💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова - стр. 13 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова  (Прочитано 293091 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Это ваша версия , радуете вы. Пока судя по всему, втюхиванием аудитории очередного фейка.
Судя по Вашим ответам, у меня создается впечатление, что Вы, топча клаву, переодически теряете связь с реальностью. Ну то есть выпадаете из темы, а потом вдруг возвращаетесь с удивлением крутя головой. Ничего личного, но такая манера не конструктивна.

Добавлено позже:
Логика вообще железная у авторов.
" Если не нашли и не зафиксировали на поверхности, значит оно было в пещере " По факту нет ни единого факта фиксации ни там ни там, ни у этнографов, ни у  русских местных жителей ни от самих манси.
Да, в логике нам не откажешь.
Ответ на Ваш вопрос уже был дан автором на первой странице этой темы. « Ответ #9 : 05.02.21 21:34 »
« Последнее редактирование: 04.03.21 13:09 »

Дмитрий 1972


  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Логика вообще железная у авторов. " Если не нашли и не зафиксировали на поверхности, значит оно было в пещере " По факту нет ни единого факта фиксации ни там ни там, ни у этнографов, ни у  русских местных жителей ни от самих манси.
Да все печально в доказательственной базе.


Поблагодарили за сообщение: odnokam

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Разворачиваемый текст
Вы задали интересный вопрос. Давайте попробуем разобраться, почему именно пещера является не только самым вероятным, но, пожалуй, единственно возможным  святым местом, которое может быть вписано в картину произошедших событий.
Особенностью культурной самоидентификации обских угров вообще, а манси в частности является самоотождествление с пространством и усмотрение в нем "другого". Мир, который воспринимают манси, насышен духами, богами, сверхестественными сущностями.
Сущности эти должны обязательно проявить себя (так называемое явление "иерофании"):
- либо особой формой (размеры, необычность, похожесть на живое существо)
- либо особым ощущением человеком пространства (аномальная зона, необычные ощущения, страх, звуки и т.п.)
- либо особым историческим контекстом (умершее поселение, скажем)
- либо необычными событиями, связанными с данным местом.

Пример:

Федорова Е.Г. Ломбовож [к возможному прошлому]



Как правило, считается, что такое место святое ("ялпын-ма") и на его посещение и возможность хозяйственного использования накладывается ряд ограничений, вплоть до запрета посещения в любое время, помимо специально установленного, запрета охоты, сбора дикоросов и т.д. К этой же категории относят и окружающее пространство вокруг уникальных природных объектов (камни, деревья, источники) и пространства вокруг событийных объектов (мифических или реальных).
Но есть одно интересное следствие: считается, что тот "другой" - сущность инобытия, сверхъестественное существо - вполне может позаботиться о себе. Того, кто нарушил его покой и потревожил его во внеурочное время, оно наказывает само.

Примеры:

Бардина Р.К. -Этносоциальная история обских  и нижнесосьвинских манси в конце XVIII  - начале XXI века - дисс-2017



Слинкина Т.Д. - Мансийские оронимы Урала - 2011



То есть, если даже предположить, что на маршруте прохождения группы Дятлова находился подобный "святой объект", то нарушение его территориальных границ или осквернение (женщины, бытовые нужды, проявление неуважения) было бы воспринято манси как действия, которые должны были привести к наказанию "осквернителей" сверхъестественной сущностью, которая гораздо сильнее чем человек и которой уж точно не надо помогать.

Существуют и другие виды святых мест. Это ялпын-ма духов-покровителей семей, селений, родов, фратрий, народа (махум). Они имеют особую выделенную территорию, центром которой является пурлахтын-ма, то есть особый набор объектов - ур-сумьях (пубы-сумьях), костревище (аращкан), священные сооружения, площадка торум-кан ("божественное место") и т.д. Как правило, в зависимости от степени почитания, в таких святилищам могут скапливаться достаточно значительные ценности и, безусловно, они охраняются при помощи системы самострелов и ловушек. Их посещение не приветствуется, а грабеж или воровство считается серьезным преступлением.

