Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 486 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1313035 раз)

0 пользователей и 11 гостей просматривают эту тему.

Dr. Lecter


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Литва, Франция, Италия, США, Аргентина, Россия

  • Был 05.02.23 18:45

А это вы откуда взяли?
От Владимира (из Екб), от жителей Свердловска и области, от Окишева, из КП и много ещё откуда.
Какая-то проверка по техногенной аварии должна была быть, но "второго" дела не было, так как факт техногенной аварии не установлен.
Привет! Я Ганнибал! Люблю жаркие объятья! Не люблю грубиянов! В свободное время я предпочитаю есть грубиянов. На вольном выпасе.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Кириленко вызвал Коротаева и потребовал Дело прекратить.
Да вы с ума сошли. Кириленко это дело прекратить не мог при всём своём желании. Он даже ураган свой партийный прорушил...

Добавлено позже:
по техногенной аварии
Эта авария существует в виде слухов, предположений и общественного мнения...
« Последнее редактирование: 15.11.22 15:01 »

Dr. Lecter


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Литва, Франция, Италия, США, Аргентина, Россия

  • Был 05.02.23 18:45

Добавлено позже:Эта авария существует виде слухов, предположений и общественного мнения...
Именно это я и имею ввиду. Но версию техногена проверяли, так же, как и версии убийства.
В записке Темпалова от 15 апреля говорится об уголовном деле по факту гибели дятловцев, которое было открыто Темпаловым 26 февраля.
Привет! Я Ганнибал! Люблю жаркие объятья! Не люблю грубиянов! В свободное время я предпочитаю есть грубиянов. На вольном выпасе.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Но Ураков как раз этим не интересовался.
Вот вы сами и ответили... Какой ещё апрельский вызов?

Добавлено позже:
В записке Темпалова от 15 апреля
Мне известна одна записка Темпалова, от 15 февраля. М-да, шизофрения ,оказывается, болезнь заразная...

Добавлено позже:
Но версию техногена проверяли,
Кто?
« Последнее редактирование: 15.11.22 15:11 »

Dr. Lecter


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Литва, Франция, Италия, США, Аргентина, Россия

  • Был 05.02.23 18:45

Добавлено позже:Мне известна одна записка Темпалова, от 15 февраля. М-да, шизофрения ,оказывается, болезнь заразная...

Добавлено позже:Кто?
Нет никакой записки от 15 февраля, есть записка от 15 апреля. Про шизофрению согласен.  *ROFL*

Московские прокуроры, местные парторганы по поручению ЦК КПСС, КГБ, так как техноген, уголовники и межнациональные конфликты находились исключительно в их компетенции.
Когда выяснили, что уголовники, манси и техноген ни при чём, полностью спустили расследование туристической аварии и гибели туристов на местный уровень и только следили за ходом расследования.
Привет! Я Ганнибал! Люблю жаркие объятья! Не люблю грубиянов! В свободное время я предпочитаю есть грубиянов. На вольном выпасе.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Когда выяснили, что уголовники, манси и техноген
И как это выяснили? Вы делаете открытие за открытием...

Dr. Lecter


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Литва, Франция, Италия, США, Аргентина, Россия

  • Был 05.02.23 18:45

И как это выяснили? Вы делаете открытие за открытием...
Так, как это всегда делалось, делается и будет делаться. Запросили информацию от соответствующих структур, получили ответы, провели проверки и пришли к выводу, что ни манси, ни уголовники, ни техноген не были причиной гибели туристов. Манси проверяли дольше всего, так как их следы были в районе происшествия.
Привет! Я Ганнибал! Люблю жаркие объятья! Не люблю грубиянов! В свободное время я предпочитаю есть грубиянов. На вольном выпасе.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Кириленко вызвал Коротаева и потребовал Дело прекратить.
Это с чего  вы взяли? У Кириленко не было полномочий прекращать дела.

Это Кириленко вызвал Коротаева прямо из Ивделя? Стажёра райпрокуратуры?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

провели проверки и пришли к выводу, что ни манси, ни уголовники, ни техноген не были причиной гибели туристов.
И где это всё в нашем УД ? Не запостили... значит и не было.

