Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей" - стр. 137 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей"  (Прочитано 716384 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Оффтоп (текст не по теме)
Некому Вам возразить по существу. Иных уж нет, а те - далече...
Наташа! Не волнуйтесь Вы так! Мы все единомышленники, потому что нас никогда (!) не отпустит тема! НИКОГДА!

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 09:28

Если нечего сказать по существу, лучше промолчите.
Если б у Вас хоть существенное чего было - тогда б  так и поступила. Пока - увы. Нечем восторгаться.
Пробиваете каких-то левых беглых, когда есть реально вписанные. Один из них - ну точно в законе. Статейки у них вписаны за что осуждены.
Даты рождения известны. Ну и шагай - от этих данных. Может и выйдешь на нужную точку и к дедушке Славе.
Трубы, лошадки, перевозка, соломка. Почему он Юдина спокойно отправил бежать за ним на лыжах, если у того - типа здоровье очень отказало.
Все ведь выплетается - прелесть как ажурно. Ну где ж потеряна Вами логика?
« Последнее редактирование: 30.01.22 01:43 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: a.fet

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Может и выйдешь на нужную точку и к дедушке Славе.
Трубы, лошадки, перевозка, соломка. Почему он Юдина спокойно отправил бежать за ним на лыжах, если у того - типа здоровье очень отказало.
Все ведь выплетается - прелесть как ажурно. Ну где ж потеряна Вами логика?
Наташа, подождите! Но, нельзя же так все упрощать! Йонас же всем доказал, что дедушка Слава там сидел не за те дела.
Там скорее Огнёв и Венедиктов бы фигурировали. Где надо.
А, и Дряхлых, и Ряжнева не забыть. Вот.


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 556
  • Благодарностей: 10 643

  • Расположение: Челябинск

  • Был 15.11.24 06:29

    • Тайна перевала Дятлова
А, и Дряхлых, и Ряжнева не забыть. Вот.
Поддакивать - недостойно )) Уж простите.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 648
  • Благодарностей: 17 290

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Как почему? Потому что поручение Ахмина - гриф Секретно.
А что по этому поручению было сделано - уплыло в другую папочку. Тоже с грифом и в архив другой организации.
При том, что это поручение прямое свидетельство того, что должно быть открыто ДОР. Но его нет. И поручение подшито в УД. Не кажется ли это странным?
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Belfanio

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Оффтоп (текст не по теме)
Поддакивать - недостойно )) Уж простите.
Зато, у Вас все достойно.
Если, Вам так нравится, можете поставить меня в бан.
Сегодня я ничего не сделал противоречащего Правилам форума, а лишь попытался заступиться за некоторых своих коллег и коллежанок по форуму. И не в этой теме. Спасибо огромное Оле Веденеевой, что вовремя вмешалась!

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 556
  • Благодарностей: 10 643

  • Расположение: Челябинск

  • Был 15.11.24 06:29

    • Тайна перевала Дятлова
лишь попытался заступиться за некоторых своих коллег и коллежанок по форуму. И не в этой теме. Спасибо огромное Оле Веденеевой, что вовремя вмешалась!
Действительно, спасибо ей, а то защитник обделённых рисковал потерять лицо, с которым давно уже проблемы.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Открытыми на сегодня остаются следующие вопросы:
- Когда именно, в какую дату был совершен побег и из какого именно учреждения Ивдельлага?
- Кто входил в группу беглецов, кроме Голубицкого и Сидоренко?
Говорит тот источник, который и был с ним в побеге.
Несостыковка. 

Побега "Голубя" вообще по документам как бы и не было.
Вопрос:почему же.
И на кой  вообще  следствию и властям скрывать участие  уголовников,  если  оно имело место быть,  в этом деле.

Однозначно - есть такой же лист и за 1958 год.
В ГАРФ журналы  персонального учета побегов заключенных имеются  за 1958, 1959 гг.  А  также  за 1952, 1954, 1955, 1957.
« Последнее редактирование: 30.01.22 10:21 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: KUK

Antisana


  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Раз уж подняли вверх эту нелепую версию человека, выбравшего себе в качестве кликухи имя крайне сомнительного "героя"...

