Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 386 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
182 (40,4%)
Несчастный случай
268 (59,6%)

Проголосовало пользователей: 450

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2403731 раз)

0 пользователей и 97 гостей просматривают эту тему.

Эврика


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 4

  • Заходила на днях

Если только он сидел на дереве, потому что большая часть фотографий сделана вверх.
Почему вы думаете, что рюкзака не было?
Предположила, потому что читала, что рюкзак был сухой и чистый + активности никакой не было, а 8 числа как раз пошли ночные фото (ну и исчезновение 509 фото)  *THIS* %-)

Добавлено позже:
Ну у вас и воображение)  *ROFL*
И не говорите   :-[ *ROFL*
« Последнее редактирование: 30.06.21 22:02 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

dutchesse


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 27

  • Была 19.01.23 13:59

Всем добрый день,

Я считаю, что это несчастный случай.

Как вариант развития событий:
Одна из девушек подскользнулась, упала, как результат - растяжение или перелом + ободрала ноги/руки.
Не дозвонились до служб спасения, кое как доковыляли до воды, решили там и остаться до утра, так как травмированная девушка идти не может, думали, может наутро будет получше.
На следующий день нога отекла еще больше, идти уже совсем не может, решили остаться ждать помощь. Климат влажный и жаркий, куча насекомых, раны обработать нечем, они загноились, через какое-то время поднимается температура, девушка находится в забытье, вторая боится ее бросить одну в таком состоянии, поэтому не идет за помощью.
При этом ей нужно что-то пить и есть. Возможно она сьедает какой-то плод с дерева и у нее начинается сильное отравление и, как следствие, обезвоживание.
Травмированная девушка умирает от сепсиса, вторая лежит без сознания от обезвоживания, или просто очень слаба.
Очнулась 8ого ночью, пыталась понять, где она и что с ней, поэтому сделала столько фото, так как подсвечивала вспышкой.


Поблагодарили за сообщение: штиль | smitten | Ipcress

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Как вариант развития событий:
Одна из девушек подскользнулась, упала, как результат - растяжение или перелом + ободрала ноги/руки.
Не дозвонились до служб спасения, кое как доковыляли до воды,
Ок... упала одна, а ковылять начали обе %-), хотя любой человек если он в себе, а они были однозначно в себе, скажет - "так... связи нет.. вот тебе все наши запасы сиди здесь, а я бегу за помощью в город.." и ляжет на обратный курс в полном одиночестве вместо того чтобы:
кое как доковыляли до воды, решили там и остаться до утра, так как травмированная девушка идти не может, думали, может наутро будет получше.
На следующий день нога отекла еще больше, идти уже совсем не может, решили остаться ждать помощь.
От кого? :) Помощь? Чтобы тебе помогали должны знать хотя бы такую "мелочь" как место твоего нахождения.. *DONT_KNOW*

Очнулась 8ого ночью, пыталась понять, где она и что с ней, поэтому сделала столько фото, так как подсвечивала вспышкой.
И аккуратно упаковала все в рюкзак.. нда... ндааа... ужжж.. %-)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Louisiana | НифНафНуф | Plantagenet | Aquarelle

dutchesse


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 27

  • Была 19.01.23 13:59

От кого?  Помощь? Чтобы тебе помогали должны знать хотя бы такую "мелочь" как место твоего нахождения..
как-то ваш тон не очень понятен, ну да ладно.

С сайта Лизы Алерт:

5. Самый главный совет: как только вы поняли, что потерялись, – ОСТАНОВИТЕСЬ. Вы уже заблудились и не понимаете, где находитесь. Чем больше вы паникуете и хаотично двигаетесь, тем дальше уходите и усугубляете ситуацию.
Поэтому ваша ирония выглядит, мягко говоря, странно.

И аккуратно упаковала все в рюкзак.. нда... ндааа... ужжж..
Не думали, что все и так было упаковано в рюкзак? Или необходимо все разбрасывать по всей поляне, чтоб потом паковать? Фотоаппарат как бы не сложно из рюкзака достать и туда же убрать.