Добавлено позже:
Это Кириленко вызвал Коротаева прямо из Ивделя? Стажёра райпрокуратуры?
!?   Однако!
« Последнее редактирование: 15.11.22 15:51 »

Dr. Lecter


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Литва, Франция, Италия, США, Аргентина, Россия

  • Был 05.02.23 18:45

И где это всё в нашем УД ? Не запостили... значит и не было.
У вас УД нет, так как вы его отрицаете.  *ROFL* А в нашем УД обо всём написано в "Постановлении о прекращении дела"
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/postanovlenie-o-prekras-dela
Привет! Я Ганнибал! Люблю жаркие объятья! Не люблю грубиянов! В свободное время я предпочитаю есть грубиянов. На вольном выпасе.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

У вас УД нет, так как вы его отрицаете.  *ROFL* А в нашем УД обо всём написано в "Постановлении о прекращении дела"
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/postanovlenie-o-prekras-dela
Это сборник фантазий мл. советника юстиции Л.Н. Иванова. Почитайте повнимательнее. Там фантазия на фантазии...

Добавлено позже:
Лев Никитич был фронтовик, человек ответственный и такой ерунды написать он, конечно, не мог. Он переписал заготовленный вариант...
« Последнее редактирование: 15.11.22 16:49 »

Dr. Lecter


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Литва, Франция, Италия, США, Аргентина, Россия

  • Был 05.02.23 18:45

Это сборник фантазий мл. советника юстиции Л.Н. Иванова. Почитайте повнимательнее. Там фантазия на фантазии...

Добавлено позже:
Лев Никитич был фронтовик, человек ответственный и такой ерунды написать он, конечно, не мог. Он переписал заготовленный вариант...
Если вы называете это УД наше УД, то этим самым вы признаёте, что УД настоящее, а не фантазийное.

У вас в двух предложениях заложено непреодолимое противоречие. Иванов - фантазёр. Иванов - не фантазёр. Тревожно за вас.  *ROFL*

Во втором томе УД есть черновик "Постановления о прекращении дела". Читали? Это однозначно говорит о том, что Иванов сам составлял "Постановление", а не переписывал чужое, подготовленное другим человеком.
Это всё говорит о том, что Иванов не фантазёр, а наше УД самое настоящее.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
« Последнее редактирование: 15.11.22 19:47 »
Привет! Я Ганнибал! Люблю жаркие объятья! Не люблю грубиянов! В свободное время я предпочитаю есть грубиянов. На вольном выпасе.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Во втором томе УД есть черновик "Постановления о прекращении дела". Читали? Это однозначно говорит о том, что Иванов сам составлял "Постановление", а не переписывал чужое, подготовленное другим человеком.
Это всё говорит о том, что Иванов не фантазёр, а наше УД самое настоящее.
У вас с логикой проблемы, коллега... "... если есть черновик, то дело настоящее...". Ага. "У тебя нет аквариума, капитан... Тогда ты - гей!". Ничего, поначалу все исследователи ерунду несут...

Добавлено позже:
Что от Иванова требовал Ураков , то Иванов и написал. И в той редакции, которая необходима Уракову... Или вы думаете, что Ураков это "Постановление..."  не читал? И Клинов не читал? Все трое юристы и с этими фантазиями согласны. Диво, однако...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
« Последнее редактирование: 16.11.22 06:49 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Dr. Lecter
Цитирование
Это однозначно говорит о том, что Иванов сам составлял "Постановление", а не переписывал чужое, подготовленное другим человеком.
Это не означает, что Иванову не довели устно, как закрыть дело, а вот "тактические вопросы" оформляй сам - ты дело вел, тебе и виднее как это оформить.
INTER ARMA SILENT LEGES

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Очень меня интересует вопрос... Ураков забирает УД и увозит в Москву. Он, что, дело забирает без "Постановления..." ? Или это обычная практика? Владимир Дмитриевич, вы бы не могли внести ясность?