Вот я искренне не могу понять: "посторонние люди" и  дятловцы противопоставляются. А дятловцы там местные, что ли? Они и есть там посторонние люди. И очень сильно посторонние. Называть кого-то по отношению к ним "посторонними" - верх неадеквата.
Впрочем, что ждать от "Ефима Субботы" (вы, дружок, кино-то смотрели про того, чьё имя взяли?). Нравится герой, да? Понятно с вами. Натуру не обманешь - подобное тянется к подобному.  Впрочем, собака, с ней, со странной кликухой, но название версии изначально нелепо.
 Так, мысли вслух.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм
В реальности всё не так, как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: megeor

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 09:28

Йонас же всем доказал, что дедушка Слава там сидел не за те дела.
Он сидел за любовь к быстрым и левым деньгам. А это - навсегда.
Если он соблазнился на деньги за помощь беглым - это его нормальное состояние.

****************************
Не кажется ли это странным?
Не кажется. Проверяющим должно быть известно - что тут поработала и Контора. Чтоб два раза не спрашивать.
Ураков чай был профи и кумекал что и чего значит.

*****************************
В ГАРФ журналы  персонального учета побегов заключенных имеются  за 1958, 1959 гг.  А  также  за 1952, 1954, 1955, 1957.
Сазонова про это писала. Даже невозможно представить что она не поинтересовалась данными этих листов.
Поскольку тот разворот, что она копировала в статью про Хакимова - содержит сведения о том, что побег был 1959 годом, а поимка - куда как позже.
Это однозначно наводило её на мысль просмотреть хотя бы 1958 год. Мож там были побеги, а поимка отмечена 1959 годом или позднее.

https://taina.li/forum/index.php?topic=7002.msg467970#msg467970
Тут вот явно пояснено
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=35&tema=216#main_216
Цитирование
В конце каждого журнала есть список тех, кто не пойман и находится в розыске и числится за данным ИТЛ. По Ивдельлагу это один человек.
Емельянов В.Т. побег - апрель 1957. Будет пойман 21.05.1959 Сталинградская обл, Алексеевка
*************************************************

Вся побегаечная картина. Мало ли. Мож осведомители Е.Субботы перепутали Ивдельлаг с другим ближайшим Лагом.
Разворачиваемый текст
Эта история началась 19.11.2019, когда я на соседнем ресурсе получил письмо, в котором, среди прочего, было сказано следущее:
... А теперь уважаемый Ефим Суббота, внимание!!! Вам информация к размышлению!! ... Когда я уже было решила не смотреть больше в бездну, ибо, как говорится... на Яндекс Дзен попалась посредственная статейка о ГД и их насильственной смерти.. Статью эту можно пролистнуть и забыть , но меня заинтересовал один комментарий. Вот суть : Некий мужчина пишет, что для уральцев гибель дятловцев никогда не была тайной, по крайней мере, во времена его детства, которое он провел в маленьком городке на Южном Урале. Его отец работал в горкоме, и им пришла секретная телефонограмма , чтобы не выпускали в леса детей и туристов. Из заключения ( Ивдельлага?)бежал опасный военный преступник, бывший разведчик , Герой Советского Союза с двумя подельниками, они убили группу туристов на Северном Урале и уходили через Уральский хребет на запад, т.к. логично, через Ивдель отхода нет, ж/д и дороги могли быть оцеплены... предупреждалось, что преступники могли вдоль западного склона хребта направиться на юг, в более жилые места, чтобы затеряться в больших городах.. Ефим, это непроверенная инфа, кто тот человек в комментах был, неизвестно... Возможно, и очередной сказочник... Но что - то эта история запала мне в душу... Не могу выкинуть из головы... И вдруг Вы со своим Эхом Войны...
В дальнейшем, в процессе общения был найден первоисточник, в котором, в частности говорилось:
... Через много лет , в вагоне поезда Свердловск -Приобье , школьный учитель из Ивделя рассказал как было дело . Из одного из лагерей Ивдельлага , совершила побег хорошо подготовленная группа заключенных под руководством бывшего фронтового разведчика , героя советского союза. Эта группа пошла через этот перевал потому , что это самый короткий и легкий путь в бассейн реки Вишеры . Они планировали там построить избушку , плот , и дождавшись ледохода сплавиться по Вишере на Каму и там затеряться . почему именно туда , ответ прост : в сторону Ебурга идет одна железная и одна автомобильная дорога , естественно везде посты и проверки . Поезда и машины останавливают прямо на перегонах и с овчарками осматривают вагоны сверху донизу . Поэтому беглым оставался один путь : на запад через уральские горы . Только в этом случае была вероятность уйти от погони
Чем-то меня эта история заинтересовала, потому что в таких случаях, как правило не бывает дыма без огня. Хотя и смутило упоминание ГСС фронтового разведчика - им героев давали крайне редко и неохотно. Я начал изучать биографии всех осужденных ГСС, чьи дата и обстоятельства смерти неизвестны, таких набралось 18 человек.
Зимой 1958-1958 гг, из одной из колоний Ивдельлага был совершен побег. В побеге принимали участие три человека, двое из которых на сегодня мной установлены точно:
1. Герой Советского Союза Голубицкий Федор Антонович, он же "Федя Голубь"
https://warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=13453
2. Вор в законе Сидоренко Виктор Борисович, он же "Кукла"
https://www.primecrime.ru/characters/1335/

https://taina.li/forum/index.php?topic=7002.msg508010#msg508010 и далее
Что характерно - указанные подозреваемые: не фигурируют.

