Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Varnasha]

Семья Александра конечно ведёт себя очень странненько

Это вполне может быть тенденциозной подборкой и нарезкой кадров Малахова. Плюс ответная реакция на  неприязнь и обвинения в убийстве со стороны родственников Елены. Точно такое же творилось в передачах по делу В.Бахова, где малаховцы выставили ребят-свидетелей в чёрном цвете.

Добавлено позже:

Ужасно его поведение и слова, которые он говорил по телефону.

Какое поведение? И какие конкретно ужасные слова он говорил? У Малахова была нарезка, но я не заметила ужаса.

[Electro]

После передачи возникло ещё больше вопросов, понятно что мать Елены находится в шоковом и подавленном состоянии, но из передачи получился какой то сумбур. Все друг на друга агрессируют , многое не договаривается ни Кошелевыми ни Логуновыми. Однозначно было манипулирование Александром со стороны его семьи в отношениях с Еленой , также как и со стороны семьи Елены , несмотря на то что жили отдельно . Из всех бытовых как казалось бы мелочей сложилась либо невыносимая ситуация для Елены , чтобы с собой что то сделать и уйти от всех проблем (да есть дети  и будучи в здравом смысле , а не состоянии депрессии она бы их не оставила ), либо произошел скандал и как следствие непреднамеренное убийство

[sunnyapple]

И мама бы точно об этом знала, почему не рассказала на передаче? В закрытость не верю, малаховские редакторы спецы по раскрутке скандальных историй, вытащили бы всё

Возможно, это были просто предположения Елены, не подкреплённые фактами.

[BelayaBelka]

Это вполне может быть тенденциозной подборкой и нарезкой кадров Малахова. Плюс ответная реакция на  неприязнь и обвинения в убийстве со стороны родственников Елены. Точно такое же творилось в передачах по делу В.Бахова, где малаховцы выставили ребят-свидетелей в чёрном цвете.

Добавлено позже:Какое поведение? И какие конкретно ужасные слова он говорил? У Малахова была нарезка, но я не заметила ужаса.

Конечно, у каждого своя степень допустимого поведения. Что, на мой взгляд он говорил плохого, я уже неоднократно писала здесь.

[Bene Gesserit]

Я вот все никак не пойму, а что в этом Логунове такого ужасного? Ни на фото, ни в его соц.сетях и форумах ничего такого отталкивающего  не вижу... Что-то кто-то из подруг Елены про него написал - но голословно, без фактов.Так может завидовали Елене, что ей букеты дарят и любят? (где-то об этом тоже прочла - одной Елене из всей группы её парень Александр всегда дарил цветы). На мой взгляд, мужик как мужик, как множество вокруг.
Ощущение, что просто сами себя накрутили и создали отрицательный образ. А реальные-то факты где?
Ну, наверное, не идеал. А что у нас у всех "принцы на белом коне" дома?

В Логунове нет ничего отталкивающего, надо в контексте переписку смотреть. Ефим предположил, что Лена отличница, а отличницам должны нравится плохие парни. Я и говорю, что как минимум после него божий человек ей должен понравиться, кто лучше Логунова, допустим настоятель мужского монастыря…

[Ефим Суббота]

Судя по тому, за кого Лена замуж вышла

Вы прекрасно знаете, что по этому факту судить ни о чем нельзя. Анджелина тоже за Брэда вышла, а всю жизнь любила Билли Боба. Положительный мальчегг - это то, что нужно для дома, для семьи. Вот поэтому уж лет 10 как судятся и детей делят.
"Замуж выйти - не напасть, замужем бы не пропасть!"

[Mangusta]

Однозначно было манипулирование Александром со стороны его семьи в отношениях с Еленой , также как и со стороны семьи Елены , несмотря на то что жили отдельно .

А когда точно Елена вернулась домой с дачи родителей (говорили, что она жила там какое-то время)? А Александр был, как я понимаю, дома?