Поблагодарили за сообщение: smitten | штиль | Ipcress

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

С сайта Лизы Алерт:

5. Самый главный совет: как только вы поняли, что потерялись, – ОСТАНОВИТЕСЬ. Вы уже заблудились и не понимаете, где находитесь. Чем больше вы паникуете и хаотично двигаетесь, тем дальше уходите и усугубляете ситуацию.
Девушки-голландки, вряд ли были знакомы с советами ЛА

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Девушки-голландки, вряд ли были знакомы с советами ЛА
Да это в принципе универсальный совет, а не конкретно ЛА и России, хоть в какой стране об этом говорят, я думаю.

Добавлено позже:
Обыденные правила поведения в экстремальных ситуациях обычно совпадают везде, основы по крайней мере.
« Последнее редактирование: 01.07.21 15:31 »


Поблагодарили за сообщение: Dreamer

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Да это в принципе универсальный совет, а не конкретно ЛА и России,
В советское время в школах учили ориентироваться в лесу, на местности. А теперь - заблудился, сиди-жди... может найдут... Тупой совет


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Рубик

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
как-то ваш тон не очень понятен, ну да ладно.

С сайта Лизы Алерт:

5. Самый главный совет: как только вы поняли, что потерялись, – ОСТАНОВИТЕСЬ. Вы уже заблудились и не понимаете, где находитесь. Чем больше вы паникуете и хаотично двигаетесь, тем дальше уходите и усугубляете ситуацию.
Поэтому ваша ирония выглядит, мягко говоря, странно.
Тон мой очень ясени и прозрачен.. ибо где связь между:
Одна из девушек подскользнулась, упала, как результат - растяжение или перелом + ободрала ноги/руки.
И вдруг - потерялись... хмм.. преинтересная ситуация ;) Там кроме как по тропе не особенно то и погуляешь, тем более в их форме одежды, в которой в заросли лезть глупо и нелепо чтобы там потеряться.. А какими-то отмороженными экстремалами они отнюдь не выглядят.. Никто там никуда не терялся, увы..

Не думали, что все и так было упаковано в рюкзак? Или необходимо все разбрасывать по всей поляне, чтоб потом паковать? Фотоаппарат как бы не сложно из рюкзака достать и туда же убрать.
Находясь в сумеречном состоянии сознания судя по фото.. хмм.. еще более странно - тут уже все, крыша съехала, а тут адекватный человек упаковывает все аккуратненько в рюкзак и т.д. Нее.. так не пойдет, здесь либо одно либо другое, либо крыша ушуршала, либо фотографии делал имитатор..
« Последнее редактирование: 01.07.21 15:42 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Glaider | НифНафНуф | Obladi-oblada | Plantagenet | Aquarelle

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

.. тут адекватный человек упаковывает все аккуратненько в рюкзак
Что за упаковка, если в рюкзаке как все изначально лежало, так лежать и будет, кроме 1-2 предметов, которые вытаскиваются, а потом за 1 секунду закидываются обратно рефлекторно.

Допустим, набросал я в вещей в рюкзак, расскажите, что значит сложить аккуратно и чем отличается от просто положить в рюкзак, без аккуратности. И как это определить на примере тех же солнечных очков.
« Последнее редактирование: 01.07.21 16:07 »

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Что за упаковка, если в рюкзаке как все изначально лежало, так лежать и будет, кроме 1-2 предметов, которые вытаскиваются, а потом за 1 секунду закидываются обратно рефлекторно.

Допустим, набросал я в вещей в рюкзак, расскажите, что значит сложить аккуратно и чем отличается от просто положить в рюкзак, без аккуратности. И как это определить.
Ну да.. рядом труп лучшей подруги, а оставшаяся в живых делает серию "странных снимков" упаковывает все в рюк, ложится рядом и умирает, вместо того чтобы до конца бороться "хотя бы" за свою жизнь.. куда-то ползти, брести, катится в конце-концов, в надежде выйти к людям и получить помощь и спастись, но нет.. ничего важнее кроме как заботы о рюкзаке у нее видимо не осталось.. Но это противоречит основному инстинкту.. инстинкту самосохранения..
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Louisiana | НифНафНуф | Aquarelle