Мне вот в этом месте интересно. Уголовники - это люди, но закононепослушные. Тем не менее у них есть родные, семьи и потомки и подельники и кореша. И след остается и на сегодняшний день. И есть хранители этого следа и так сказать имеющегося "честного" имени.

Если про Голубицкого Федора Антоновича - ничего не известно, это не значит что не осталась ни следа на земле от него. Может биографию себе поправил и жил-поживал дальше по другим данным. Ровно как и Сидоренко Виктор Борисович - мог иметь продолжение рода и стези.

И вот ни за что и ни про что - Ефим Суббота начинает на них рисовать новую мокруху. Жестокую, на девять погубленных жизней. Только на основе чьих-то нетрезвых баек. Рассказанных по скуке в вагоне провинциального поезда, катившего по чисто зековским местам. Рассказчик - остается анонимом. Где его сыскать? Мало ли чего он мог подсочинять на нетрезвую голову и он за слова - не в ответе. Это фольклор одноразового использования. Может просто хотел произвести впечатление на публику - чтоб за пивом для него сбегали.

Ну вот Ефим-то Субббота - как бы публичен. Доступен и заставить его ответить за слова - это немудро. Есть опасение - что Эхо войны накроет не Золотарева. Братки ж не любят когда им чужие подвиги пририсовывают. Им славы чужой не надо. У них - все по закону...
« Последнее редактирование: 30.01.22 12:01 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: a.fet

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Картина такая. Из- за своего спецслужбистского прошлого Золотарев был вынужден переезжать с места на место, скрываясь от тех, кто имел основания отомстить ему( бывшие коллеги или пострадавшие от СМЕРШа) . Обратиться в органы власти за помощью Золотарев не мог, так как был у него " секрет" , делиться которым он не желал. Этот " секрет" был целью преследователей Золотарева. Семен переезжал все дальше и дальше, пока ни оказался на Урале. Его выследили и там. Но в Свердловске нападение было бессмысленно. " Секрет" был маленькой вещью, которая хранилась в тайнике.
О какой правдоподобности этой версии может идти речь, если
спецслужбистское прошлое Золотарев -предположение №1.
был у него " секрет"  -предположение №2.
" Секрет" был маленькой вещью, -предположение №3.
Обратиться в органы власти за помощью Золотарев не мог, так как был у него " секрет" , делиться которым он не желал. -предположение №4.
Но в Свердловске нападение было бессмысленно. -предположение №5.
Можно и дальше перечислять домыслы автора, присутствующие в процитированных четырех строчках... В прочем и этого достаточно, чтоб отнести его опус к жанру сказок.
Но даже в необоснованном фактами  сюжете у него имеются оч. сомнительные, но с его точки зрения единственно  логичные выводы. Почему нельзя изъять маленький секрет в Свердловске? Ведь автор предполагает, что преследователи это бывшие коллеги или пострадавшие от СМЕРШа. Вывезли в лес на окраине города, малость попытали, и Золотарев выдал им свой секрет, что вне всякого сомнения, потому что бывшие коллеги уж точно умели профессионально выбивать сведения любой важности. Нет, они предпочитают переться за тысячу км, чтобы светиться на глазах кучи народа!
« Последнее редактирование: 30.01.22 11:26 »


Поблагодарили за сообщение: Алекс К

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 09:28

Вывезли в лес на окраине города, малость попытали, и Золотарев выдал им свой секрет, что вне всякого сомнения, потому что бывшие коллеги уж точно умели профессионально выбивать сведения любой важности. Нет, они предпочитают переться за тысячу км, чтобы светиться на глазах кучи народа!
Дык можно еще веселее. Семен Золотарев не прятался, меняя внешность и уходя в списки без вести пропавших,  и не менял ФИО. С родными общался. Женщину завел и ребенка.
Надави на любую часть его близких - и прибежит сам и принесет на блюдечке. Отец, мать, сестры родные и двоюродные, их детки, сожительница (пока любовь была), сыночек.
Малыша покрасть при таких взаимоотношениях что у них складывались - раз плюнуть. Мамаша ребятенка сама подбрасывала на крылечко. И красть не надоть.
« Последнее редактирование: 30.01.22 11:55 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: megeor | a.fet