Наиболее древними и почитаемыми из таких святилищ являются пещерные святилища, многие из которых, по мнению большинства серьезных исследователей культуры манси (В.Н.Чернецов, И.Н.Гемуев и др.), функционировали непрерывно на протяжении многих столетий. К известным пещерным святилищам такого типа относятся святилища в пещерах:Чаньвинской; Ушминской; Любвинской, Шайтанской и др.
В таких святилищах-пещерах скапливались артефакты высшей сакральной значимости на протяжении столетий. Более того, такие пещеры воспринимались как изначально объект высочайшей сакральной значимости - граница миров, вход в потусторонний мир. Именно поэтому само название пещеры по-мансийски звучит как "ма кивыр" ("чрево земли", "сосуд земли"). Согласно мансийской сказке "Женщина Мось" первую женщину фратрии Мось медведица, съев растения порыг, родила именно в такой пещере. Так, что если  говорить об объекте высшей сакральной значимости, в которой должен находится объект олицетворяющий собой Полум-Торум-пыга, то это может быть только пещера.
Много всего познавательного конечно, но не для меня.  Это на уровне " где то тут должна быть" Но была или нет никто не знает.
Нужны свидетельства тех, кто был в этой пещере.

Добавлено позже:
Ну вычислите Вы
вычислю
« Последнее редактирование: 04.03.21 17:30 от bestiarys »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Udalakiaruni | odnokam

Udalakiaruni


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 253

  • Расположение: Челябинск

  • Был 01.01.24 05:11

Оффтоп (текст не по теме)
quote author=bestiarys link=msg=1220021 date=1612550056]Вы задали интересный вопрос. Давайте попробуем разобраться, почему именно пещера является не только самым вероятным, но, пожалуй, единственно возможным  святым местом, которое может быть вписано в картину произошедших событий.
Особенностью культурной самоидентификации обских угров вообще, а манси в частности является самоотождествление с пространством и усмотрение в нем "другого". Мир, который воспринимают манси, насышен духами, богами, сверхестественными сущностями.
Сущности эти должны обязательно проявить себя (так называемое явление "иерофании"):
- либо особой формой (размеры, необычность, похожесть на живое существо)
- либо особым ощущением человеком пространства (аномальная зона, необычные ощущения, страх, звуки и т.п.)
- либо особым историческим контекстом (умершее поселение, скажем)
- либо необычными событиями, связанными с данным местом.

Пример:

Федорова Е.Г. Ломбовож [к возможному прошлому]



Как правило, считается, что такое место святое ("ялпын-ма") и на его посещение и возможность хозяйственного использования накладывается ряд ограничений, вплоть до запрета посещения в любое время, помимо специально установленного, запрета охоты, сбора дикоросов и т.д. К этой же категории относят и окружающее пространство вокруг уникальных природных объектов (камни, деревья, источники) и пространства вокруг событийных объектов (мифических или реальных).
Но есть одно интересное следствие: считается, что тот "другой" - сущность инобытия, сверхъестественное существо - вполне может позаботиться о себе. Того, кто нарушил его покой и потревожил его во внеурочное время, оно наказывает само.

Примеры:

Бардина Р.К. -Этносоциальная история обских  и нижнесосьвинских манси в конце XVIII  - начале XXI века - дисс-2017



Слинкина Т.Д. - Мансийские оронимы Урала - 2011



 которые должны были привести к наказанию "осквернителей" сверхъестественной сущностью, которая гораздо сильнее чем человек и которой уж точно не надо помогать.

Существуют и другие виды святых мест. Это ялпын-ма духов-покровителей семей, селений, родов, фратрий, народа (махум). Они имеют особую выделенную территорию, центром которой является пурлахтын-ма, то есть особый набор объектов - ур-сумьях (пубы-сумьях), костревище (аращкан), священные сооружения, площадка торум-кан ("божественное место") и т.д. Как правило, в зависимости от степени почитания, в таких святилищам могут скапливаться достаточно значительные ценности и, безусловно, они охраняются при помощи системы самострелов и ловушек. Их посещение не приветствуется, а грабеж или воровство считается серьезным преступлением.[/quote][/cut]Буду краток!) Ого! Дэк Вы сами того не подозревая вышли на главного подозреваемого!) В самом деле столько лет качать за то из-за кого (по вашей версии) весь сыр-бор, кому манси  поклонялись, и кого считали намного важнее и священней (сакральней) чем всё что относится к профанному миру чувств... И за нарушение неписанных правил соприкосновение с этим-могли даже убить или пожертвовать самым дорогим, но  так и не понять, что проблема ТГД находится в более глубокой сфере чем принято считать в профанном мире!))

