Версия helga-O-V Веденеевой О В

[легенда74]

Насчёт поведения... Согласитесь,что при неудачном стечении обстоятельств можно остаться без одежды и обуви??? Вот если бы их в летнем походе нашли в валенках,рукавицах и шапках ушанках-это вот да,было бы противоестественно

Добавлено позже:

Интересно, а что местные ПВО-шники по поводу запусков ракет могли сказать?  Во всяком случае прокурорские эту тайну не выяснили...

А что могли сказать?? Да,мол,в эти дни были запуски... И всё... Как бы к делу это не относится-поэтому и не отражено в УД..

[Олорин]

КГБ могло участвовать по элементарным причинам. Массовая гибель людей и рядом - лагеря с антисоветскими элементами, многие из которых взяты с оружием при сопротивлении СВ.
 Плюс многие местные говорят, что есть в той местности некие скрытые военные обьекты. Вот как раз тогда они начинали строиться.
 Да вообще, надо просто свидетельства участия  КГБ собирать, и коллективные запросы в местные управления ФСБ давать.

Ещё как хочется.
 Хотя бы должности...

А интервью Сычовой где, кому, зачем ?

[Helga]

Как бы к делу это не относится-поэтому и не отражено в УД..

В УД отражено - допросы по поводу ОШ, последний  - уже после закрытия дела... так, шта - про природу ОШ оне не знали.  Но -переживали

Кстати -а почему ПВО-шники могли знать про космические запуски?

А интервью Сычовой где, кому, зачем ?

Не было интервью. Господин Донской попал в кардиологию, там в товарищах по несчастью оказалась Сычова. Она и рассказала про бюро и про исключения из партии. 

[АннаМария]

Нельзя «в никуда» убегать от разрушенного жилища - это гибель.

Ну знаете ли..., а если наводнение, сидеть рядом с жилищем. А если тот же сход снега при сильном ветре и морозе, тоже сидеть рядом с жилищем. Можно и сидеть, только результат будет тот же, что и при побеге, при побеге хоть есть малая вероятность спастись. К тому же человек существо не предсказуемое, не всегда делает, то что нужно делать. И иной раз его не логичность спасает. Тут вообще не понятно что и как нужно было делать.
По поводу какой-то техногенной катастрофы, а что ее скрывать 50 лет прошло, не так давно у нас подводная лодка утонула, ничего как-то власти пережили и рассказали об этом, может не все, но факт гибели подлодки они не скрыли. Не понятно, что такого глобального произошло в 1959г., что это нужно скрывать до сих пор. Уж страшнее Чернобыля быть ничего не может, знаем мы о нем.

Добавлено позже:

Их могло испугать только нечто «совершенно чрезвычайное"

Природа преподносит такое "совершенно чрезвычайное"... и мы это видим по ТВ, но почему-то к дятловцам применить не желаем.

[Helga]

Согласитесь,что при неудачном стечении обстоятельств можно остаться без одежды и обуви???

не соглашусь. Покидание палатки в таком виде -озадачило следствие и это отражено обстоятельство  в УД Ничего простого и очевидного для расследовавших дело не было.
 Никаких внятных ответов на то, что убило 9 граждан - у следствия не имелось. Никаких подтверждений, что там произошла природная авария, а не зловредное воздействие непонятных ОШ - также.  Что представляли из себя ОШ - на момент начала следствия - не было известно (да и на момент окончания тоже)
 Разве возможное нападение на группу непонятных объектов  не есть тема для госбезопасности?

[АннаМария]

Например, в прошлом году показывали, буран был на трассе, не помню какой, занесло так, что машины стояли сутками. МЧС горячую пищу водителям и пассажирам раздавало, пока чистили дорогу. А не было бы МЧС и бульдозеров, что бы люди делали в своих машинах?

Добавлено позже:

Разве возможное нападение на группу непонятных объектов  не есть тема для госбезопасности?

Это что такое? Вы шутите?

[25G]

Например, в прошлом году показывали, буран был на трассе, не помню какой, занесло так, что машины стояли сутками. МЧС горячую пищу водителям и пассажирам раздавало, пока чистили дорогу. А не было бы МЧС и бульдозеров, что бы люди делали в своих машинах?

Да то же, что и всегда, без МЧС.

[Helga]

Это что такое? Вы шутите?

А мне кажется -это вы шутите...

В УД полно допросов посвящённых теме ОШ! Это мы сейчас такие всезнайки, а ТОГДА  следствие воспринимало эту тему всерьёз.
 Ответа, что же за непреодолимая сила сгубила Дятловцев - следствие не дало.

Добавлено позже:

Уж страшнее Чернобыля быть ничего не может, знаем мы о нем.

Как можно было скрыть Чернобыль? Даже аварию на Маяке и то... не смогли скрыть - там же тысячи людей очевидцы.