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Герой Советского Союза Голубицкий Федор Антонович, он же "Федя Голубь"
Герой оказался банальным вором, но у них были понятия, что убивать западло, убийство это для низших крим. сословий. Хороший вор- это дескать виртуоз, который грех на душу не возьмет. Даже во время войны Голубь в рукопашную и штыковую не ходил. И вероятность, что он стал убийцей невелика.
« Последнее редактирование: 30.01.22 11:59 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Несостыковка.
Да.
Вопрос:почему же.
Не просто вопрос. Я бы сказал загадка. Или даже тайна. Очередная  :)
И на кой  вообще  следствию и властям скрывать участие  уголовников,  если  оно имело место быть,  в этом деле.
Я все же думаю, что скорее всего, дело не в умышленном сокрытии, а в сбое в учете, допущеном бюрократией, или в какой-либо еще необычной накладке. Например, свалили, когда документы были уже готовы, подписаны и находились на пути в колонию. Приходят документы на УДО, а зека нет. Ну и что делать? Оформлять побег? Зачем если есть документы на освобождение? Так и оставили.
« Последнее редактирование: 30.01.22 12:46 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 09:28

Ну и что делать?
Как что делать? Читать про тех, кого Вы вписываете в свою сказку.
Про Голубицкого - ясно-понятно: что он не при  делах. Он в 1959 году никак не бежал. А был освобожден досрочно, что никак не вяжется с побегайками. А сел в очередной раз - в 1960 году.

Таперича глянем что есть по Сидоренко Виктору Борисовичу ("Кукла")

https://www.chitalnya.ru/work/1803805/
Цитирование
Сидоренко Виктор Борисович родился в 1926 году в Ростове-на-Дону. Первую судимость получил в 21 год по статье 245 п. «в» УК БССР и понеслась: Осужден 12 декабря 1952 года на 10 лет по 102 п. «б» УК БССР и ст.1 ч.2 Указа ПВС СССР от 04.07.1947 Осужден 28 марта 1955 года на 25 лет по ст. 59 ч.3 УК РСФСР.
Осужден 18 ноября 1960 года на 2 года по ст. 19, 82 ч.1 УК РСФСР. Освободился в 1971 году.
Все статьи можно опознать. Впечатляет этот вот монумент


Ну как бы намек - шо братва-то где-то рядом. И честное имя своего авторитету - пачкать не дадут.
При таких-то характеристиках
Цитирование
Потому что за Куклой по факту правда была."," Здесь ведь все предельно ясно что Витя не призновал и не воспринимал практически всех не Русских Воров. Что касается Воровского хода то Витя его лично продвигал с невероятной силой духа и волчьего характера, поверь мне Кукла много где по лагерям пропер и не дрогнул. Он Вор традиционалист и когда пошли перемены в преступном мире, отклонения по жизни много появилось штамповок которые создовали проблемы среди Порядочных Арестантов."," А конкретно по Сидоренко, то это знаменитый сиделец! И Вор, каких поискать -не найдёшь. Идейный до последнего вздоха. Ну не понимал ОН как вор может заниматься рэкетом или крышивать коммерсантов! НЕ ПОНИМАЛ! Ему когда добавили в 54-м, кипишнул на 25! "Сучьи войны" Осудили, был в лагере вместе с Петя-Колей. Тоже уходил-возвращали.
Ага, братва где-то рядом
https://politika-v-rashke.ru/legendarnyiy-vor-v-zakone-staroy-zakalki-viktor-sidorenko-kukla/
Цитирование
«Кукла», как и подобает «вору в законе» вырастил для себя несколько приемников. По его инициативе был коронован «Уля», «Рог», «Толик Ивдельский», «Кукша», «Седой Крытник Валерка».
Не каждому «вору в законе» удалось дожить до столь почетного возраста – до 70 лет. 6 августа 1996 года «Кукла» был убит в городе Челябинск, а спустя 3 дня его тело было захоронено на местном Митрофановском кладбище. Кто мог убить столь уважаемого человека в криминальном мире? Долгое время сотрудники следственного комитета и сами приятели и приемники Сидоренко проводили расследование по этому делу. Существует одна версия, согласно которой Виктор Борисович сдал во время последнего отбывания срока сокамерника-кавказца, обусловлено это тем, что он никогда не воспринимал «законников», которые не относятся к русской национальности. Именно поэтому под конец жизни его стали называть «националистом».
https://www.youtube.com/watch?v=390l6mO6KM4#