  Вместо того, чтоб пытаться высасывать из пальца несуществующие обстоятельства типо вандализма туристов или всякие там РЛС со спец-операциями  и.т.д. вместо всей этой надуманной байды  *JOKINGLY*, просто сопоставьте всеми признанные факты: эклектичность травм от простых (как от когтей) до невообразимо сложных, типо отсутствия глаз и языка + радиация, или сломанные ребра. как будто по телу проехал грузовик и вместе с этим обожженные как будто факелом ноги и открученные кем-то злобно глумливым уши у двух Юр у кедра.

И слова следователя ведшего это дело  Л.Н. Иванова: Кстати говоря, когда с НЛО, т. е. неопознанными летающими объектами, связывают обязательно инопланетян, я с ними не согласен. НЛО надо расшифровывать как неопознанные летающие объекты, и только так. Многие данные говорят о том, что это могут быть и, не понятые современными людьми и необъясненные современными данными науки и техники сгустки энергии, воздействующие на живую и неживую природу, встречающуюся на их пути. Видимо, мы встретились с одним из них.

И еще раз об огненных шарах.

Они были и есть. Надо только не замалчивать их появление, а глубоко разбираться в их природе. Подавляющее большинство информаторов, встречавшихся с ними, говорят о мирном характере их поведения, но, как видите, бывают и трагические случаи. Кому-то было надо устрашить или наказать людей, или показать свою силу, и они сделали это, погубив трех человек.


Ну и собсно сами огненные шары или орбы, как их ещё называют в парапсихологии и оккультизме. Огненные змеи или бесы в славянском фольклоре, в Европе инкубы и сукхубы,  в исламе джины, которых Аллах создал из бездымного огня, в Индуизме бхуты, а в шаманизме- духи или лукхи.
Это всё название для явлений надфизической-тонкой - астральной, энергетической природы, которая пропитывает материю, как мед соты.

Ну, а также всё что касается пост. трагического периода и до официальных поисков: совершенная секретность этого дела  до сего дня,  обструганная лыжная палка, фонарик, след от сапога возле палатки, перевернутые трупы, ракетница запущенная в том районе 4-5-го февраля, срезанные кем-то (как для изучения в лаборатории ) кусочки одежды, лесник Пашин заранее знавший местоположение палатки и то что туристы были уже мертвы, баражировавшие по словам геологов  в том районе военные самолеты в начале февраля 1959 года - всё говорит о том, что группу вели и контроллировали и что ни какие манси здесь вообще  не при чем от слова СОВСЕМ!) Хотя нет,  косвенно манси тоже виноваты, но только косвенно, но не в том смысле как это понимают люди, а вот как это понимать?: читайте, кто ещё не читал, и кому надоело враньё)),  мое первое исследование во вкладке- мистические.

Ладно, заканчиваю) А почему воздействия (травмы) были столь разнородные-от простых до высокотехнологичных,  читайте в моем новом расследовании во вкладке - авторские.  *YES*

Зы. Понятно, что авторы сопоставлять факты не будут, но напомнить им об этом иногда нужно, чтоб не забывались!)

Зы.2 А так хорошее расследование, много новых косвенных данных всплывает, ведь речь здесь идет как никак, хоть и косвенно) но,  о сакральных вещах!
« Последнее редактирование: 05.03.21 02:58 от bestiarys »
Всякий раз прощает, но не позволяет пашу, опускаться сильно низко Шива Махадев!

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Нужны свидетельства тех, кто был в этой пещере.
Вас не устраивают Золотарев, Дубинина, Колеватов и Тибо-Бриньоль? На каком основании?
- на одежде следы радиоактивного загрязнения. Гамма-излучение исключено;
- шахт / рудников, где осуществляется добыча радиоактивных горных пород, рядом нет;
Где можно было получить такое загрязнение, зимой, пылью?

Варианты будьте любезны.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 090
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 09:46

Ну вычислите Вы что Золо с группой провел в святилище около двух часов. Дальше что? Вся цепочка событий и так как на ладони, для тех, что умеет читать.
Это был мой вопрос. Мне показалось важным попытаться понять, в рамках вашей версии, какой путь минимально должна была пройти шестерка из группы Дятлова 29-го февраля. А для этого надо понять, хотя бы, в каком месте на Ауспии часть группы Дятлова проследовала по следам нарт Хранителя. Если возле Хой-Эквы, одно дело. Если место ночевки было дальше, то шестерке надо было где-то оставить свои рюкзаки, так как даже ваши 7-8км в два конца, с учетом километража от места ночевки 28-го января, вроде бы много. А если учесть, что Автор написала, что Святилище было ближе к верховьям Ауспии, то километрах становится больше...
Я же не ставлю под сомнение передачу пистолета Золотаревым Тибо-Бриньолю. Передал и передал. Версию я так же не критикую...

