Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[BelayaBelka]

видя активность аккаунтов жены? А что бы вы думали на его месте?

А при чем тут я?
А активность эта, похоже очередная провокация СК. )) Позвонил он туда хоть раз? Или как 25го июля, ни разу до позднего вечера?

[panimonika]

А, то есть, вы, намекая, что кто-то заходил с аккаунта ЕЛ, полностью исключаете версию о том, что полиция может с новой симкой ее мессенджеры мониторить, вдруг кто-то напишет на ее номер?

Стоп, минуточку. Старая симка заблокирована НК. С момента появления новой симки старую можно выкинуть. Даже если старая симка осталась у ЕЛ, она уже не сможет ею воспользоваться и войти в вацап. Соответственно СК не может ничего отслеживать.
Правильно же я понимаю?

Но зато НК, получив новую симку, получала доступ к архиву вацапа дочки. С  теоретическими возможностями:
1) предоставить этот доступ СК.
2) что-то там подчистить.

[Vietnamka]

Стоп, минуточку. Старая симка заблокирована НК. С момента появления новой симки старую можно выкинуть. Даже если старая симка осталась у ЕЛ, она уже не сможет ею воспользоваться и войти в вацап. Соответственно СК не может ничего отслеживать.
Правильно же я понимаю?

Но зато НК, получив новую симку, получала доступ к архиву вацапа дочки. С  теоретическими возможностями:
1) предоставить этот доступ СК.
2) что-то там подчистить.

нет, к архиву не получает. Никто не может видеть старые сообщения. Но теоретически, если она не отдала новую симку СК, она может пользоваться аккаунотом ватсап Лены, не видя старой переписки. Проблема в том, что таким образом она блокирует самой Лене возможность с кем-о связаться. А если та у "Мохова"?
Если она передала симку СК, то она не может пользоваться вастапом Лены

[panimonika]

нет, к архиву не получает.

А если не к архиву, а просто в чаты? Ну, то есть не заархивированные, а просто чаты в которых регулярно пишешь?

Получается что если поставить обновленную симку (с тем же своим старым зарегистрированным номером!) в новый телефон - все чаты ухнутся вникуда?

[BelayaBelka]

нет, к архиву не получает. Никто не может видеть старые сообщения. Но теоретически, если она не отдала новую симку СК, она может пользоваться аккаунотом ватсап Лены, не видя старой переписки. Проблема в том, что таким образом она блокирует самой Лене возможность с кем-о связаться. А если та у "Мохова"?
Если она передала симку СК, то она не может пользоваться вастапом Лены

А "Мохов" Лене наверное 13 айфон купил, да, по вашей версии? Ну, чтоб она могла в любой момент связаться с кем хочет.

[panimonika]

Проблема в том, что таким образом она блокирует самой Лене возможность с кем-о связаться. А если та у "Мохова"?

Это да! Очень странное действие, блокировать симку которая возможно единственная ниточка связи с пропавшей дочкой.
Просто перерубить надежду на связь.

[gildar]

https://www.dmdvesti.ru/novosti/damy-budte-vnimatelny-obhoditelnyj-solonichenko-v-domodedovo/

Один из возможных вариантов исчезновения Елены. Этот в виде примера. Вполне могла попасть в силки понимания и отзывчивости. Таких аферистов много

[Allexx77]

Один из возможных вариантов исчезновения Елены

Думаю, что в данном случае - не вариант.

[Rose]

Думаю, что в данном случае - не вариант.

Уже год обсуждаем. Конечно нет! Умный и честный все давно понял - кто причастен и это ну очевидно.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм, переход на личности

[Isterika]

Уже год обсуждаем. Конечно нет! Умный и честный все давно понял - кто причастен и это ну очевидно.

А те, кто не верят в причастность Александра, глупые и лживые? Логика, явно не ваше..

[Kейт]

А я ответил, что такое "наблюдение" (прослушка телефона, проверка элек.почты) вполне возможно, но именно только с ведома Логуновых и цель этого - возможный выход на связь Елены. Тайно вести слежку СК не имеет оснований - А.Л. (Логуновы) даже не подозреваемый.

Он не имеет статус подозреваемого, не нашли оснований. Но подозрения наверняка есть на его счет. И не вижу смысла прослушивать и т.п. АЛ c целью выйти на след Елены. Если предположить, что такое возможно (выход Елены на связь), то сам АЛ заинтересован сразу сообщить об этом СК. В этом случае скорее имеет смысл прослушивать ее родителей. Но, к сожалению, нет ее в живых.

