передать.

Ну и чьи умопостроения рушатся с треском?   :)
Да  понял я, что вы играете. И во что играете. Но я в ваши игры не играю. Возьмите в свою игру, например, bvv- вон, он  уже в неё и сам залез! Наверняка и другие подтянутся. И без меня отлично обойдетесь.
Мои консультанты по эти вопросам- бывшие сотрудники прокуратуры, начавшие работать в прокуратуре еще во времена Леонида Ильича, и проработавшие там не один десяток лет. Потому на советском  прокурорском надзоре не одну собаку съевшие. Сами подумайте, имеет ли мне смысл  с вами спорить (и уж тем более- делать какие-либо ставки в этом споре) при наличии таких консультантов? Сами должны понимать, какой должен быть ответ с моей стороны.
Ну а в ваших играх разве я могу чинить вам какие- либо препятствия! Да ни в коем разе!
Играйте. Сколько угодно. Я не против. Но только меня в это не втягивайте.   

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

Эта энергия была сравнима с той, "заряд" которой получает человек, сбитый движущимся на большой скорости автомобилем с последующим отбрасыванием.
А можно в цифрах?  и сравнить с энергией, предположим, падающего дерева.
И прикинуть размер лавины с примерно такой же энергией?
« Последнее редактирование: 23.11.22 10:21 »

totato


  • Сообщений: 3 249
  • Благодарностей: 1 209

  • Заходил на днях

Мои консультанты по эти вопросам- бывшие сотрудники прокуратуры, начавшие работать в прокуратуре еще во времена Леонида Ильича, и проработавшие там не один десяток лет. Потому на советском  прокурорском надзоре не одну собаку съевшие. Сами подумайте, имеет ли мне смысл  с вами спорить (и уж тем более- делать какие-либо ставки в этом споре) при наличии таких консультантов? Сами должны понимать, какой должен быть ответ с моей стороны.
Конечно, понимаю. И не спорю, а как и принято на форумах предлагаю обсудить некоторые неочевидные моменты, связанные с ТГД. Или вы хотите чтобы в теме был полный "одобрямс"? Но тема-то неоднозначная, вот и вылезают всякие факты, которые не стыкуются.

А касательно прокурорских консультантов, они что-то слабо задействованы. Можно их попросить прояснить, какие были номера дел в свердловской областной прокуратуре в 1959 году? Ну вот, скажем, предположить, что Коротаев в Ивделе принимает дело к производству, но при этом расследовать будет не один, а в составе следственной группы, куда входит представитель областной прокуратуры Иванов. Возникают вопросы:
1) Где Коротаев будет регистрировать дело: в Ивделе или в Свердловске?
2) Кто будет присваивать номер делу: он сам или кто-то другой? Кто?
3) Какова структура номера следственного дела в Ивделе и какова она в областной прокуратуре?
4) Если делом интересуются "сверху", на что ссылаются в переписке? На номер дела или создают специальный корреспондентский номер, который понимают обе стороны?
« Последнее редактирование: 23.11.22 10:23 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

А можно в цифрах?  и сравнить с энергией, предположим, падающего дерева.
Для вас, sahard, нельзя. А почему так- сам знаете. Я же вам не один раз объяснил: прямо и открыто. "По- пролетарски" (я с 20.10.1986. по 21.06.1987. проработал на заводе самым обыкновенным и самым рядовым пролетарием, так что имею на это полное право).   

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

А почему так- сам знаете.
Конечно знаю.  Понятиями больше, меньше, сравнимо  можно крутить  в любую сторону.
А когда появится конкретные цифры, демагогией заниматься станет затруднительно.

https://www.center-pss.ru/math/sila-udara.htm

Расчет силы удара онлайн.
Для  расчета силы удара в формулу нужно подставить

Цитирование
Масса тела, кг =   

Скорость тела в момент удара, м/с =   

Скорость тела после удара, м/с =   

Время контакта, с =   

Сила удара, Н =   

Сила удара - это сила, которая действует на физическое тело при контакте с другим физическим телом.