Если Вас раздражают даже такие, корректно поставленные вопросы, закройте тему для комментариев или предложите мне удалиться. Так как Ваше замечание ниже я отношу и к себе...
Меня мнение людей изучающих дятлов   если и интересует, то только с точки зрения психологии
Если же комментарии не закрыты и вы хотите какого обсуждения, то хотелось бы видеть меньше раздражения в  ответах. Я сюда пришел не ругаться, тем более отношусь к bestiarys с большим уважением, но в какой-то момент буду вынужден перейти на Вашу волну. Чтобы избежать этого, прошу Автора удалить все мои вопросы и обещаю воздержаться от новых...
Вам удачи...

Забыл:
Так бы, потихоньку, добрались и до вопроса щетиной Тибо-Бриньоля. Я бегло просмотрел Акты, больше ни у кого из парней Возрожденный про щетину не пишет. Интересно, в самом деле, почему он один такой заросший? Пойду смотреть фотографии Тибо-Бриньоля из похода, хотя вроде и смотрел их...

Добавил:
Вот, нашел карту южнее Ауспии. Жаль, карта не очень, но другую не могу найти. Может, пригодится кому...
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

27-го января - пришли во 2-ой Северный от 41-го участка и заночевали, вещи везла лошадь и дядя Слава...
28-го января - прошли от 2-го Северного по правому берегу Лозьвы куда-то поближе к Ауспии и заночевали...
« Последнее редактирование: 04.03.21 17:10 »


Поблагодарили за сообщение: odnokam

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Вас не устраивают Золотарев, Дубинина, Колеватов и Тибо-Бриньоль? На каком основании?
- на одежде следы радиоактивного загрязнения. Гамма-излучение исключено;
- шахт / рудников, где осуществляется добыча радиоактивных горных пород, рядом нет;
Где можно было получить такое загрязнение, зимой, пылью?

Варианты будьте любезны.
Мы уже выяснили этот момент, Дмитрий1972  всё подробно объяснил. Это без предвзятости кстати. Пока нет пещеры, в которой можно было бы замерить радиоактивный фон, вы не докажете ничего. А вам ещё и алмазы именно там надо доказать. Оперативного отчета, полагаю тоже нет.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: odnokam

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Добавлено позже:Какое совпадение, adelauda_glasha тоже.
А теперь заслушаем доклад начальника транспортного цеха, то есть Gustav917.
Что вы знаете о зонах ответственности родов Анямовых, Бахтияровых, Мониных, Номиных, Укладовых и тд.?

bestiarys,
Цитирование
Когда уважаемая adelauda_glasha узнает, что объект, о котором она видимо говорит, называется Апсиятур (просто запомнить, от слова "апси" - младший брат), то она сможет приступить к следующему этапу освоения знаний - распределение зон ответственности.
Как только уважаемая bestiarys отнимет Браунинг у Золотарёва и по прочтению ваших публикаций "Слёзы Вишеры..." в научных журналах.
Обещаю  :)

bestiarys,
Цитирование
Дмитриевская, Постарайтесь придерживаться темы и нейтральной стилистики изложения. Вовсе не обязательно демонстрировать свою гендерную принадлежность везде и всюду.
Вас природа обделила?  :(
Айяяй...
Не надо, не надо так завидовать Дмитриевской!
Неужели ревнуете?  %-)
« Последнее редактирование: 04.03.21 16:01 »


Поблагодарили за сообщение: odnokam

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

А теперь заслушаем доклад начальника транспортного цеха, то есть Gustav917.
Что вы знаете о зонах ответственности родов Анямовых, Бахтияровых, Мониных, Номиных, Укладовых и тд.?
У bestiarys было предположение, что пещера чье то родовое место. Интересно, конечно, чьей могла быть гипотетическая пещера.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

У bestiarys было предположение, что пещера чье то родовое место. Интересно, конечно, чьей могла быть гипотетическая пещера.
Я даже боюсь предполагать, честно.
Но главное - там рядом РЛС.
Надо координаты РЛС у Gustav917 уточнить  :)
« Последнее редактирование: 04.03.21 15:55 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Я даже боюсь предполагать, честно.
Но главное - там рядом РЛС.
Надо координаты РЛС у Gustav917 уточнить  :)
Он не даёт. Пока не даст никакой РЛС нет.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Он не даёт. Пока не даст никакой РЛС нет.
Так там её и не было в 1959 году.
Если только в проектах Генштаба, на вряд-ли у Gustav917 имеется допуск в архивы.