И побег у него был, но в 1960 годку однако.
« Последнее редактирование: 30.01.22 20:07 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: a.fet

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Вот про такие:
В этой амбарной книге число заполненных строчек на двух листах не сходится: на первом 26, на втором -25
Интересная запись: беглый по фамилии Дыра был пойман аж на западной Украине сотрудниками КГБ. Ловили полтора месяца.
« Последнее редактирование: 31.01.22 19:07 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
И побег у него был, но в 1960 годку однако.
Срок у него был за побег в 1960-м, после поимки, а не побег! :rl: Так же как у Голубицкого! Такой же срок, в том же суде, в то же время. Только у Голубицкого проставлена другая статья почему-то. Хотя в побеге они были вместе.
« Последнее редактирование: 31.01.22 19:15 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
«Кукла», как и подобает «вору в законе» вырастил для себя несколько приемников. По его инициативе был коронован «Уля», «Рог», «Толик Ивдельский», «Кукша», «Седой Крытник Валерка».
На презентации книги Андреева я общался с Натальей Варсеговой по этому вопросу и предлагал от имени КП связаться с Толиком. Он завязал и живет жизнью пакатого пенсионера в Екатеринбурге, адрес его известен. Полагаю, что таких кладезей информации скоро совсем не останется, а ему было бы небезынтересно пообщаться с журналистами и вспомнить свою богатую приключениями и блатной романтикой молодость. Подобные беседы с людьми, которые реально могли что-то знать или слышать, они, на мой взгляд, всяко интереснее, чем разбор личной жизни Семена Золотарева, его баб и детей.

Из моего раннего, не изданного***

НА СМЕРТЬ БЛАТНОГО

Ты врезал дубаря,ты сквозанул с концами
Туда, где никому не надо ксив, -
В одну хавиру вместе с фраерами,
У Господа прощенья испросив.

И всю дорогу с почерка горЯ,
Нигде не раскололся ты ни разу.
Мы за тебя всегда держали мазу,
Так что ж ты оборвался втихаря!

Стоим на цырлах без вина косые.
Но как ни жмись и как ни шестери,
На кичу попадешь на сухари,
И негде нам права качать в России.

Как ни темни, а все одно - хана.
О чем тут ботать! Подзашла малина,
Окончен фарт, начнем тянуть резину,
Пока придется следом покопать.

А ты кимаришь, ты теперь в законе.
Разбейте понт! Идет последний шмон,
Бочата снимем, но никто не тронет
На рыжей паутинке чертогон.
« Последнее редактирование: 02.02.22 21:13 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 09:28

Срок у него был за побег в 1960-м, после поимки, а не побег!  Так же как у Голубицкого! Такой же срок, в том же суде, в то же время. Только у Голубицкого проставлена другая статья почему-то. Хотя в побеге они были вместе.
Как это интересно... Голубицкий стал быть бежал со свободы на свободу? Он был освобожден досрочно по зачетам в 1959 году и в следующий раз сел только в 1960 году, будучи осужденным в августе месяце.
Видите там в тексте упоминание декабря 1959 года? Прикиньте когда он был освобожден, чтоб вновь приступить к разбоям. Порядка месяца три мож смирно посидел после освобождения.



Типа ему простили побег нешта? Прецедент нешта? Он типа бежал перед освобождением и это сошло с рук? А чего прочие воры - сказали? Вы стали приверженцем невероятной фантастики? Пенитенциарная система СССР, Фима, никогда не склонялась к нежностям в виде фантазий...

А "Кукла" - имеет вот такие сроки/даты.

https://www.primecrime.ru/characters/1335/
Цитирование
15 апреля 1947 года суд г. Гродно (Белоруссия) осудил на 5 лет (245 п. «в» УК БССР). Начало срока: 5 марта 1947 года. Окончание срока: 5 марта 1952 года. Освободился в 1951 году.
12 декабря 1952 года Сморгонский суд (Белоруссия) осудил на 10 лет по 102 п. «б» УК БССР, ст.1 ч.2 Указа ПВС СССР от 04.06.1947 г.. Начало срока: 17 октября 1952 года. Окончание срока: 17 октября 1962 года.
28 марта 1955 года осужден на 25 лет (59-3 УК РСФСР).
18 ноября 1960 года осужден на 25 лет по ст. 19-82 ч.1 УК РСФСР.
29 июня 1972 года Советский суд г. Брянск (Брянская область) осудил на 4 года, признан ООР по ст. 15-144 ч.2 УК РСФСР. Начало срока: 6 мая 1972 года. Окончание срока: 6 мая 1976 года.
...
У братков, Фима, все на карандаше. Не пытайтесь попасть к ним на карандаш. Совсем бывших среди них не бывает, а Вы - ну очень легкая добыча.
Вас освободить от Ваших материальных благ и здоровья - они направят учеников 2-го класса...
Вы, Фима, не рассказываете впредь, шо они были судимы одномоментно одним и тем же судом. Не надо, родной...