Добавлено позже:
Если ,позже, "Постановление..." возвращают обратно в Свердловск, тогда совсем непонятно... Зачем?
« Последнее редактирование: 16.11.22 08:04 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Очень меня интересует вопрос... Ураков забирает УД и увозит в Москву. Он, что, дело забирает без "Постановления..." ? Или это обычная практика? Владимир Дмитриевич, вы бы не могли внести ясность?

Добавлено позже:
Если ,позже, "Постановление..." возвращают обратно в Свердловск, тогда совсем непонятно... Зачем?
Если забрал дело- к тому времени оно уже имело постановление и было сформировано в виде уголовного дела.

 А вот вопрос о том, "какой Ураков приезжал в Свердловск  15 апреля 1959 г.", так и остался нерешенным.  А ведь апрель изучен хорошо, и никаких "следов Уракова" в этот период времени до сих пор никто не обнаружил. И скрыть визит такой "шишки"  не получилось бы.
Если Ураков и в самом деле приезжал в Свердловск 15 апреля, тогда зачем было придумывать все эти сомнительные "психологические "  экспертные исследования в отношении Темпалова с целью доказать, что записка- апрельская? Куда было бы проще и надежнее (да и нагляднее!) представить командировочные документы, подтверждающие командировку  Уракова в апреле 1959 года в Свердловск- ведь всё это в архивах Прокуратуры СССР или Прокуратуры РСФСР обязательно должно было сохраниться. Показали бы документы о командировке Уракова в Свердловск 15 апреля- и дело с концом! И тогда стало бы без всяких "психологов" всем понятно, что Темпалов вызывался к Уракову 15 апреля.
Однако- нет! И пошли какими-то "окольными" путями вместо прямого.
Не знаю, у кого и как, но у меня всё это вызывает вопросы.
 
А вот вопрос о том, приезжал ли Ураков в Свердловск в феврале- для дятловедов своего рода "табу".
« Последнее редактирование: 16.11.22 09:25 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Иван Иванов

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

А вот вопрос о том, приезжал ли Ураков в Свердловск в феврале- для дятловедов своего рода "табу".
Он должен был приехать в апреле и просмотреть документы дела. Он должен знать, что он везёт в Москву... Должен и в феврале, задачу подчинённым поставить . И лично... Ладно.
  На сколько я помню, есть рассказ Окишева, что Ураков дело забрал. Он дело без "Постановления..." забрал? Так получается?

Добавлено позже:
Если забрал дело- к тому времени оно уже имело постановление и было сформировано в виде уголовного дела.
Если так, почему "Постановление..." оказывается в Свердловске? Если Ураков забрал какое - то "другое дело" (и Окишев это как бы и подтверждает!) возникает резонный вопрос, коллеги. Что это за документ мы все так трепетно изучаем?

Добавлено позже:
В этом "другом деле" и "Постановление..." должно быть "другое". Совсем непонятная ситуация...
« Последнее редактирование: 16.11.22 10:15 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Он должен был приехать в апреле и просмотреть документы дела. Он должен знать, что он везёт в Москву... Должен и в феврале, задачу подчинённым поставить . И лично... Ладно.
  На сколько я помню, есть рассказ Окишева, что Ураков дело забрал. Он дело без "Постановления..." забрал? Так получается?
Почему без постановления? Без постановлений о возбуждении уголовных дел не бывает. Дело может быть без "корочек", состоять всего из пары-тройки листов, соединенных канцелярской скрепкой, но одним из этих листов обязательно будет постановление о возбуждении дела.
Из того, что сообщил Окишев, получается, что Ураков приезжал в мае (а не в апреле), и дело было уже оформлено к качестве уголовного дела, и, судя по всему, пребывало в подшитом состоянии. Да и как иначе: такому "высокому начальству" уголовные дела должны преподноситься в подшитом и надлежаще оформленном виде. Вполне возможно, что дело и подготовили к визиту Уракова. Вон, постановление о продлении срока на л.д. 340 составлено "задним числом", после того, как срок закончился (это прямо следует из текста постановления, желающие сами могут прочитать и всё это увидеть), а ведь должно оно выноситься "загодя", еще до того, как этот срок закончится! И второй экземпляр должен быть в н/п. А здесь- наоборот. Вот и складывается мнение, что в "пожарном порядке" происходило преобразование кипы бумаг в уголовное дело. И этим постановлением о продлении срока "задним числом" заткнули "процессуальную дыру", да и то не совсем это получилось сделать: сроки всё равно не сошлись, несмотря на все натяжки В самом же постановлении указано, что дело возбуждено 28 февраля (!),и срок закончился 28 апреля.  А постановление датировано 30 апреля. Даже при таких натяжках два дня куда-то "выпали", а такого быть не должно. К тому же дата в постановлении о возбуждении дела- 26 февраля. Вот всё и является признаками того, что оформление дела происходило в крайней спешке, и никто на такие "мелочи" в этот момент не смотрел. 