Поблагодарили за сообщение: odnokam

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Мы уже выяснили этот момент, Дмитрий1972  всё подробно объяснил. Это без предвзятости кстати. Пока нет пещеры, в которой можно было бы замерить радиоактивный фон, вы не докажете ничего. А вам ещё и алмазы именно там надо доказать. Оперативного отчета, полагаю тоже нет.
А молчу, что Вы на журнал Вокруг Света (1960) ссылаетесь для доказательства что манси НИКОГДА не использовали кедровые дрова для костров, чтобы обосновать фантазии "бедного саши"))

Не передергивайте и. Дмитрий1972 ничего доказать не смог. Более того, все его аргументы были опровернуты.
Может Вы хотите попробуете? Желающие могут присоединиться ))
Простейшее логическое построение:
- меня есть вишерские алмазы, цвет которых изменен в результате воздействия длительной естественной экспозиции радиоактивными изотопами. Грани не стерты, то есть коренное месторождение находится рядом
- алмазы находятся на Саклаим-Сори-Сяхл и западном склоне уральского хребра по водосборам
- есть наличие уранопроявлений на восточном склоне, которые отсутсвуют на западном склоне
- есть диссертация Ивановой, доказывающая наличие естественного колектора между склонами (пещеры, кто не понимает)
- есть зима и отсутствие возможности получить загрязнение, кроме как в пещере
- есть тела с одеждой с высоким уровнем загрязнения радиоактивными изотопами, найденные недалеко от обозначенных объектов

И на каком основании Вами опровергаются сделанные нами выводы? Жду Дмитриевская , блесните эрудицией. "Вокруг Света" Вам в помощь)))
« Последнее редактирование: 04.03.21 16:24 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

А молчу, что Вы на журнал Вокруг Света (1960) ссылаетесь для доказательства что манси НИКОГДА не использовали кедровые дрова для костров, чтобы обосновать фантазии "бедного саши"))

Не передергивайте и. Дмитрий1972 ничего доказать не смог. Более того, все его аргументы были опровернуты.
Может Вы хотите попробуете? Желающие могут присоединиться ))
Простейшее логическое построение:
- меня есть вишерские алмазы, цвет которых изменен в результате воздействия длительной естественной экспозиции радиоактивными изотопами. Грани не стерты, то есть коренное месторождение находится рядом
- алмазы находятся на Саклаим-Сори-Сяхл и западном склоне уральского хребра по водосборам
- есть наличие уранопроявлений на восточном склоне, которые отсутсвуют на западном склоне
- есть диссертация Ивановой, доказывающая наличие естественного колектора между склонами (пещеры, кто не понимает)
- есть зима и отсутствие возможности получить загрязнение, кроме как в пещере
- есть тела с одеждой с высоким уровнем загрязнения радиоактивными изотопами, найденные недалеко от обозначенных объектов

И на каком основании Вами опровергаются сделанные нами выводы? Жду Дмитриевская , блесните эрудицией. "Вокруг Света" Вам в помощь)))
Журнал с подходящей датой 1960 года меня вполне устраивает, как и то, что я лично не держу манси за дураков, которые прекрасно разбираются в топливе и в состоянии найти более подходящее,чем ветви кедра. Кажется, мы здесь не мои исследования обсуждаем?

Логическая цепочка выстроенная вами , только в вашем сознании вам чего то косвенно доказывает. На самом деле каждый из приведенных вами фактов может породить отдельные веточки алгоритмического дерева . Думаю, что такой объект точно должен быть известен также как и пещера Бахтияровых или Укладовых.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Логическая цепочка выстроенная вами , только в вашем сознании вам чего то косвенно доказывает. На самом деле каждый из приведенных вами фактов может породить отдельные веточки алгоритмического дерева . Думаю, что такой объект точно должен быть известен также как и пещера Бахтияровых или Укладовых.
Воздержимся от аналитики сознания. Возражения по существу у Вас есть? По каждому из приведенных пунктов?

Цепочка основана на подтвержденных фактах и научных источниках и не содержит оснований для вариативного поиска. Опровергнуть Вы ее не сможете. И Вы это сами понимаете.
Пешеры, которая функционирует раз в семь лет, не может быть известна. Это безосновательное допущение, исходящее из эмоциональной логики, которая в свою очередь ничем не подтверждена.

Если оснований для опровержений у Вас, по всей видимости, нет, то этот вопрос закрываю.

