Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Isterika]

Да я это понимаю, но ведь "нам сообщили о неприкрытом наблюдении" за А.Л., чтобы "подействовать ему на нервы". И главное, что эта новость воспринимается всерьез, не смотря на свою абсурдность.

Нет никакого наблюдения... ну соцсети мониторят, звонки, так не только у него)

[Delait]

Да я это понимаю, но ведь "нам сообщили о неприкрытом наблюдении" за А.Л., чтобы "подействовать ему на нервы".

Это домыслили. Не было в его в посте такового.

[Allexx77]

Вы смешали в кучу всё, как обычно. Надо отделить. Gildar сообщил о наблюдении. Просто, без чтобы. Про подействовать на нервы сделала предположение я. Но про наблюдение я не сообщала.

Т.е., вы отказываетесь от своего поста?

В самом первом сообщении форумчанина gildar сообщается, что т.н. наблюдение ведётся неприкрыто-демонстративно, а АЛ "до лампочки". Т.о. делаю вывод, что наблюдение ведётся именно с целью чтоб подействовать на нервы, чтоб они сдали, и он допустил ошибку. Но АЛ крепкий орешек. Ему до лампочки.

Добавлено позже:

Это домыслили. Не было в его в посте такового.

Я знаю, но это обобщенный вывод, который тут представили-домыслили.

[Delait]

Я знаю, но это обобщенный вывод, который тут представили-домыслили.

Ну конечно. Там бы весь следственный отдел признали как профнепригодный, наблюдение, чтобы действовать на нервы! 

[BelayaBelka]

Т.е., вы отказываетесь от своего поста?

Добавлено позже:Я знаю, но это обобщенный вывод, который тут представили-домыслили.

Нет, не отказываюсь, а пытаюсь в очередной раз разжевать очевидные вещи. Впрочем, как вижу, не только я этим занялась)

[Allexx77]

Нет, не отказываюсь, а пытаюсь в очередной раз разжевать очевидные вещи

Не знаю, что вы тут пытаетесь разжевать и что для вас является "очевидными вещами".
Я еще вчера отметил, что ни о каком "неприкрытом наблюдении и надзоре" не может быть и речи  - оснований для этого нет. Но это не совсем корректное высказывание gildar'a почему-то превратилось в факт, обрастающий домыслами...

Так сообщали про наблюдение за АЛ.

[BelayaBelka]

Не знаю, что вы тут пытаетесь разжевать и что для вас является "очевидными вещами".
Я еще вчера отметил, что ни о каком "неприкрытом наблюдении и надзоре" не может быть и речи  - оснований для этого нет. Но это не совсем корректное высказывание gildar'a почему-то превратилось в факт, обрастающий домыслами...

Я же написала (и не только я), вы смешали в кучу сообщения двух разных форумчан. С какой целью?
И да, нам подтвердили, что форумчанин gildar общается с Беззубцевым, со слов которого информация про наблюдение. Не вижу оснований не доверять этому сообщению.
Касаемо моего предположения, да, я так и написала, если хотите, пусть это будет домыслом. Я не утверждаю, что так и есть.

[Kейт]

Но это не совсем корректное высказывание gildar'a почему-то превратилось в факт, обрастающий домыслами...

Он написал, что ему о наблюдении за АЛ сообщил адвокат . Вполне верю, что Ильдар с ним имеет контакт после того видео с участием адвоката. Не думаю, что кто-то за АЛ ходит по пятам. Могут контакты отслеживать или разговоры прослушивать. Только не понятно зачем об этом сообщать АЛ и другим.

[Allexx77]

Он написал, что ему о наблюдении за АЛ сообщил адвокат . Вполне верю, что Ильдар с ним имеет контакт после того видео с участием адвоката. Не думаю, что кто-то за АЛ ходит по пятам. Могут контакты отслеживать или разговоры прослушивать. Только не понятно зачем об этом сообщать АЛ и другим.

А я ответил, что такое "наблюдение" (прослушка телефона, проверка элек.почты) вполне возможно, но именно только с ведома Логуновых и цель этого - возможный выход на связь Елены. Тайно вести слежку СК не имеет оснований - А.Л. (Логуновы) даже не подозреваемый.

[Vietnamka]

То есть, вы предъявите сейчас нам доказательства того, что Лена (именно Лена) была в вотсап после пропажи?

вы совсем не видите разницы между "я представляю доказательства" и "я прошу узнать у НК, как у самого честного и заинтересованного лица", когда ОНА видела последнюю активность ВА Лены?

[Delait]

Тайно вести слежку СК не имеет оснований

основания могут быть, но необходимо решение суда. ст 186 УПК.

[Vietnamka]

Вряд ли ли в такой ситуации "дама" и близко бы подошла к тому дому, я так думаю.