Всё получается просто, логично и понятно, если исходить из того, что сообщил Окишев. Прокуратурой СССР расследовалось  "своё" дело, для получения необходимых материалов Прокуратура СССР в порядке ст.126 УПК РСФСР направляла областному прокурору следственные поручения, которые исполняли Темпалов (через него- Коротаев), Першин и другие руководители  местных следственных органов (наверняка Клинов озадачил исполнением этих следственных поручений  не только Темпалова, Першина, Чудинова, но и прокуроров и милицейских руководителей других районов). После официального "обнаружения" трупов в следственную группу Прокуратуры СССР включили Окишева (а, может, Окишев и раньше был включен) и Иванова- чтобы выполнять необходимые следственные действия "напрямую". Материалы, имеющие ценность для уголовного дела, которое расследовала Прокуратура СССР, уходили в Москву, а "отходы" скапливались у Клинова. Вот из этих "отходов" и сформировали известное всем "дело без номера". Потому в нем и всё "через одно место".
И Ураков (который тоже, по всей видимости, был в составе следственной группы Прокуратуры ССССР) это дело забрал- вдруг в нем что-то полезное для уголовного дела, которое  расследует Прокуратура СССР, будет. И что было полезного- в Москве  забрали, а макулатуру вернули в Свердловск  за ненадобностью ("работайте дальше, товарищи!").
И всё в этом случае  сходится. И никаких "непоняток" не остается.   
« Последнее редактирование: 16.11.22 11:02 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | adelauda_glasha | Евгений71

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Почему без постановления?
Владимир , Дмитриевич, я  о "Постановлении о закрытии..."... С ним - то как? Ураков его не забрал... или вернул. Непонятно.

Добавлено позже:
Да и как иначе: такому "высокому начальству" уголовные дела должны преподноситься в подшитом и надлежаще оформленном виде.
Да, вот. И с "Постановлением  закрытии..." , естественно. Ураков дело подшитое забирает и "Постановление о закрытии..." там подшито. А мы - то что за "Постановление..." тогда изучаем?

Добавлено позже:
Прокуратурой СССР расследовалось  "своё" дело, для получения необходимых материалов Прокуратура СССР в порядке ст.126 УПК РСФСР направляла областному прокурору следственные поручения, которые исполняли Темпалов (через него- Коротаев), Першин и другие руководители  местных следственных органов (наверняка Клинов озадачил исполнением этих следственных поручений  не только Темпалова, Першина, Чудинова, но и прокуроров и милицейских руководителей других районов).
Хорошо. Сотрудники исполняют следственные поручения, для сотрудников это не тайна и ничего необычного в этом нет. Иванов тоже в курсе. А зачем он тогда вообще пишет "Постановление о закрытии..."? Получается, его обязали поручением?
« Последнее редактирование: 16.11.22 11:40 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Не знаю, Владимир Дмитриевич... Может быть для вас ситуация и понятна, для меня, честно говоря, не очень. Сотрудники получают по этому делу следственные поручения, поручения эти выполняют, знают, что идёт параллельное расследование этой истории, но упорно ведут своё расследование, манси пытают, свидетелей допрашивают, экспертизы проводят. Честно говоря не понятно...