[легенда74]

не соглашусь. Покидание палатки в таком виде -озадачило следствие и это отражено обстоятельство  в УД Ничего простого и очевидного для расследовавших дело не было.
 Никаких внятных ответов на то, что убило 9 граждан - у следствия не имелось. Никаких подтверждений, что там произошла природная авария, а не зловредное воздействие непонятных ОШ - также.  Что представляли из себя ОШ - на момент начала следствия - не было известно (да и на момент окончания тоже)
 Разве возможное нападение на группу непонятных объектов  не есть тема для госбезопасности?

В деле полтора упоминания об этих ваших огненых шарах... что вы в них вцепились то как утопающий за соломинку

[АннаМария]

Да то же, что и всегда, без МЧС.

Правильно, замерзать и бежать по снегу и морозцу к жилью.

В УД полно допросов посвящённых теме ОШ! Это мы сейчас такие всезнайки, а ТОГДА  следствие воспринимало эту тему всерьёз.

Ничего подобного. Всерьез ОШ не воспринимались. Просто факт их наблюдения был отражен в УД.

Ответа, что же за непреодолимая сила сгубила Дятловцев - следствие не дало.

Не правда там написано "стихийная" сила, это природа.

Как можно было скрыть Чернобыль? Даже аварию на Маяке и то... не смогли скрыть - там же тысячи людей очевидцы.

Тогда что такое могут скрывать в случае дятловцев?

[Лана2012]

Ничего подобного. Всерьез ОШ не воспринимались. Просто факт их наблюдения был отражен в УД.

Вы считаете, что в УД так пошутили, что отразили данный факт?

[25G]

Правильно, замерзать и бежать по снегу и морозцу к жилью.

Да не к жилью, а к магазину и за бензином.

[Helga]

Ничего подобного. Всерьез ОШ не воспринимались. Просто факт их наблюдения был отражен в УД.

Ага... шутили

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Так расшутились, что даже после  постановления о прекращении остановиться не могли
29 мая 1959 г.  Прокурор Ново-Лялинского района младший советник юстиции Першин допросил в качестве свидетеля Скорых Георгия Ивановича (ОШ)

Тогда что такое могут скрывать в случае дятловцев?

 Знал бы прикуп - жил бы в Сочи

Не правда там написано "стихийная" сила, это природа.

Так отчего же там не указана конкретная "природа природы", а только ответ СМЭ Возрожденного пугает странной аналогией.

В деле полтора упоминания об этих ваших огненых шарах... что вы в них вцепились то как утопающий за соломинку

Вы спросили -

Из каких побуждений КГБ должно было учавствовать в этом деле??

Я вам ответила.
 Непонятной природы объекты в разгар холодной войны барражируют над территорией, на которой группа из 9 опытных (для следствия) туристов по необъяснимой причине раздетыми покидает палатку и гибнет.
 это несомненно  - побудительная причина для того, чтобы именно госбезопасность озаботилась и провела расследование.

[легенда74]

Объекты тг непонятные с точки зрения кого?? манси и прочих деревенских...

[Helga]

Объекты тг непонятные с точки зрения кого?? манси и прочих деревенских...

С точки зрения  прокуратуры. 
 Иначе прокурору не зачем было мотаться и допрашивать военнослужащих и будоражить прокурора Ново-Лялинского района - допросить после закрытия дела товарища Скорых.
 на тот момент ничего о природе ОШ было не известно! И следствие плотно и  всерьёз занималось этой темой.  Но,  это -не тема для прокуратуры!

[Криптолог]

И следствие плотно и  всерьёз занималось этой темой.  Но,  это -не тема для прокуратуры!

Правильно. Как и радиологическая экспертиза. Прокуратура выполняла заказ" Большого Брата".

Добавлено позже:

Ничего подобного. Всерьез ОШ не воспринимались. Просто факт их наблюдения был отражен в УД. Не правда там написано "стихийная" сила, это природа.

Вы что Иванова троллите ? Так и напишите. Иванов,мол, злобно поглумился над родителями и всеми нами в 90-м году.
Ах да... еще и Коротаев ! Прокуроры-тролли в погонах.

Добавлено позже:

Кстати -а почему ПВО-шники могли знать про космические запуски?

Элементарно, Ватсон. Потому что фрагменты ракет -это ложные цели для ПВО. А истрибители поднимать усё равно надо.

Добавлено позже:

Непонятной природы объекты в разгар холодной войны барражируют над территорией, на которой группа из 9 опытных (для следствия) туристов по необъяснимой причине раздетыми покидает палатку и гибнет.
 это несомненно  - побудительная причина для того, чтобы именно госбезопасность озаботилась и провела расследование.