[sunnyapple]

Свекровь, как бы, и не обязана дарить подарки, забежали поздравить, чисто символически подарили тысячу и три кустовые розы... мне моя свекровь не дарила вообще подарков, живу же как-то)) а к вопросу, что мама Лены ничего про зятя не рассказала, странно. Подозревая его в преступлении, не рассказать о внутреннем климате в семье. На основании чего тогда она его подозревает?

Да, тоже удивительно, что мама Елены прям спросила, а что подарила свекровь. Как будто какое-то соревнование у них было. И акцент на то, что свекровь подарила 1000 руб и кустовые розы тоже как-то странно выглядят в этой истории. Какую цель преследовала Н. Кошелева, рассказывая об этом? Показать, что Лена была не мила той семье?

[Isterika]

А когда точно Елена вернулась домой с дачи родителей (говорили, что она жила там какое-то время)? А Александр был, как я понимаю, дома?

Если ничего не путаю, на даче она провела две недели в мае

[Bene Gesserit]

Вы прекрасно знаете, что по этому факту судить ни о чем нельзя. Анджелина тоже за Брэда вышла, а всю жизнь любила Билли Боба. Положительный мальчегг - это то, что нужно для дома, для семьи. Вот поэтому уж лет 10 как судятся и детей делят.
"Замуж выйти - не напасть, замужем бы не пропасть!"

Все может быть, опять же, как говорил наш знакомый дедушка Сталин

[Varnasha]

Конечно, у каждого своя степень допустимого поведения. Что, на мой взгляд он говорил плохого, я уже неоднократно писала здесь.

Так это он сам говорил или кто-то сообщил, что якобы говорил? Или была тенденциозная нарезка, исказившая смысл сказанного? Как, например, та, из-за которой подавал иск на Малахова Юрий Василевич?

А что плохого в 1000 р. и кустовых розах? Тоже не пойму. У всех ведь сейчас разный уровень жизни и разное представление о подарках. Есть семьи, которые вообще отказались от традиции дарить дорогие подарки. Да и выносить такое вот на публику - ну не красит это человека... Почему я и сказала, что интеллигентностью там не пахнет.

[Isterika]

Да, тоже удивительно, что мама Елены прям спросила, а что подарила свекровь. Как будто какое-то соревнование у них было. И акцент на то, что свекровь подарила 1000 руб и кустовые розы тоже как-то странно выглядят в этой истории. Какую цель преследовала Н. Кошелева, рассказывая об этом? Показать, что Лена была не мила той семье?

А про себя сказала: мы подарили деньги, но при этом сумму не уточнила.
Кстати, не вижу ничего плохого в "чисто символических" подарках. Свекровь могла и по телефону поздравить вообще без подарка.

[Mangusta]

Какую цель преследовала Н. Кошелева, рассказывая об этом? Показать, что Лена была не мила той семье?

Скорее всего, да. Похоже, что степень привязанности там принято оценивается в соответствии со стоимостью подарка.

[Isterika]

Мне показалось, или бабка говорила, что готовила еду и стирала для Александра и Елены, помогала по хозяйству?

[sunnyapple]

А про себя сказала: мы подарили деньги, но при этом сумму не уточнила.
Кстати, не вижу ничего плохого в "чисто символических" подарках. Свекровь могла и по телефону поздравить вообще без подарка.

Да. И про Александра сказала, что подарок не подарил, но обещал комбайн. Однако, др с женой провёл, в ресторан сходили. Почему-то мама Елены и правда зациклена на подарках.

Добавлено позже:

Мне показалось, или бабка говорила, что готовила еду и стирала для Александра и Елены, помогала по хозяйству?

Говорила, что приходила к ним готовить еду

[Bene Gesserit]

Да, тоже удивительно, что мама Елены прям спросила, а что подарила свекровь. Как будто какое-то соревнование у них было. И акцент на то, что свекровь подарила 1000 руб и кустовые розы тоже как-то странно выглядят в этой истории. Какую цель преследовала Н. Кошелева, рассказывая об этом? Показать, что Лена была не мила той семье?