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Добавлено позже:Хорошо. Сотрудники исполняют следственные поручения, для сотрудников это не тайна и ничего необычного в этом нет. Иванов тоже в курсе. А зачем он тогда вообще пишет "Постановление о закрытии..."? Получается, его обязали поручением?
Задания, полученные от прокурора области, исполнители этих заданий выполняют "для прокурора области", и им совершенно нет необходимости знать, что "заказчиком" является Генпрокуратура или одна из спецпрокуратур. А прокурор области может дать следственным органам "своей" области любое задание, не объясняя им, для чего всё это, и в связи с каким делом это задание дается. Обязанность исполнителей- выполнить поручение прокурора области и не задавать вопросов, для чего прокурору области всё это потребовалось. Так что исполнители могли и не знать, на кого они работают, и по какому делу.

Прекращение уголовного дела посредством следственных поручений не производится. И не может производиться: у исполнителя нет уголовного дела, по которому он исполняет следственное поручение.  И исполнение следственных поручений- это единственно возможный случай, когда УПК допускает проведение следственных действий теми лицами, у которых в производстве нет уголовного дела.
Постановление о прекращении дела было вынесено для сдачи дела в архив. Если дело формально не прекращено, его нельзя сдавать в архив. А редактировалось постановление (первоначальный вариант был забракован Клиновым) для того, чтобы его в случае необходимости можно  было показать заинтересованным лицам. Эти лица имели право ознакомиться с постановлением о прекращении дела, только им этого никто не объяснил. И понятно,почему. Вот они и не требовали ознакомления с постановлением. Но на тот случай, если вдруг потребуют- в постановлении не должно быть ничего "лишнего" ,о чем им знать не полагалось. Вот потому Клинов убрал из постановления всякие  упоминания о радиации. 

----------
Задержания и "пытания" мансей и пр.- это вообще не имеет никакого отношения к данному делу. При задержании подозреваемого обязательно должен был выноситься протокол задержания в порядке ст. 100 УПК РСФСР 1923 г., и перед вынесением этого протокола подозреваемый обязательно должен быть допрошен в качестве подозреваемого. Протокол допроса и протокол ст.100 УПК РСФСР (1923 г.) должны обязательно приобщаться к делу.   Один экз. протокола обязательно  остается в милиции (в прошитом и пронумерованном "блокноте"),а еще один экз. передается вместе с задержанным в КПЗ- без этого протокола ни одна КПЗ на территории СССР задержанного по уголовному делу не примет.
Ничего из этого нигде нет.
И из это следует один вывод: если задержания мансей имели место, то они происходили не в связи с расследование этого уголовного дела, а по другим основаниям.  Например, в порядке реализации "операции прикрытия"-чтобы создать у местного населения ложное представление относительно  реального направления расследования.
Пример тому уже приводился из книги "Роза ветров" (это открытый и опубликованный источник, на который можно ссылаться) о техногенной аварии на военном объекте "Свердловск-19" в 1979 году, в результате которой в Свердловске возникла эпидемия сибирской язвы. В этой книге указано, например,  что известный всем следователь Коротаев  возбудил в отношении жительницы пос. Рудный гр-ки Гориной уголовное дело в связи с тем, что она без ветеринарного контроля продала мясо забитых ею овец, что по мнению лица, возбудившего это дело, вызвало эпидемию сибирской язвы. Хотя лицо,   возбудившее дело, к этом времени знало, откуда эту сибирскую язву "надуло", да и язва имела легочную форму. Но народонаселению все это было преподнесено, как "от мяса". Чтобы не волновалось излишне народонаселение. Сам видел тогда выступление по местному телевидению зам. министра здравоохранения СССР Бургасова, который с телеэкрана  утверждал, что эпидемия - от самодельных "пельменей" из "неклеймённого мяса"! И нашлись такие (и в немалом количестве!) которые всему этому поверили! Сам знаю таких людей- они еще всем доказывали (добровольно, с "жаром"),что "по телевизору правду говорят", а  всё остальное-  "клевета вражеских радиоголосов". Я с ними тогда даже и не спорил: зачем? Правда-так правда.
Вот и здесь- если органами КГБ проводилась "операция прикрытия", то в рамках этой операции могли устроить любой спектакль. Даже- с демонстративными  задержаниями мансей. Главное- чтобы правдоподобно выглядело!
Но к расследованию уголовного дела всё это отношения не имеет.     
« Последнее редактирование: 16.11.22 12:52 »