Добавлено позже:

вы совсем не видите разницы между "я представляю доказательства" и "я прошу узнать у НК, как у самого честного и заинтересованного лица", когда ОНА видела последнюю активность ВА Лены?

Так много раз было сказано и НК и Шу, что в районе 9 утра тел "умер". Не было с того времени никакой активности ее телефона.

[Isterika]

Он не имеет статус подозреваемого, не нашли оснований. много раз было сказано и НК и Шу, что в районе 9 утра тел "умер".

Они ввели вас в заблуждение, умер не телефон, а симка. Мобильный оператор не может констатировать смерть
пациента телефона, который , возможно,  до сих пор чувствует себя нормально.

[Vietnamka]

Профиль вотсап, привязанный к номеру телефона, который был оформлен на НК?

да

Добавлено позже:

А если не к архиву, а просто в чаты? Ну, то есть не заархивированные, а просто чаты в которых регулярно пишешь?

Получается что если поставить обновленную симку (с тем же своим старым зарегистрированным номером!) в новый телефон - все чаты ухнутся вникуда?

да 
вся переписка, текст сообщений привязан к телефону, которым пользовались. Если переставить симку в другой телефон - там не будет этой истории.

Есть вариант. На старом телефоне ты создаешь архив переписки и он сохраняется на привязанном к телефону облаке. С нового телефона можно восстановить эту переписку, скачав ее с облака. Но при этом
 - сохранение архива переписки не происходит на автомате. Надо чтобы сам человек на старом телефоне создал его и задал параметры, как часто эта копия переписки будет создаваться
- если допустить, что Лена была такой продуманной и создавала эти копии на старом телефоне, тогда другой человек теоретически может восстановить у себя содержание переписок, если получит доступ к ее облаку. В нашем случае, скорее всего к icloud (не знаю, как на айфоне, его можно привязать к гугл драйвам?). Т.е. будет знать кучу дополнительных вещей, например данные  ее эппл ID, пароль.
  НК, как мы помним, этого не знала.
 Что касается СК... наверно они могут взломать все, но вряд ли их активность будет видна.

 Если Лена не сохраняла в архив свою переписку - никто не сможет ее восстановить

Оффтоп (текст не по теме)

лично я не сохраняла и даже понятия не имела, как это работает, пока не сменила телефон. При этом мне все равно не удается восстановить переписку на новом

[FroFanny]

А для чего тогда в сейфе у следователя ещё одна симка ЕЛ? Или нет никакого сейфа?

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

А для чего тогда в сейфе у следователя ещё одна симка ЕЛ? Или нет никакого сейфа?

и следователя нет. Ничего нет. Это матрица.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Providez]

нет, к архиву не получает. Никто не может видеть старые сообщения. Но теоретически, если она не отдала новую симку СК, она может пользоваться аккаунотом ватсап Лены, не видя старой переписки. Проблема в том, что таким образом она блокирует самой Лене возможность с кем-о связаться. А если та у "Мохова"?
Если она передала симку СК, то она не может пользоваться вастапом Лены

Ну прям СК, младшая группа дет.сада. Если расследуется такое громкое дело, то уже явно все новые симки у СК . Ну что опять привязались к матери. У мужа небыло даже желания позвонить в тот день своей жене. Он бедный даже не заметил, что жена ( по его версии) ушла с выключенным телефоном, хотя посмотрела на телефон. Тут столько переживаний за карточку с деньгами, которая явно оформлена на Лену, но про Айфон , который ей подарил вроде как сам Саша ... ну ушла и ушла, бог с ней и с ним. Айфон то на кого оформлен? Почему в первый день не смогли  отследить его место? Или версия , что аппарат Лена выкинула, а симку достала и в другой телефон вставит? Что то прям , то нам Лену рисуют " упаду-не встану", а то прям она весь мир обманула. Нет. Это не правда. Не придумывайте, и оставьте мать в покое.

[Vietnamka]

А для чего тогда в сейфе у следователя ещё одна симка ЕЛ? Или нет никакого сейфа?

нам здесь сказали, что НК заблокировала по просьбе следствия старую симку, получила новую  и отдала ее следователю.

Добавлено позже:

Айфон то на кого оформлен?

что значит "на кого оформлен айфон"? 