С родителями похоже в этой семье, только о погоде уместно было бы говорить. Но Лене это было самой важно, подарки от миссис Логуновой оценивались по критериям значимости. Кому то этого просто не понять, но когда ты стремишься к ощущениям человека из высшего общества, любая подобная затрещина поперек может встать. Плевать бы на эти подарки и мнения, живешь просто и кайфуешь, радуешься каждому дню. Лена пыталась, даже говорила: главное чтоб все живы и здоровы были, но мама тревожная чересчур у нее.

[Isterika]

Да. И про Александра сказала, что подарок не подарил, но обещал комбайн. Однако, др с женой провёл, в ресторан сходили. Почему-то мама Елены и правда зациклена на подарках.

Добавлено позже:Говорила, что приходила к ним готовить еду

Выходит, это единственное, что она может предъявить семье зятя

[BelayaBelka]

Так это он сам говорил или кто-то сообщил, что якобы говорил? Или была тенденциозная нарезка, исказившая смысл сказанного? Как, например, та, из-за которой подавал иск на Малахова Юрий Василевич?

Вы о чем вообще? Кто, что сообщил и говорил? Я говорю о текстах, которые говорил Александр своим ртом, как тут любят писать) о тёще, что лежала в психушке, и о Лене, которая горстями таблетки ела (смешно). И о тёте-аптекаре, которая им якобы запрещенные препараты доставала (но это не точно)), и о том, что Лена старшую дочь невзлюбила... Там много всего наговорил, у меня его каждое сообщение шок вызывало: как можно быть таким... негодяем, простите.

[sunnyapple]

С родителями похоже в этой семье, только о погоде уместно было бы говорить. Но Лене это было самой важно, подарки от миссис Логуновой оценивались по критериям значимости. Кому то этого просто не понять, но когда ты стремишься к ощущениям человека из высшего общества, любая подобная затрещина поперек может встать. Плевать бы на эти подарки и мнения, живешь просто и кайфуешь, радуешься каждому дню. Лена пыталась, даже говорила: главное чтоб все живы и здоровы были, но мама тревожная чересчур у нее.

Так о чем мама тревожилась, мне так и не понятно…

[Mangusta]

Если ничего не путаю, на даче она провела две недели в мае

На мой взгляд, там странное отношение к здоровью
У малышки предположительно аллергия

1) Про грудное вскармливание : младшая девочка через неделю после рождения (после выписки) вместе с Леной попадают в реанимацию - начался отек Квинке. Предположили аллергию. И отменили грудное вскармливание.

А ее везут на дачу в пору цветения, учитывая, что врачи там гораздо дальше чем в городе.
Я знаю, что такое аллергия. Я бы побоялась.

[Isterika]

Вы о чем вообще? Кто, что сообщил и говорил? Я говорю о текстах, которые говорил Александр своим ртом, как тут любят писать) о тёще, что лежала в психушке, и о Лене, которая горстями таблетки ела (смешно). И о тёте-аптекаре, которая им якобы запрещенные препараты доставала (но это не точно)), и о том, что Лена старшую дочь невзлюбила... Там много всего наговорил, у меня его каждое сообщение шок вызывало: как можно быть таким... негодяем, простите.

Кто-нибудь вскричал, что это ложь и наговор? Наталья ,так живо говорившая в начале, в конце вообще впала в ступор.

[Bene Gesserit]

Вы о чем вообще? Кто, что сообщил и говорил? Я говорю о текстах, которые говорил Александр своим ртом, как тут любят писать) о тёще, что лежала в психушке, и о Лене, которая горстями таблетки ела (смешно). И о тёте-аптекаре, которая им якобы запрещенные препараты доставала (но это не точно)), и о том, что Лена старшую дочь невзлюбила... Там много всего наговорил, у меня его каждое сообщение шок вызывало: как можно быть таким... негодяем, простите.