Даже без этого. Иванов думал, что группа вооруженных людей изгнала 9 чел. из палатки. Несомненно, на первом этапе так могла думать и ГБ. Что за люди ? откуда ?

[Helga]

Правильно. Как и радиологическая экспертиза. Прокуратура выполняла заказ" Большого Брата".

 Большой брат и сам с усам.
 Прокурорские старались тоже что-то найти, не оплошать. Но - это не для прокуратуры, а для большого брата тема для расследования.
 Так неужели большой брат - не пошевелился в связи с таким громким и непонятным делом?

[Лана2012]

Даже без этого. Иванов думал, что группа вооруженных людей изгнала 9 чел. из палатки. Несомненно, на первом этапе так могла думать и ГБ. Что за люди ? откуда ?

Вот 50 лет все и думают

[легенда74]

Вот 50 лет все и думают

кто это все то?? 300 человек по разным форумам вот это и все ваши все

[Helga]

Вот 50 лет все и думают

Иванов думал,  если судить по логике проводимых допросов:
 сначала -  это манси
 затем -  огненные шары.
 и - усё, сроки на расследование истекли...
 

[АннаМария]

Вы считаете, что в УД так пошутили, что отразили данный факт?

Нет, это вы считаете, что все УД это шутка. Я написала, что в УД было зафиксировано, что ОШ видели люди и только.

Да не к жилью, а к магазину и за бензином.

Пусть будет так, а вот дятловцам в аналогичных условиях, к сожалению, бежать было некуда, вернее только в лес, где можно хоть как-то укрыться и найти дрова.

Так отчего же там не указана конкретная "природа природы", а только ответ СМЭ Возрожденного пугает странной аналогией.

А что может быть зимой из стихийной силы на Урале? Вы не знаете? Вряд ли наводнение или засуха.

Так и напишите. Иванов,мол, злобно поглумился над родителями и всеми нами в 90-м году.Ах да... еще и Коротаев ! Прокуроры-тролли в погонах.

Не поняла вашу мысль. Есть УД, там причина гибели указана. Даже, если предположить, что ОШ были, то не факт, что их дятловцы видели и не факт, что эти шары явились причиной гибели. Ну были шары, они же ни одному видевшему их не причинили ни каких увечий.

[легенда74]

Нам УД неинтересно... Точнее интересно только в том случае-если мы можем к нему КГБ подтянуть... Вот упоминание есть там об ОШ?? Есть-это нам надо... Значит КГБ должно быть... Радиологическая экспертиза есть?? Тоже не иначе как по заказу КГБ... это тоже нам надо... Ну и Акты СМЭ... А всё остальное в УД наврано и сфальсифицировано так то

[Лана2012]

вот это и все ваши все

Интересная мысль  Может - переведете? 

[легенда74]

Интересная мысль  Может - переведете? 

Проехали

[Helga]

Нам УД неинтересно... Точнее интересно только в том случае-если мы можем к нему КГБ подтянуть... Вот упоминание есть там об ОШ?? Есть-это нам надо... Значит КГБ должно быть... Радиологическая экспертиза есть?? Тоже не иначе как по заказу КГБ... это тоже нам надо... Ну и Акты СМЭ... А всё остальное в УД наврано и сфальсифицировано так то

Поток...
Вы хотите, чтоб на ЭТО вам отвечали?

А что может быть зимой из стихийной силы на Урале? Вы не знаете? Вряд ли наводнение или засуха.

Ух ты.
А вы - знаете, что-то конкретно-Уральское, что почему-то постеснялись написать нам сотрудники Свердловской прокуратуры?

Есть УД, там причина гибели указана.

Пра-а-авда?!

Даже, если предположить, что ОШ были, то не факт, что их дятловцы видели и не факт, что эти шары явились причиной гибели. Ну были шары, они же ни одному видевшему их не причинили ни каких увечий.

Не факт,
 Но вот прокуратура - не знала, иначе бы не занималась темой ОШ.

Напомню, убредшим в кущи флуда, что речь шла о том, что должно было сподвигнуть ГБ на то, чтобы обратить внимание на этот случай.

[Лана2012]

Проехали

Почему? 

[Helga]

Проехали

Почему?

Потому, что все эти райские кущи из темы будут убраны.

[Лана2012]

Потому, что все эти райские кущи из темы будут убраны.

Полностью согласна, просто было интересно - что конкретно 

[25G]

А всё остальное в УД наврано и сфальсифицировано

А что там остальное? Несколько вариантов постановления о закрытии дела и всё пожалуй. Да ещё расписки о передачи вещей и то не всех.

[легенда74]

А что там остальное? Несколько вариантов постановления о закрытии дела и всё пожалуй. Да ещё расписки о передачи вещей и то не всех.

Да так если больше нет ничего Это не Агата Кристи и не Дарья Донцова