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Ну да.. рядом труп лучшей подруги, а оставшаяся в живых делает серию "странных снимков" упаковывает все в рюк, ложится рядом и умирает, вместо того чтобы до конца бороться "хотя бы" за свою жизнь.. куда-то ползти, брести, катится в конце-концов, в надежде выйти к людям и получить помощь и спастись, но нет.. ничего важнее кроме как заботы о рюкзаке у нее видимо не осталось.. Но это противоречит основному инстинкту.. инстинкту самосохранения..
Справедливости ради, я попадала в ситуации, когда просто все, пипец котенку, с мужчиной или с подругой, именно в дикой местности. И мое поведение было разным.  С мужчиной - он должен думать.  А вот с подругой, там все иначе, потому что скинуть ответственность не на кого. Сама, я бы знала, как себя вести, и  готова подругу за собой тащить, но порой подруги себя ведут ну очень странно. И какой там инстинкт самосохранения, увы


Поблагодарили за сообщение: штиль | BigHand

SHREK10


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 73

  • Был 13.11.24 01:14

Там кроме как по тропе не особенно то и погуляешь, тем более в их форме одежды, в которой в заросли лезть глупо и нелепо чтобы там потеряться.. А какими-то отмороженными экстремалами они отнюдь не выглядят
Как раз-таки лезть куда-то у них было желание, на первом фото человек явно хочет забраться в какую-то пещеру, "отдаёт честь" рукой и высовывает язык, что говорит о боевом настрое. А на втором фото на попе и ноге грязь, что говорит о падении, но это не останавливало девушек идти вперёд.


Поблагодарили за сообщение: smitten | штиль | Ирина13666 | Varnasha | Нэнси

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Как раз-таки лезть куда-то у них было желание, на первом фото человек явно хочет забраться в какую-то пещеру, "отдаёт честь" рукой и высовывает язык, что говорит о боевом настрое. А на втором фото на попе и ноге грязь, что говорит о падении, но это не останавливало девушек идти вперёд.
Делать на основе двух фотографий столь далеко идущие выводы типа - они ушли скитаться в леса и там навеки потерялись.. :( достаточно смело, не говоря уже о том что все что было найдено, найдено в сущности на реке, а на реке заблудится невозможно технически, ибо любую реку пересекают те или иные переправы в виде дорог-троп, мостов.. И надо иметь сильное желание заблудиться чтобы каким-то образом заблудиться на реке.. *DONT_KNOW*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

на реке заблудится невозможно технически, ибо любую реку пересекают те или иные переправы в виде дорог-троп, мостов.
это верно, хотя до моста, переправы могут быть десятки и сотник км. Но здесь другое: травмы, не позволяющие двигаться.

Ирина13666


  • Сообщений: 294
  • Благодарностей: 424

  • Была 07.11.24 14:57

Делать на основе двух фотографий столь далеко идущие выводы типа - они ушли скитаться в леса и там навеки потерялись.. :( достаточно смело, не говоря уже о том что все что было найдено, найдено в сущности на реке, а на реке заблудится невозможно технически, ибо любую реку пересекают те или иные переправы в виде дорог-троп, мостов.. И надо иметь сильное желание заблудиться чтобы каким-то образом заблудиться на реке.. *DONT_KNOW*
К огромному сожалению они там действительно навеки потерялись...

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
К огромному сожалению они там действительно навеки потерялись...
Вот-вот... никто до них и после них именно там не терялся, а вот они взяли и "потерялись".. бывает что уж там.. Зато потом своевременно "нашлись" когда стало понятно, что вознаграждение больше не вырастет и на пенс.. :-X
И сами, причем надо отметить отдельно, - ОБЕ нашлись, пусть и фрагментарно и имущество их.. "Чудесатый" случай.. *DONT_KNOW* На грани невероятности пожалуй..
« Последнее редактирование: 02.07.21 14:56 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф | Nataliya64 | Louisiana | Obladi-oblada | Plantagenet | Aquarelle

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

К огромному сожалению они там действительно навеки потерялись.
У меня большие надежды, что найдут когда-либо. Тут вон оставленного туриста Владимира в Абхазии 5 групп поисковиков не смогли найти.

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

В советское время в школах учили ориентироваться в лесу, на местности.
В секциях по спортивному ориентированию учили, которые были весьма популярны и даже проводились межшкольные соревнования, а не в школах обучали по программе. В школах только НВП была, да позже ОБЖ, как обязательные предметы.