Разошлись бы мирно и делов то. Теща псих, жена на таблетках. Таким ребятам обычно достаются в последствии такие жены и тещи, что предыдущие со своим психозом и валерьяной ангелами покажутся.

[Kейт]

Скорее всего, да. Похоже, что степень привязанности там принято оценивается в соответствии со стоимостью подарка.

Понятно, что не нравилась его родителям Елена. А мать спрашивала дочь:"Они тебя хоть поздравили?". Видимо отношения были такие, что и элементарные правила приличия могли не соблюдаться. А ответ был, что поздравили и нормально посидели, но ей бежать хочется. Естественно это влияло на отношение между Еленой и мужем. А крики бабушки, что Елена из квартиры все стоящее забрала. Все это и с внуком наверняка обсуждалось. Конфликт зрел, что и привело скорее всего к смерти Елены.

[Bene Gesserit]

Так о чем мама тревожилась, мне так и не понятно…

Вроде как просто душевная организация такая. Нервы, однако.

[Isterika]

Понятно, что не нравилась его родителям Елена. А мать спрашивала дочь:"Они тебя хоть поздравили?". Видимо отношения были такие, что и элементарные правила приличия могли не соблюдаться. А ответ был, что поздравили и нормально посидели, но ей бежать хочется. Естественно это влияло на отношение между Еленой и мужем. А крики бабушки, что Елена из квартиры все стоящее забрала. Все это и с внуком наверняка обсуждалось. Конфликт зрел, что и привело скорее всего к смерти Елены.

Вам известно, что Елена мертва? Расскажите нам.

[Mangusta]

Но Лене это было самой важно, подарки от миссис Логуновой оценивались по критериям значимости.

Ну, разумеется. Раз это важно для мамы Елены, то она и дочь воспитала в уверенности, что это важно.

[Kейт]

Вам известно, что Елена мертва? Расскажите нам.

Я написала , что скорее всего мертва. Думаю, что в противном случае ее уже бы нашли или она себя как-то обнаружила. Хотя шанс, но очень незначительный остается.

[Bene Gesserit]

Отчего правда родители все время лезут к семьям своих детей? Прямо межвозрастной коллапс.

Добавлено позже:
Культурная привычка все время жаловаться на жизнь, на мужа, детей, родителей. Это скорее всего создает серьезные распри в семьях.

[Ефим Суббота]

Я написала , что скорее всего мертва.

Простите, а какие у Вас основания так думать? У когото был мотив достаточно весомый для убийства Елены? Если да, то какой? Есть труп? Есть орудие преступления? Есть свидетельские показания? Есть мнения СМЭ??

[sunnyapple]

Понятно, что не нравилась его родителям Елена. А мать спрашивала дочь:"Они тебя хоть поздравили?". Видимо отношения были такие, что и элементарные правила приличия могли не соблюдаться. А ответ был, что поздравили и нормально посидели, но ей бежать хочется. Естественно это влияло на отношение между Еленой и мужем. А крики бабушки, что Елена из квартиры все стоящее забрала. Все это и с внуком наверняка обсуждалось. Конфликт зрел, что и привело скорее всего к смерти Елены.

Почему Вы думаете, что Елена не нравилась родителям мужа? Я пока что не увидела враждебного настроя к невестке.
В ОК вон подарочки свекровь Лене слала, на др пришла поздравила (могла бы проигнорировать).
Возможно, они и считали, что Александру нужна немного другая жена, однако, квартирой и машиной молодых обеспечили.

Мне пришла дурацкая мысль в голову: может быть, мама Елены считала, что это выгодный для неё брак, и желала, чтоб и Лене какой кусок перепал от недвижимости и движимости? А все оформлялось на родственников Александра, и получается, что нажитого имущества в браке все никак не оказывалось? Может, мать дочери на мозги неплохо капала после того, как квартиру купили, и не оформили ее на молодых? И из-за этого мать Елены считала, что ее дочь не любят?