На презентации книги Андреева я общался с Натальей Варсеговой по этому вопросу и предлагал от имени КП связаться с Толиком. Он завязал и живет жизнью пакатого пенсионера в Екатеринбурге, адрес его известен. Полагаю, что таких кладезей информации скоро совсем не останется, а ему было бы небезынтересно пообщаться с журналистами и вспомнить свою богатую приключениями и романтикой молодость. Подобные беседы с людьми, которые реально могли что-то знать или слышать, они, на мой взгляд, всяко интереснее, чем разбор личной жизни Семена Золотарева, его баб и детей.
Фима, хорошо что Н.Варсегова - не разделяет Ваших фантазий. Это в некотором смысле - оберегает её от приключений на пятую точку.
Но Вы - Вы можете их искать и настойчиво искать. Видимо Вашей пятой точке - грустно и скучно...
Братва, Фима, нонче пошла грамотная. Средь них заглядывающих в интернеты - имеется. Но правила игры - они помнят. И если в игры вваливается такой занятный игрок как Вы - она поиграет с ним как кот с мышом... Поклепы  даже на своих покойных уже авторитетов - Вам стряпать спокойно не дадут...

П.С. Дам Вам бесплатный прогноз. Те кто дал Вам эти сюжеты/фамилии - на самом деле Вас не очень любят. И мотивируют на поступки, вредные и Вашему кошельку, и здоровью.
Разводилово  и подстава конкретные. Ладно если Вы тратите деньги на фейки от Her Kdnder, потому что это всего лишь кошелек...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
« Последнее редактирование: 02.02.22 16:07 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: a.fet

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Видите там в тексте упоминание декабря 1959 года?
Кто автор текста, Почемучка? Перхоть подноготная? Журналюги-провинциалы-раздолбаи?
Фима, хорошо что Н.Варсегова - не разделяет Ваших фантазий.
Не менее хорошо, что Ваши судорожные экзерцисы давно уже читаю только я, по ходу  :rl: Ну и Ваш любимый Кондер, как это не странно...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
« Последнее редактирование: 02.02.22 20:29 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Дам Вам бесплатный прогноз.
Дайте себе бесплатный прогноз убытия в дятловедческое небытие.
если Вы тратите деньги на фейки от Her Kdnder,
Если хоть раз этот ник еще всплывет - больше Вас в теме не будет. Договорились?
« Последнее редактирование: 03.02.22 02:19 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 09:28

Не менее хорошо, что Ваши судорожные экзерцисы давно уже читаю только я, по ходу   Ну и Ваш любимый Кондер, как это не странно...
Ну дык этого достаточно. Вы же автор версии про Эхо войны. А Her Kоnder - Ваша группа поддержки, если конечно это считать поддержкой.
Оффтоп (текст не по теме)
Дайте себе бесплатный прогноз убытия в дятловедческое небытие.
Фима, не надо так с людями, которые сочувствуют Вам хотя бы в Ваших страданиях: прошлых, настоящих и будущих...
Если хоть раз этот ник еще всплывет - больше Вас в теме не будет. Договорились?
А почему этот ник не должен всплывать? Разве он не жив/здоров? Вы что на что меняете? Умалчивание про его "великие заслуги" перед дятловедением - ни разу не помощь. Рано или поздно всякий вникающий в Вашу версию тут же на форуме найдет подробности этой истории.