Добавлено позже:
Вот-вот... никто до них и после них именно там не терялся, а вот они взяли и "потерялись".. бывает что уж там..
да бывает и не только в Панаме.
« Последнее редактирование: 06.07.21 18:11 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: штиль

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

В секциях по спортивному ориентированию учили, которые были весьма популярны и даже проводились межшкольные соревнования, а не в школах обучали по программе
Элементарным способам ориентирования по сторонам света,хотя бы, в школах обучали. У нас и на уроках НВП, и на уроках природоведения-географии это было. Причем тут спортивное ориентирование?
« Последнее редактирование: 07.07.21 08:43 »

ВинДроссель


  • Сообщений: 285
  • Благодарностей: 384

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 12.11.24 23:49

Элементарным способам ориентирования по сторонам света,хотя бы, в школах обучали. У нас и на уроках НВП, и на уроках природоведения-географии это было. Причем тут спортивное ориентирование?
Проблема в том, что с переломанными ногами навыки по ориентированию на местности не особо помогут.  *DONT_KNOW* Мне кажется К и Л были обречены.


Поблагодарили за сообщение: штиль | Delait

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

лементарным способам ориентирования по сторонам света,хотя бы, в школах обучали.
Не помню, помню про компас север всегда, помню про деревья, но это же ерунда, когда ты второй день не жравши, не спавши нормально и возможно с некими травмами и без компаса.
Да и какие деревья с растительностью на юг в джунглях укажут, там световой день, да и погодные условия не позволяют особо четко стороны света обозначить.
Да и что бы дало им знание сторон света в густых джунглях? Можно подумать, они перед выходом изучили, где север и юг на тропе.
Нет смысла сравнивать обучение в школах советских времен и познания девушек из Голландии.
« Последнее редактирование: 07.07.21 17:32 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Самый главный совет: как только вы поняли, что потерялись, – ОСТАНОВИТЕСЬ. Вы уже заблудились и не понимаете, где находитесь. Чем больше вы паникуете и хаотично двигаетесь, тем дальше уходите и усугубляете ситуацию.
Какое отношение этот совет имеет к ситуации "подруга поскользнулась и сломала ногу"? В некриминальных вариантах, все события должны были происходить на берегу, вдоль реки: там и шорты, и кости, и рюкзаки их, будто бы, "уплыли" по реке... Заблудиться было невозможно.
« Последнее редактирование: 07.07.21 18:25 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Проблема в том, что с переломанными ногами навыки по ориентированию на местности не особо помогут.  *DONT_KNOW* Мне кажется К и Л были обречены.
А как же  Маресьев один зимой восемнадцать суток  сначала шел на покалеченных ногах, а потом полз по снегу в сторону линии фронта? Питался корой деревьев, шишками, ягодами.

ВинДроссель


  • Сообщений: 285
  • Благодарностей: 384

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 12.11.24 23:49

А как же  Маресьев один зимой восемнадцать суток  сначала шел на покалеченных ногах, а потом полз по снегу в сторону линии фронта? Питался корой деревьев, шишками, ягодами.
Ты реально думаешь, что две хрупких девочки подростка смогут проползти через реку, камни, обрывы практически без одежды до ближайшей деревни, которая ещё и находиться бог знает где?  =-O Я очень сомневаюсь.

Добавлено позже:
У меня сегодня появилась ещё одна интересная мысль.
Я так подумал, что палка с красными пакетами предназначалась не для привлечения внимания и отпугивания хищников.
 Палка с красными пакетами обозначало место, где находился рюкзак. В пользу этой версии, говорит то, что этот объект лежал как-то очень уж обособленно. Будьто кто-то ночью пришёл, выдернул эту палку-ориентир и бросил рядом. После чего начал рыться в рюкзаке. (возможно выкладывать инсталляцию на камне) По этому в кадрах с пакетами видны, хаотично разбросаные обрывки карт и бумаги.
 Ну собственно сама палка сфоткана для того, чтобы её обратно на место приделать, после того, как содержимое рюкзака было осмотрено.
« Последнее редактирование: 08.07.21 13:01 »

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

А как же  Маресьев один зимой восемнадцать суток  сначала шел на покалеченных ногах, а потом полз по снегу в сторону линии фронта?
С раздробленным тазом даже Маресьев не дополз бы. Чисто физиологически не смог бы.
Палка с красными пакетами обозначало место, где находился рюкзак.
Могло быть и так. Но тогда рюкзак могла оставить Лисан, ушедшая одна. Возможно, тогда, она и место смерти подруги пометила. Но кости девочек найдены вместе. Варианты возможны.