Формула расчета силы удара:

F = m * (V1 - V2) / dt, где

F - сила удара в ньютонах;
m - масса тела в килограммах;
V1 - скорость в начале удара в м/с;
V2 - скорость после удара в м/с;
dt - время контакта в секундах.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 152
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 20:14

Эта энергия была сравнима с той, "заряд" которой получает человек, сбитый движущимся на большой скорости автомобилем с последующим отбрасыванием.
Владимир  Дмитриевич, вы не могли бы передать рассказ Возрождённого о характере травм последней четвёрки. Не дословно ,а в общих чертах, саму последовательность этого разговора. Он с чего - то начал, чем - то закончил?

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

Владимир  Дмитриевич, вы не могли бы передать рассказ Возрождённого о характере травм последней четвёрки. Не дословно ,а в общих чертах, саму последовательность этого разговора. Он с чего - то начал, чем - то закончил?
Объяснял уже. И не один раз. Но если вы  желаете- вам могу еще раз объяснить . Это- без проблем.

После исследования всей горы окровавленных тряпок (повторно обращаю внимание, чтобы известный всем "Доктор" не придрался и вновь не стал меня "уличать"- высушенных следователем окровавленных тряпок, и  без всяких там кишок- еще раз обращаю на это внимание "Доктора", если он будет всё это читать), которые хранились на полу кабинета Возрожденного ("на Волгоградской"),  Возрожденный усадил меня за стол - «по праву старшего по возрасту»- писать наше совместное экспертное заключение. Тогда вся эта писанина производилась чернильной авторучкой на обычном листе бумаги (для черновиков выдавалась серовато-зеленоватая бумага довольно низкого качества, а с черновиков  перепечатывали машинистки)- ни я, ни Возрожденный печатать на пишущей машинке  не умели (обращаю на это  внимание тех, кто всё еще считает, что Возрожденный акты СМЭ печатал собственноручно, да еще во время вскрытий). И вот, когда я был задействован в этом  малоприятном занятии, у Возрожденного появилось свободное время, и он, расхаживая по кабинету, и стал у меня выспрашивать про методику проведения ситуалогических (ситуационных) экспертиз. Тогда это направление криминалистических исследований  было новым (методика начала разрабатываться проф. Г.Л.Грановским в самом конце 70-х, начале 80-х г.г.), вся литература по этим вопросам   издавалась только Всесоюзным НИИ судебных экспертиз, имела «грифы» и в систему Бюро судебно-медицинских экспертиз МЗ СССР в то время  не поступала. А Возрожденный заведовал также  еще и физико-техническим (криминалистическим) отделением СОБСМЭ. Поэтому имел к этим вопросам сугубо профессиональный интерес.
Вот, периодически отрываясь от малоприятной для меня писанины, я объяснял Возрожденному, как всё это делается, и что получается. И, разумеется, привел примеры по конкретным уголовным делам, когда исключительно благодаря ситуационно-логическим исследованиям места происшествия были раскрыты «глухие» дела, которые раскрыть иными способами не получалось - как из практики ВНИИСЭ, так и из собственной практики (в то время я был единственным экспертом в Свердловской области, который, в числе прочего, специализировался также и на этих видах криминалистических исследований). После этих примеров по конкретным уголовным делам, Возрожденный и стал рассказывать о том, как они в 1959 году восстановили ситуацию происшествия по делу о гибели туристов на Северном Урале («на Отортене»- как он назвал это место). Мне показалось, что он хочет получить моё мнение о том, насколько правильно они тогда эту ситуацию восстановили. Может, мне показалось. Может, ему и в самом деле нужно было получить «стороннее мнение». И я, разумеется, сделал целый ряд критических замечаний, отметив  некоторые слабые, на мой взгляд,  места. Вот в процессе всего этого Возрожденный и стал разъяснять мне различные «судебно-медицинские подробности», обосновывая выводы, которые им были сделаны в 1959 году. И сообщил в числе прочего , что там взорвалась ракета, и откуда  она (как он выразился) «пришла» .  Меня все эти «судебно- медицинские подробности» не интересовали. Мой профиль- криминалистика. А в данном случае- обстоятельства развития ситуации происшествия. Поэтому я постарался эти «подробности» пропустить «мимо ушей»: всякие там сломанные кости,  желудки, кишки, печени и прочие «внутренности» никогда у меня не вызывали энтузиазма. Кроме того, мне надо было исполнять свою профессиональную обязанность- составлять наше совместное экспертное заключение («свою» часть заключения Возрожденный отчасти составил сам, отчасти диктовал мне, чтобы я правильно изложил на бумаге разного рода медицинские термины, синтезирующую часть заключения составлял я, выводы формулировал тоже я), и мне нужно было за этими разговорами не допустить ошибок.
Вот составлением заключения по тому экспертному исследованию, которое нас свело в одной экспертной комиссии (что произошло исключительно по воле Случая) и завершился рассказ Возрожденного о том, что он установил в 1959 году, проводя СМЭ (а то, что он проводил в 1959 году, Возрожденный именовал судебно- медицинскими экспертизами, а никакими не «СМИ»- как это навыдумывали дятловеды, которые всё «знают» лучше всех) погибших туристов группы Дятлова.  Незаметно так завершился. Как «между делом» начался, так «между делом» и закончился. Лично меня всё это в то время не интересовало. То, что произошло с группой Дятлова, я и так знал- от своих коллег по работе, которые работали в криминалистической лаборатории еще в 1959 году и имели то или иное отношение к расследованию 1959 года. Как я понял, на женщин (рассказывала мне об этом происшествии, в частности,  Т.И.Михайлова- в «моё время» зав. отделом почерковедения и технического исследования документов, которая в 1959 году вместе с Чуркиной исследовала палатку группы Дятлова)  произвело впечатление отсутствие языка. Но я не женщина: наверное, поэтому отсутствующий язык меня нисколько не впечатлил- просто запомнился.     