Поблагодарили за сообщение: totato | adelauda_glasha

totato


  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 1 199

  • Заходил на днях

В этом "другом деле" и "Постановление..." должно быть "другое". Совсем непонятная ситуация...
Ну наконец-то! В апреле Ураков забрал настоящее Дело, с датой Постановления 28 февраля. В этом Деле и рисунки манси и Акты СМЭ и даже оригинал "Вечернего Отортена". Это то Дело, на которое ссылается номер 3-2518/59. А "Постановление" от 26 февраля, оформленное в кабинете Клинова задним числом, легло в Дело без номера - муляж, который заменил отобранное Ураковым настоящее Дело. Поскольку настоящее Дело уехало, они и срок продления "проворонили", поздно спохватились.


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Постановление о прекращении дела было вынесено для сдачи дела в архив. Если дело формально не прекращено, его нельзя сдавать в архив.
Вот! Теперь дошло. Благодарю! Иванов писал для архива...

Добавлено позже:
Тогда он мог писать что угодно... А я понять не могу, откуда у Льва Никитича такие фантазии, в этом документе одна фантазия на другой.
« Последнее редактирование: 16.11.22 12:37 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Ну наконец-то! В апреле Ураков забрал настоящее Дело, с датой Постановления 28 февраля. В этом Деле и рисунки манси и Акты СМЭ и даже оригинал "Вечернего Отортена". Это то Дело, на которое ссылается номер 3-2518/59. А "Постановление" от 26 февраля, оформленное в кабинете Клинова задним числом, легло в Дело без номера - муляж, который заменил отобранное Ураковым настоящее Дело. Поскольку настоящее Дело уехало, они и срок продления "проворонили", поздно спохватились.
Это вы здорово придумали!
Мне бы до такого никогда не додуматься!

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

М- да, коллеги... Если постановление писалось для архива, то, с моей ( с моей , коллеги, не с вашей!) диванной точки зрения остальное всё тоже писалось для архива. Бутафория. Профессионально сработанная бутафория...

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

о техногенной аварии на военном объекте "Свердловск-19" в 1979 году, в результате которой в Свердловске возникла эпидемия сибирской язвы.
Опять у вас "техногенная авария". Вы какой-нибудь другой термин можете применить?

Ракета у вас "техноген" и сибирская язва тоже техноген. Как-то ничего общего нет между ракетой и сибирской язвой.

Добавлено позже:
в Свердловске возникла эпидемия сибирской язвы.
А далеко ли Свердловск от перевала Дятлова?

Вы как-то можете связать инцидент с язвой и гибель группы Дятлова? Прошло-то всего каких-то 20 лет.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
« Последнее редактирование: 16.11.22 13:18 »

totato


  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 1 199

  • Заходил на днях

Это вы здорово придумали!
Мне бы до такого никогда не додуматься!
Интересно, а что тут выдумано? Вы же знаете, что Окишев говорил о Деле без номера:
"Это вовсе не дело в полном смысле слова, это какие-то отрывки, которые решено было оставить, потому что они не вызывают подозрений. А по этим крохам дела нельзя было какое-то решение принимать. Халтура полная. Надо ж было так изуродовать следственное дело. От того, что было у нас, оно отличается как голова от попы."
И всё просто получается. Изначально было нормальное УД, открытое Темпаловым 28 февраля. С номером, со всеми процессуальными документами. Когда в рамках этого Дела вышли на техноген, приехал Ураков и отобрал его, дал распоряжение Дело прекратить. Но нельзя просто написать Постановление в никуда. Нужно изобразить, что прекращено якобы реальное УД, которое должно пойти в архив, иначе будут претензии, что следствие не проводилось. Вот и создали из второстепенных материалов Дело без номера. Основу составили результаты выполнения следственных поручений и перепечатки оригиналов, хранившиеся в НП. Вот и всё.