Поблагодарили за сообщение: ВинДроссель

Nataliya64


  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 538

  • Расположение: Kherson

  • Была 21.05.24 13:05

Панама обеспечивает свой бюджет за счёт Панамского канала и туризма.Нельзя отрицать,что приличная доля дохода страны-туризм.
Бокете-туристический городок и потерять свой статус и кормушку,не захотят в первую очередь,местные власти.
Если бы это был НС,то не было бы столько вопросов к очень малому количеству останков.
Не такие там ,,джунгли ‘’,как думает большенство,кто реально не был в настоящих джунглях.
По джунглям коров не пасут...


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Louisiana | Aquarelle

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Сейчас посмотрела последний ролик по книге: "скачки" просто бесят! Найдена малая часть костей от одной, ещё меньше - от другой, причина смерти не определена, но просто утверждают "доказательств криминала нет". Хорошо: нет доказательств... Но это - не суд в отношении конкретного человека, где действует презумпция невиновности. Явно, всего, что было найдено и исследовано, слишком мало, чтобы отбрасывать криминальную версию. Но дальше идёт только развитие версии о несчастном случае, со всей демагогией о неопытности и самонадеянности, и с домыслами о том, как и где они могли ошибаться. Целая повесть о том, как они спустились в русло реки, и шли по ней, а вокруг были крутые берега... Для этого доказательства вообще не требуются!

Самый интересный момент - с отсутствующим снимком. Типа, в институте пытались восстановить, но восстановить не удалось. И из этого делается вывод о том, что снимка и не было! Типа, если бы был, и был бы удалён специалистами, то в этом институте его бы всё равно восстановили! Но это - полная чушь! Если данные были затёрты (а программы обычно дают возможность многократного перезаписывания разными данными!), то ни один институт их не восстановит! После такого заявления, авторитет этих специалистов - в нуль!

Проверили, что фотоаппараты никогда не пропускают номера снимков. И - вывод: "значит, у девушек была ещё одна карта памяти, и они перед этим снимком вставили её, а после - вернули прежнюю"... С чего бы им такой трюк делать?

Фосфаты с костей "куда-то исчезли": их нет, и никогда не было... Будто бы, не было и никаких хорошо сохранившихся частей, о которых говорили, что должны были лежать в холодном затенённом месте: всё сильно сгнило, а кости вода перемолола в крошку.

Телефоны включали в одно время - "по внутренним часам, а птицы им помогали"...

Объяснение фотографиям: "они видели огни поисковиков, и делали вспышки, чтобы их заметили, но - растительность, а вспышка - фиговенькая"... Да она светит сильнее любых фонарей! Импульс - короткий, но очень яркий.

И всё - в таком духе... А в конце: "вы, диванные аналитики, что-то там себе рассуждаете, а вот это - выводы крутейших специалистов".
« Последнее редактирование: 06.08.21 16:05 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca | Glaider | Мадам Шоша | BigHand | Louisiana | GreK | Plantagenet | sofi4ka | Aquarelle | Нэнси

Ирина13666


  • Сообщений: 294
  • Благодарностей: 424

  • Была 07.11.24 14:57

Сейчас посмотрела последний ролик по книге: "скачки" просто бесят! Найдена малая часть костей от одной, ещё меньше - от другой, причина смерти не определена, но просто утверждают "доказательств криминала нет". Хорошо: нет доказательств... Но это - не суд в отношении конкретного человека, где действует презумпция невиновности. Явно, всего, что было найдено и исследовано, слишком мало, чтобы отбрасывать криминальную версию. Но дальше идёт только развитие версии о несчастном случае, со всей демагогией о неопытности и самонадеянности, и с домыслами о том, как и где они могли ошибаться. Целая повесть о том, как они спустились в русло реки, и шли по ней, а вокруг были крутые берега... Для этого доказательства вообще не требуются!