Кто автор текста, Почемучка? Перхоть подноготная? Журналюги-провинциалы-раздолбаи?
Не, Почемучки в авторах не было. Авторы - историки-краеведы в случае с Голубицким, а здесь несколько другие специалисты
https://www.primecrime.ru/about/

Оффтоп (текст не по теме)
У них есть обратная связь кстати.
https://www.primecrime.ru/feedback/

Весьма пользительный надо сказать свод инфы.
Например у Сидоренко Виктор Борисович есть строчка биографии

Цитирование
18 ноября 1960 года осужден на 25 лет по ст. 19-82 ч.1 УК РСФСР.
Наезжаешь стрелочкой на статью - и выходит расшифровка:
19 ст. УК РСФСР 1926 г. - покушение на какое-либо преступление
82 ст УК РСФСР 1926 г. - побег
« Последнее редактирование: 03.02.22 10:01 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: a.fet

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Например у Сидоренко Виктор Борисович есть строчка биографии
С Сидоренко мы и без Вас дуры разберемся. И с Голубицким тоже. Ваша помощь мне здесь совершенно не нужна! Мы тут занимаемся исследованиями!!!
Уходите спокойно в другую тему, с чувством выполненного долга! И пребывайте там! Это ведь так классно - быть там!!! Ну, хоть где-то быть...

Добавлено позже:
Прошу Администрацию банить пользователя Почемучку даже за заход в  версию "Месть посторонних людей". Она мне не нужна здесь, эта дура! Пусть общается с ея несостоявшимся любовником, который ее отшил, в силу несостоятельности , как женщины, Кондером, или как она его полюбовно всегда называет -  Herr Konder!!!! И ключевое слово для Почемучки здесь именно HERR!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм.
« Последнее редактирование: 06.02.22 02:18 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Прошу Администрацию банить пользователя Почемучку даже за заход в  версию "Месть посторонних людей"

Комментарий модератора
У нас открытый форум и открытое посещение пользователями почти всех тем, кроме административных. Если пользователь нарушает Правила форума - уведомляйте об этом Администрацию, мы будем принимать меры. Но пока что именно вы нарушили Правила форума перейдя на личности.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: a.fet | KUK

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 09:28

С Сидоренко мы и без Вас дуры разберемся. И с Голубицким тоже. Ваша помощь мне здесь совершенно не нужна! Мы тут занимаемся исследованиями!!!
А кто сказал что я оказываю помощь Вам? Я оказываю помощь тем, кто не в курсе, что означают строчки о судимости
А "Кукла" - имеет вот такие сроки/даты.

https://www.primecrime.ru/characters/1335/
Цитирование
15 апреля 1947 года суд г. Гродно (Белоруссия) осудил на 5 лет (245 п. «в» УК БССР). Начало срока: 5 марта 1947 года. Окончание срока: 5 марта 1952 года. Освободился в 1951 году.
12 декабря 1952 года Сморгонский суд (Белоруссия) осудил на 10 лет по 102 п. «б» УК БССР, ст.1 ч.2 Указа ПВС СССР от 04.06.1947 г.. Начало срока: 17 октября 1952 года. Окончание срока: 17 октября 1962 года.
28 марта 1955 года осужден на 25 лет (59-3 УК РСФСР).
18 ноября 1960 года осужден на 25 лет по ст. 19-82 ч.1 УК РСФСР.

29 июня 1972 года Советский суд г. Брянск (Брянская область) осудил на 4 года, признан ООР по ст. 15-144 ч.2 УК РСФСР. Начало срока: 6 мая 1972 года. Окончание срока: 6 мая 1976 года.
...
Ну там где указан какой суд - это без вопросов. А вот где он не указан - это спецсуд ИТЛ. Т.Е. там где в указанную дату отбывал срок указанный персонаж.

Если сравнить эти данные с сведениями по судимости Голубицкого,



То он на 1960 год был осужден решением суда ни разу не спецсуда ИТЛ, а судом г. Шахты (Ростовская обл.). По месту так сказать проживания.
Ибо паспортная система и всё такое.

По указанной мною ссылке

https://www.primecrime.ru/characters/1335/

В комментариях от криминальной составляющей российской общественности - упоминается и Голубицкий. Правда информация -  совершенно не сходится с Вашими повествованиями.

Разворачиваемый текст

Из этих комментов - понятно, что Голубицкий в бега мог бегать только сообразуясь с бегами Сидоренко. Т.Е именно с этой записью
Цитирование
18 ноября 1960 года осужден на 25 лет по ст. 19-82 ч.1 УК РСФСР.
И поскольку это спецсуд ИТЛ, то значит бегали они недалеко и недолго. Т.Е. ограничиваясь периодом в месяц от даты суда.