[Jurij]

Они ввели вас в заблуждение, умер не телефон, а симка. Мобильный оператор не может констатировать смерть
пациента телефона, который , возможно,  до сих пор чувствует себя нормально.

Зачем тогда телефону IMEI?

[Rose]

А те, кто не верят в причастность Александра, глупые и лживые? Логика, явно не ваше..

Посмотрим у кого с логикой все в порядке. Время покажет.

[Isterika]

Зачем тогда телефону IMEI?

А что даст IMEI , если айфон выключен? Или выключен и умер, одно и то же?

[rosalie]

А что даст IMEI , если айфон выключен? Или выключен и умер, одно и то же?

А зачем ЕЛ кирпич, которым она всяко не сможет воспользоваться, потому что отследят?

[FroFanny]

нам здесь сказали, что НК заблокировала по просьбе следствия старую симку, получила новую  и отдала ее следователю.

Получается тогда или следователь ей пользовался или у НК есть ещё одна симка и она ей пользовалась. Или никакого дубликата не было. Какие ещё могут быть варианты?

[peerat]

Зачем тогда телефону IMEI?

А   у  всех  операторов его "пробивали" хотя бы местных ?
Если телефон    в другом регионе или стране   толку от  него  никакого ..

[Jurij]

Если телефон    в другом регионе или стране   толку от  него  никакого ..

Тогда и от номера на машине толку никакого.

А что даст IMEI , если айфон выключен? Или выключен и умер, одно и то же?

Это когда он "чувствует себя нормально".

[Vietnamka]

Получается тогда или следователь ей пользовался или у НК есть ещё одна симка и она ей пользовалась. Или никакого дубликата не было. Какие ещё могут быть варианты?

каждый новый дубликат симки блокирует предидущие, так что действительной оказывается только одна симка. Она либо у НК, либо у следователя.
Ленин ватсап можно запустить у себя, имея на руках симку, но он тут же блокирнется у самой Лены.

Мне наиболее вероятным кажется вариант, что НК получила дубликат симки (связь с Леной по телефону для всех потеряна) и с помощью нее получила доступ к вастапу (связь с Леной по вастсапу потеряна для всех). И я в упор не понимаю, почему она вдруг берет и блокирует возможность связаться с Леной  Она же ее связи лишает в первую очередь.

Либо есть вариант, что Лена сама пользуется своим ватсапом.

[Allexx77]

Не такая "важная птица" Елена, чтобы отслеживать ее телефон по IMEI. Поменяла симку и юзает телефон дальше.
Сейчас следствие, скорее всего, пассивно ждет либо когда Е.Л. сама объявиться, либо когда будет случайно обнаружено тело.

[Чухонка]

Не такая "важная птица" Елена, чтобы отслеживать ее телефон по IMEI. Поменяла симку и юзает телефон дальше.
Сейчас следствие, скорее всего, пассивно ждет либо когда Е.Л. сама объявиться, либо когда будет случайно обнаружено тело.

Что значит "не такая важная птица "?
Украденные телефоны как только вор вставляет свою сим карту,  находят мгновенно.  А тут по 105 статье следствие ведётся и не хотят отследить что ли? Что за бред вы несёте?

[rosalie]

Мне наиболее вероятным кажется вариант, что НК получила дубликат симки (связь с Леной по телефону для всех потеряна) и с помощью нее получила доступ к вастапу (связь с Леной по вастсапу потеряна для всех). И я в упор не понимаю, почему она вдруг берет и блокирует возможность связаться с Леной   Она же ее связи лишает в первую очередь.

То есть, следователи не в курсе что НК с симкой сидит играется? И не попросили симку для своих следственных действий?
Порвалась сова.

[SagaNoren]

Мне наиболее вероятным кажется вариант, что НК получила дубликат симки (связь с Леной по телефону для всех потеряна) и с помощью нее получила доступ к вастапу (связь с Леной по вастсапу потеряна для всех). И я в упор не понимаю, почему она вдруг берет и блокирует возможность связаться с Леной   Она же ее связи лишает в первую очередь.

А как думаешь, СК запрашивал у НК её переписку с дочерью в Вотсапе и Вайбере? Изымались ли для этого телефоны? Или как это происходит

[Akarma]

То есть, следователи не в курсе что НК с симкой сидит играется? И не попросили симку для своих следственных действий?
Порвалась сова.

А следователи с первых дней знали, что Ленина симка на НК зарегистрирована?