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | adelauda_glasha | Евгений71

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 152
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 20:14

Мне показалось, что он хочет получить моё мнение о том, насколько правильно они тогда эту ситуацию восстановили.
Так он (Возрождённый) пытались восстановить ситуацию... если я правильно понимаю, воссоздать картину преступления (это неправильно, но я назову это так). Возрождённый не говорил, с какой проблемой столкнулся при воссоздании?

Добавлено позже:
Эта проблема должна у него возникнуть...
« Последнее редактирование: 23.11.22 13:51 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

Так он (Возрождённый) пытались восстановить ситуацию... если я правильно понимаю, воссоздать картину преступления (это неправильно, но я назову это так). Возрождённый не говорил, с какой проблемой столкнулся при воссоздании?

Добавлено позже:
Эта проблема должна у него возникнуть...
Правильнее сказать, ситуацию не преступления, а происшествия.
Но ни про какие проблемы он не говорил. Объяснил, что они там в 1959 году навосстанавливали (когда методики ситуалогической экспертизы еще и в проекте не существовало). Кое с чем я не согласился.  На этом всё и закончилось. 

Влас


  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 651

  • Расположение: Samara

  • Был 27.11.24 21:59

Расчет силы удара онлайн.
Для  расчета силы удара в формулу нужно подставить
Уважаемый sahard, то, что вы предлагаете, - невозможно.  По крайней мере, невозможно так просто как вы себе это представляете.
Тело человека совсем не упругий шарик, последствия удара зависят от очень многих факторов - пола, возраста, анатомических особенностей, физического и психологического состояния человека в момент удара (расслаблены или напряжены мышцы), от позы и прочее..
По этой причине физики никогда не берутся оценивать по последствиям силу удара в подобных случаях и предоставляют эту работу опытным медикам экспертам, которые руководствуются совсем не законами Ньютона, а личным опытом и статистикой, знаниями строения человека.

ПС. Но ваш подход и попытки к моделированию можно только приветствовать. :)