Самый интересный момент - с отсутствующим снимком. Типа, в институте пытались восстановить, но восстановить не удалось. И из этого делается вывод о том, что снимка и не было! Типа, если бы был, и был бы удалён специалистами, то в этом институте его бы всё равно восстановили! Но это - полная чушь! Если данные были затёрты (а программы обычно дают возможность многократного перезаписывания разными данными!), то ни один институт их не восстановит! После такого заявления, авторитет этих специалистов - в нуль!

Проверили, что фотоаппараты никогда не пропускают номера снимков. И - вывод: "значит, у девушек была ещё одна карта памяти, и они перед этим снимком вставили её, а после - вернули прежнюю"... С чего бы им такой трюк делать?

Фосфаты с костей "куда-то исчезли": их нет, и никогда не было... Будто бы, не было и никаких хорошо сохранившихся частей, о которых говорили, что должны были лежать в холодном затенённом месте: всё сильно сгнило, а кости вода перемолола в крошку.

Телефоны включали в одно время - "по внутренним часам, а птицы им помогали"...

Объяснение фотографиям: "они видели огни поисковиков, и делали вспышки, чтобы их заметили, но - растительность, а вспышка - фиговенькая"... Да она светит сильнее любых фонарей! Импульс - короткий, но очень яркий.

И всё - в таком духе... А в конце: "вы, диванные аналитики, что-то там себе рассуждаете, а вот это - выводы крутейших специалистов".
Вроде затихли, а тут опять двадцать пять. *STOP*


Поблагодарили за сообщение: smitten

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

"вы, диванные аналитики, что-то там себе рассуждаете, а вот это - выводы крутейших специалистов".
Такая же мысль прослеживается в постах пользователей на форумах и в целом в интернете у людей, которые в принципе ни с чем не знакомы, ни с Питти, ни с материалами дела, ни с оригинальными фотографиями - все, что есть у авторов книги, но думают, что все знают и их выводы крутейшие. Например, «экспертное» мнение о невозможности заблудиться там, хотя реальные люди на форумах, которые были там, пишут, что можно. Это не про вас, если что. Наверное, каждый просто имеет право сделать вывод, мы - на основе информации из интернета, они - на основе разговора со следователем, просмотра материалов дела, фотографий. Опять же, никто не заставляет верить авторам, у них есть как реальные факты из дела с названием лабораторий и именами людей, так и собственные домыслы, которые они имеют право тоже упомянуть в своей книге, как любой другой блогер, писатель и так далее может упомянуть своё мнение в своём блоге/колонке. Не хотим - не читаем. Кому-то и скопированная статья в интернете с других похожих о наличии огромного кол-ва фосфатов сойдёт как якобы ценная, проверенная и точная инфа. На самом же деле возможно, что в реальности в материалах дела одно, а в интернете насочиняли другое, потом и удивляемся, куда исчезло то, чего не было.
« Последнее редактирование: 07.08.21 00:07 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | Ipcress | Avital-13

Мадам Шоша


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 5

  • Была 04.11.21 21:53

Сейчас посмотрела последний ролик по книге: "скачки" просто бесят! Найдена малая часть костей от одной, ещё меньше - от другой, причина смерти не определена, но просто утверждают "доказательств криминала нет". Хорошо: нет доказательств... Но это - не суд в отношении конкретного человека, где действует презумпция невиновности. Явно, всего, что было найдено и исследовано, слишком мало, чтобы отбрасывать криминальную версию. Но дальше идёт только развитие версии о несчастном случае, со всей демагогией о неопытности и самонадеянности, и с домыслами о том, как и где они могли ошибаться. Целая повесть о том, как они спустились в русло реки, и шли по ней, а вокруг были крутые берега... Для этого доказательства вообще не требуются!

Самый интересный момент - с отсутствующим снимком. Типа, в институте пытались восстановить, но восстановить не удалось. И из этого делается вывод о том, что снимка и не было! Типа, если бы был, и был бы удалён специалистами, то в этом институте его бы всё равно восстановили! Но это - полная чушь! Если данные были затёрты (а программы обычно дают возможность многократного перезаписывания разными данными!), то ни один институт их не восстановит! После такого заявления, авторитет этих специалистов - в нуль!