Прошу Администрацию банить пользователя Почемучку даже за заход в  версию "Месть посторонних людей". Она мне не нужна здесь, эта дура! Пусть общается с ея несостоявшимся любовником, который ее отшил, в силу несостоятельности , как женщины, Кондером, или как она его полюбовно всегда называет -  Herr Konder!!!! И ключевое слово для Почемучки здесь именно HERR!
И к слову о ключевых словах.  Herr - в немецком языке означает обращение/уточнение в виде господин. Звучит как например гер Мюллер. Это я так вежливо обозначаю место обитания указанного Вами Кондера.
Оффтоп (текст не по теме)
То что Вы перешли с криминальных повестей на сюжет женских романов - я почти приветствую. Может у Вас лучше получится именно эта темка в произведениях как более близкая...
« Последнее редактирование: 07.02.22 13:38 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Тоже о былом.  Что называется не прошло и года.   И иных уж нет...  :)

То есть, в материалах публикации 1958 года, которую Вы упоминаете
Zur Geschichte der deutschen antifaschistischen Widerstandsbewegung 1933—1945. Berlin, 1958
приведен данный листок  с фамилией "Золотарев" и фотографией спичечного коробка изготовленного  по ГОСТу 2001 года?
Листка такого такого там нет. Как и само  событие не упомянуто . 
В большинстве  своем это что то типа хронологии.

Здесь книгу можно посмотреть,  при желании прочесть  .
https://geschichte-pirna.de/Chronik%20des%20Widerstands.pdf

Понятно,  что  для написания  данной книги  пользовались какими то архивами.  В числе прочих документов вполне мог быть и данный листок.  О чем собственно  и  было сообщено.

Zur Geschichte der deutschen antifaschistischen Widerstandsbewegung
1933—1945. Berlin, 1958 А документ взят из материала для подготовки этой книги,понЯли
« Последнее редактирование: 07.02.22 19:51 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 09:28

Понятно,  что  для написания  данной книги  пользовались какими то архивами.  В числе прочих документов вполне мог быть и данный листок.  О чем собственно  и  было сообщено.
Я мало-мало кумекаю по немецки. Это книга должна как и все подобные работы иметь список литературы. Типа перечисление монографий или фондов тамошних архивов, пересказ материалов из которой стал текстом произведения.
Этого нет. Архивное дело - это практически неизменная практика в любых странах. Фонды, стр. и пр.
Книга отважно названа хроникой. Действительно, перечень событий по годам и датам имеется. Откуда это выплыло - не имеется.



Имеется дата 22 мая 1945 году
На эту дату ни одной записи немае в хронике. Она обрывается на 8 мая 1945 году.
Шо там со Штеттином (Stettin  нем)- надо почитать внимательно.
Что приятно, произведение дает на себе поискать нужные слова. Stettin нет ни разу.
« Последнее редактирование: 07.02.22 23:07 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Я мало-мало кумекаю по немецки
Даже  если ни бельмеса.  Без проблем.  Через  гугл переводчик загоняешь и читай не хочу.

Фонды, стр. и пр.
Ну мож в бумажном варианте что и обозначено.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 09:28

Даже  если ни бельмеса.  Без проблем.  Через  гугл переводчик загоняешь и читай не хочу.
Слава Богу - мне хватило советской школы и советского ВУЗа, чтоб понимать про что написано. Тем более там общие слова и штампы. Фигня короче.
Ничего замудренно литературного. Штеттин отсутствует напрочь...
Ну мож в бумажном варианте что и обозначено.
Какая разница, какой вариант - электронный или бумажный? Любое научное исследование полагается оформлять как положено в любой стране мира.
Вы ссылок много в тексте видите? Ну там цифирь такая у конца предложения, откуда почерпнуты знания? Шо-то мне там не особо встречаются ссылки.
Так-то можно и персоналии из коллектива авторов прогуглить.
А так-то тот же самый вид
https://www.yumpu.com/de/document/view/7513967/chronik-als-pdf-datei-geschichte-in-pirna
https://www.yumpu.com/de/document/read/7513967/chronik-als-pdf-datei-geschichte-in-pirna
Один из авторов - уже не в этом мире.
Dr. phil. Günter Endler
Oberstudienrat i. R. geb. 20.07.1929 gest. 10.06.2010

Вообще по тексту - словно какая-то школьная работа.
« Последнее редактирование: 07.02.22 23:30 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Слава Богу
Не каждому так повезло.  :)
Вы ссылок много в тексте видите?
Так то я и  нумерации страниц  не наблюдаю.
И тем  не   менее данный вариант меня вполне устроил. Поскольку  полностью удовлетворил мое  невеликое любопытство. Без лишних затратных поисков и хождений. Подвернулось. Глянула.
Так-то можно и персоналии из коллектива авторов прогуглить.
Уже. Без фанатизма.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)