простите, а откуда тогда об этой даме известно соседям? Ведь именно от них пошла информация о существовании этой дамы

[BigCityLife]

простите, а откуда тогда об этой даме известно соседям? Ведь именно от них пошла информация о существовании этой дамы

Если память мне не изменяет, была инфа, что бабушка А во дворе говорила о скором прибавлении. От соседки инфа. Может, кто-то помнит.

[BelayaBelka]

вы совсем не видите разницы между "я представляю доказательства" и "я прошу узнать у НК, как у самого честного и заинтересованного лица", когда ОНА видела последнюю активность ВА Лены?

Вы же утверждаете, что вбросов не делаете и все подтверждаете доказательствами. Однако сообщили нам, что Лена заходила в вотсап после пропажи. Так вот я и спрашиваю: доказательства будут, или все таки вброс?
Причем тут НК вообще?

[Vietnamka]

Ну, знаете, если опираться на то, что "нам бы непременно сообщили" , то надо сделать вывод, что следствие вообще не работает, потому что нам об этом никто не сообщает.

но нам общеали сообщить о том, как работает следствие, потому что был отправлен официальный запрос о проверке работы этого самого следствия Ждем-с

Добавлено позже:

То есть, волонтеры поисковики не опровергли якобы словами оперативника разом весь вброс, заявив про уход в 11:00? Или мне приснилось? Уровень "вбрасываемости" одинаковый, документально не подтвержденный, только слова против слов. Почему верить должны именно вашему вбросу а не их?

"якобы словам оперативников" можно, конечно, верить. Но можно и не верить. Хотя бы исходя из того, что оперативники не имеют права разглашать подобную информацию.. А вот талон -это документ. Так что не надо... слова "якобы" против документа.

А про активность вайбера тут писали уже, и давно. Что не появлялась ЕЛ онлайн после 25 числа.

а при чем здесь вайбер, если я спрашиваю о ватсапе?

[BelayaBelka]

но нам общеали сообщить о том, как работает следствие, потому что был отправлен официальный запрос о проверке работы этого самого следствия Ждем-с

Добавлено позже:"якобы словам оперативников" можно, конечно, верить. Но можно и не верить. Хотя бы исходя из того, что оперативники не имеют права разглашать подобную информацию.. А вот талон -это документ. Так что не надо... слова "якобы" против документа.а при чем здесь вайбер, если я спрашиваю о ватсапе?

А вам точно что-то обещали?

[Vietnamka]

А я ответил, что такое "наблюдение" (прослушка телефона, проверка элек.почты) вполне возможно, но именно только с ведома Логуновых и цель этого - возможный выход на связь Елены. Тайно вести слежку СК не имеет оснований - А.Л. (Логуновы) даже не подозреваемый.

официально - без ведома Логуновых. Разве кто-то когда-то сообщает человеку " мы тут вас прослушиваем, лишнего не взболтните"?

Добавлено позже:

основания могут быть, но необходимо решение суда. ст 186 УПК.

подобные решения не отражаются на сайтах судов. Это не значит, что их нет (опыт по другому делу)

[Delait]

подобные решения не отражаются на сайтах судов. Это не значит, что их нет (опыт по другому делу)

Знаю, но речь шла от форумчанина про наблюдение "с лопатой".

[Vietnamka]

Если память мне не изменяет, была инфа, что бабушка А во дворе говорила о скором прибавлении. От соседки инфа. Может, кто-то помнит.

я помню, но не надо мне верить, просмотрите сообщения Providec. Бабушка "сообщала", что ушла. А вот про любовницу  ничего не сообщала

[Isterika]

Если память мне не изменяет, была инфа, что бабушка А во дворе говорила о скором прибавлении. От соседки инфа. Может, кто-то помнит.

Я помню, была  такая инфа и именно от той , якобы, соседки, которая не знает расположение калиток на Черновицкой 32, зато видит бабушкины кастрюльки и беременную любовницу, а ещё счастливого Александра... ну живут же практически на одном пятаке)

[Vietnamka]

Вы же утверждаете, что вбросов не делаете и все подтверждаете доказательствами.

я делаю периодически вбросы и часть из них подтверждаю доказательствами. Например, как в случае с машиной "которой нет, а если и есть, то только в Белоомуте". Или с правами "которые у НК".

Однако сообщили нам, что Лена заходила в вотсап после пропажи.

Можно ссылку на то где я это сообщила??? Вообще-то я просила узнать у НК и прочих близких, когда они видели активность вотсапа.  Просила узнать именно у них, потому что вы же поверите именно им, и вряд ли допустите, что страдающая мать не проверяла и не пыталась связаться.

Добавлено позже:

Однако сообщили нам, что Лена заходила в вотсап после пропажи. Так вот я и спрашиваю: доказательства будут, или все таки вброс?
Причем тут НК вообще?