Проверили, что фотоаппараты никогда не пропускают номера снимков. И - вывод: "значит, у девушек была ещё одна карта памяти, и они перед этим снимком вставили её, а после - вернули прежнюю"... С чего бы им такой трюк делать?

Фосфаты с костей "куда-то исчезли": их нет, и никогда не было... Будто бы, не было и никаких хорошо сохранившихся частей, о которых говорили, что должны были лежать в холодном затенённом месте: всё сильно сгнило, а кости вода перемолола в крошку.

Телефоны включали в одно время - "по внутренним часам, а птицы им помогали"...

Объяснение фотографиям: "они видели огни поисковиков, и делали вспышки, чтобы их заметили, но - растительность, а вспышка - фиговенькая"... Да она светит сильнее любых фонарей! Импульс - короткий, но очень яркий.

И всё - в таком духе... А в конце: "вы, диванные аналитики, что-то там себе рассуждаете, а вот это - выводы крутейших специалистов".
------------------------------------------------------------------------------------------------------
В этой истории смущают не те факты, которые есть, а те, которых нет:
1. Два смартфона и фотоаппарат лежали в рюкзаке , когда попали в бурную реку. В ту самую реку, которая способна сломать человеческий таз. Но при этом ни на телефонах, ни на фотоаппарате ни одной маленькой трещины, ни одной царапины? Даже если учесть, что рюкзак мягкий и защитил технику от камней, а плыл он по поверхности реки за счет плавучести, то почему же, находясь в рюкзаке, телефоны и фотоаппарат не побились, не потрескались друг об друга? При том, что рюкзак плыл по реке, способной расколоть человеческий таз?
2. Отсутствует фото 509, с высокой долей вероятности удаленное намеренно (авторы книги, консультируясь с экспертами и компанией Canon, сами допускают эту вероятность).
3. Учитывая, что есть вероятность намеренного удаления фото 509 (что должно было потребовать профессиональных навыков) вполне допустимо предположить, что и с остальными фотографиями могли быть проведены манипуляции. Следовательно, ночные фото не обязательно сделаны 8-го апреля. Почему нет ни одной фотографии в промежутке с 1 по 8 апреля? Может, они были сделаны в первые три ночи (1-3 апреля)? Если допустить такой вариант, тогда лего объяснить те три четкие фотогрфии. Пакеты - метка либо спасателям, либо для себя, что отметить путь. Волосы - случайный снимок, сделанный в состоянии стресса в первые ночи (или в самую первую с 1 на 2 апреля), это объясняет, почему волосы чистые. Дно от чипсов и баумага - попытка привлечь внимание мельканием или также, как пакеты, просто метка. Остальные снимки сделаны на фоне стресса вкруговую, чтобы сориентироваться. Все вместе эти фотки больше похожи на поведение людей в здравом рассудке, предпринимающих попытки выйти из ситуации. Могли ли они вести себя так же разумено 8 апреля? Есть сомнения...
Исходя из этих допущений, почему, если они оставляли метки из пакетов и бумаги, то не оставили заломанных веток, конструкций из мелких камней в контексте " помогите"?
3. Почему нет попыток позвонить в 911/112 после 3 апреля, при том, что телефоны были в рабочем состоянии? Они настолько сконцентрировались на  поиске сигнала, что не сделали даже одной слепой попытки звонка "на удачу" после 3 апреля, прекрасно зная, что заряд телефонов рано или поздно закончится, и тогда даже безнадежного шанса на звонок не останется?
4. Отсутствуют попытки связаться с родственниками и арендодателем (Мириам), в том числе с помощью sms.
5. Отсутствет большая часть останков.
 И, наконец, самый неясный факт - что это за река такая, которая способна сломать человеческий таз? В том месте, где сломан таз Крис, у детей и подростков находится хрящ, и тогда его действительно можно сломать по хрящу, но после 20 лет у человека хрящи между крестцовой костью и тазовыми срастаются, и образуется единая кость. И вот тогда сломать таз очень сложно.
Все это вместе не позволяет полностью принять версию несчастного случая.
« Последнее редактирование: 07.08.21 02:47 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Louisiana | sofi4ka | Aquarelle