PS. Собственно из слов Окишева ясно, что Дело без номера появилось гораздо позже нормального Дела. Когда вели расследование, всё оформлялось как положено.

PSS. Ну вы же придумали дополнительную наледь на слоне, где якобы произошёл взрыв ракеты. Чем мы хуже?  :)
« Последнее редактирование: 16.11.22 13:40 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

в Свердловске возникла эпидемия сибирской язвы.
Ну раз вы, ваша честь, вспомнили про сибирскую язву, то вот как профессор Л.Фёдоров описывал состояние заболевших в Свердловске:

«Начало болезни во время эпидемии было достаточно обычным: температура, сухой кашель, озноб, головокружение, головная боль, тошнота, слабость, боли в груди, плохой аппетит, в конце — рвота с кровью. У многих пострадавших трупные пятна развивались ещё до их кончины, медицинский персонал наблюдал эти пятна, разговаривая с ещё живыми людьми. Течение болезни было «ураганным», а смерть наступала в различных местах — на улице, дома, в очереди на приём к врачу. У одних заболевших от начала болезни до летального исхода проходили те 2−3 дня, что характерны для лёгочной формы сибирской язвы. При их вскрытии обнаруживалось кровоизлияние в лёгкие и головной мозг — картина известной инфекционистам «шапки Мономаха» (почернение тканей от лопнувших кровеносных сосудов). У других заболевших болезнь продолжалась 3−4 дня, а кровоизлияние было тотальным: поражались все внутренние органы, включая конечности. Этот ход болезни более характерен для геморрагических лихорадок — заболеваний, вызываемых вирусами Марбурга и др.».

Dr. Lecter


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Литва, Франция, Италия, США, Аргентина, Россия

  • Был 05.02.23 18:45

Добавлено позже:
Лев Никитич был фронтовик, человек ответственный и такой ерунды написать он, конечно, не мог. Он переписал заготовленный вариант...

Добавлено позже:
У вас с логикой проблемы, коллега... "... если есть черновик, то дело настоящее...". Ага. "У тебя нет аквариума, капитан... Тогда ты - гей!". Ничего, поначалу все исследователи ерунду несут...

Добавлено позже:
Что от Иванова требовал Ураков , то Иванов и написал. И в той редакции, которая необходима Уракову... Или вы думаете, что Ураков это "Постановление..."  не читал? И Клинов не читал? Все трое юристы и с этими фантазиями согласны. Диво, однако...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
У вас опять противоречие. Сначала вы утверждаете, что Иванову дали переписать заготовленный вариант, а когда я вам доказал, что Иванов сам составлял постановление, вы меняете показания и пишете, что Иванов сам сочинял постановление по устному указанию, которое ничем подтвердить не можете. И кто тут после этого гей? *ROFL*

Добавлено позже:
Dr. LecterЭто не означает, что Иванову не довели устно, как закрыть дело, а вот "тактические вопросы" оформляй сам - ты дело вел, тебе и виднее как это оформить.
Иван Иванов утверждал, что Иванов переписывал уже готовое постановление, присланное ему начальством. Устные указания до сих пор ещё никто не смог доказать, поэтому "устные указания" дают возможность фантазировать в широких пределах, кто кому и что указал.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, неоднократный флейм
« Последнее редактирование: 16.11.22 14:59 »
Привет! Я Ганнибал! Люблю жаркие объятья! Не люблю грубиянов! В свободное время я предпочитаю есть грубиянов. На вольном выпасе.

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

А здесь- наоборот. Вот и складывается мнение, что в "пожарном порядке" происходило преобразование кипы бумаг в уголовное дело.
*THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP*

Во... во   ...   может и не было никакого уголовного дела до приезда Уракова вообще и расследование в частности.
И только угроза волшебного пендаля от московского начальства заставило слепить это дело
Цитирование
из того, что было
=-O =-O %-)