как при чем? Это ее дочь пропала. Она заинтересована отслеживать то, что связано с дочерью?

[rosalie]

Оффтоп (текст не по теме)

А вот талон -это документ. Так что не надо...

Документ от журналистов, на которых как-то, было дело, в суд подали?

[Vietnamka]

Имея информацию, ты далеко не всегда делаешь вбросы (я их вообще не делаю, если они не могут быть опровергнуты другой стороной).
 Сейчас делаю вброс лично от себя - несколько раз, от совершенно разных источников, звучало слово "Украина". Те, кто пытаются анализировать... блин, да после 24го февраля меняется риторика и меняются действующие. Даже вот эта цитата из Окуджавы начинает звучать по другому.
Ну и ок, вброс от шамана. Ватсап был активен до начала марта 2022. Изветсно ли это СК? да, конечно. Но они и не переводят АЛ в статус подозреваемого, не смотря на многочисленный ходатайства

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Документ от журналистов, на которых как-то, было дело, в суд подали?

можно ссылку ?

[rosalie]

Вообще-то я просила узнать у НК и прочих близких, когда они видели активность вотсапа.  Просила узнать именно у них, потому что вы же поверите именно им, и вряд ли допустите, что страдающая мать не проверяла и не пыталась связаться.

А, то есть, вы, намекая, что кто-то заходил с аккаунта ЕЛ, полностью исключаете версию о том, что полиция может с новой симкой ее мессенджеры мониторить, вдруг кто-то напишет на ее номер?

[BelayaBelka]

я делаю периодически вбросы и часть из них подтверждаю доказательствами. Например, как в случае с машиной "которой нет, а если и есть, то только в Белоомуте". Или с правами "которые у НК".Можно ссылку на то где я это сообщила??? Вообще-то я просила узнать у НК и прочих близких, когда они видели активность вотсапа.  Просила узнать именно у них, потому что вы же поверите именно им, и вряд ли допустите, что страдающая мать не проверяла и не пыталась связаться.

Добавлено позже:как при чем? Это ее дочь пропала. Она заинтересована отслеживать то, что связано с дочерью?

Читаю уже не впервые сегодня про машину. И поэтому позволю себе напомнить про фото с прогулки, и о том, кто из девочек Настя. Не всегда ваши вбросы подтверждаются, а некоторые и опровергаются. Про другие, поверьте, о которых знаю, но озвучить не могу, они есть и их немало. Правда, тут не понятно, на каком этапе информация оказывается искажена, ну буду считать, что не вами
Касаемо вотсап: я вам отвечала уже несколько раз, НК озвучивала неоднократно, во сколько телефон Лены стал недоступен. Даже цитировала вам ее слова.
 И да. Не думаю, что ваше или мое лишний раз праздное любопытство поможет ей отыскать дочь.

[rosalie]

Оффтоп (текст не по теме)

можно ссылку ?

Поищите по моим лайкам, если это возможно

[sunnyapple]

Имея информацию, ты далеко не всегда делаешь вбросы (я их вообще не делаю, если они не могут быть опровергнуты другой стороной).
 Сейчас делаю вброс лично от себя - несколько раз, от совершенно разных источников, звучало слово "Украина". Те, кто пытаются анализировать... блин, да после 24го февраля меняется риторика и меняются действующие. Даже вот эта цитата из Окуджавы начинает звучать по другому.
Ну и ок, вброс от шамана. Ватсап был активен до начала марта 2022. Изветсно ли это СК? да, конечно. Но они и не переводят АЛ в статус подозреваемого, не смотря на многочисленный ходатайства

Профиль вотсап, привязанный к номеру телефона, который был оформлен на НК?

[Vietnamka]

А, то есть, вы, намекая, что кто-то заходил с аккаунта ЕЛ, полностью исключаете версию о том, что полиция может с новой симкой ее мессенджеры мониторить, вдруг кто-то напишет на ее номер?

да, я считаю, что вероятность видимости действий СК стремится к нулю. Но даже если допустить, что это были действия СК, разве НК, видя активность аккаунтов дочери, не стала бы прояснять этот момент? Т.е. она видит. что ее дочь онлайн, но при этом думает "не, ну тебя муж убил, значит это СК"

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Поищите по моим лайкам, если это возможно

нет, это не возможно.

[BelayaBelka]

да, я считаю, что вероятность видимость действий СК стремится к нулю. Но даже если допустить, что это были действия СК, разве НК, видя активность аккаунто дочери, не стала бы прояснять этот момент? Т.е. она видит. что ее дочь онлайн, но при этом думает "не, ну тебя муж убил, значит это СК"

Добавлено позже:нет, это не возможно.

А муж что в это время думает?

[Vietnamka]

А муж что в это время думает?

видя активность аккаунтов жены? А что бы вы думали на его месте?