Кстати, Иванова пишет именно а вишерских алмазах и карстах.
« Последнее редактирование: 04.03.21 17:10 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Да нет, цепочка основана на подтвержденных фактах и научных источниках и не содержит оснований для вариативного поиска. Опровергнуть Вы ее не сможете. И Вы это сами понимаете.
Пешеры, которая функционирует раз в семь лет, не может быть известна. Это безосновательное допущение, исходящее из эмоциональной логики, которая в свою очередь ничем не подтверждена.

Если оснований для опровержений у Вас, по всей видимости, нет, то этот вопрос закрываю.

Кстати, Иванова пишет именно а вишерских алмазах и карстах.
Вопрос вы не закроете пока не представите свидетельства существования данного святилища. Если оно родовое, оно не может функционировать раз в семь лет.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: odnokam

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Если оно родовое, оно не может функционировать раз в семь лет.
Оно межфратриальное и это сказано в тексте Версии.
« Последнее редактирование: 04.03.21 17:20 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Оно межфратриальное.
Тогда тем более оно должно быть известно .
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Вопрос вы не закроете пока не представите свидетельства существования данного святилища.
Опровергните источник радиоактивного загрязнения, коллектор, Вишерскую пещеру в которую нельзя попасть просто так, вишерские алмазы и тд.)) и будет основание для дальнейшего разговора на эту тему.

Добавлено позже:
Тогда тем более оно должно быть известно .
Бездоказательно. Ежегодно выявляются несколько новых святилищ до настоящего времени и этот процесс продолжается. Обские угры не говорят на темы святынь и сакральных объектов. Странно, что Вы этого не знаете.
« Последнее редактирование: 04.03.21 17:27 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

bestiarys, приведите пример межфратриального священного места с периодичностью посещения раз в семь лет. Одно дело божка возить раз в семь лет, другое содержать в порядке и охранять святилище  которое видимо не особо нужно, раз так редко посещаемо.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Дед мазая,
карту с отмеченными стоянками дятловцев, которую Вы используете, я ставлю под сомнение на следующем основании:
- согласно данным отчета 1003 (отчета Карелина В. 1959, III категория) в день группа проходила соответственно: 16,15,21,17,14,11,18,9,28,21,24,35,22 км. В среднем за день 19 км в аналогичных условиях;
- длина Ауспии от истока до устья 29 км;
- если группа  28.01 хотя бы на 1 км от устья, то общая длина до зафиксированной точки ночевки 30/31 28 км, если не подошла то 30 км;
- если группа прошла 29.01 до точки поворота лыжни на юг, то есть в том месте, где она реально может пересечь Пурму, а не двигаться по ней, хотя бы 9 км, то общее расстояние от устья уже составляет 9-10 км. То есть находится вне границы ручьев-болот правой стороны ХЭ;
- соответственно, у группы  есть запас по времени и возможность выхода к объекту. Если учитывать, что движутся они без рюкзаков по протоптанной нартами дороге.

Это в том случае, если отталкиваться от информации в дневнике Зины Колмогоровой как от подлинной. Однако есть основания в этом сомневаться, поскольку присутствуют следы искажений и подчисток, которые могут быть и следствием небрежности, но дата 30.02 явно написана другой рукой:



Приношу извинения за некорректные высказывания в теме. Прошу Вас, не принимать их на свой счет. Если сочтете возможным, то я готова продолжить с Вами диалог.
« Последнее редактирование: 04.03.21 18:01 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 250
  • Благодарностей: 3 262

  • На форуме

Да. Вы имеете представление о принципах позиционирования РЛС ДО и РЛС МВП на тот период?
Хочу кстати напомнить, что в 300 км южнее ПД находился завод собирающий ядерные бомбы. Это к вопрос о визгах на тему "да там защищать было нечего"
Ну был завод собирающий атомные бомбы. Разве речь идет о нем? РЛС на карте - отметьте. Где они с Ваших фантазий размещалися?
Про визги - не надо. Чтобы судить куда ближее было планом выходить Золотареву - предоставьте эти варианты.
« Последнее редактирование: 04.03.21 18:02 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

если группа прошла 29.01 до точки поворота лыжни на юг, то есть в том месте, где она реально может пересечь Пурму, а не двигаться по ней, хотя бы 9 км, то общее расстояние от устья уже составляет 9-10 км. То есть находится вне границы ручьев-болот правой стороны ХЭ;
- соответственно, у группы  есть запас по времени и возможность выхода к объекту. Если учитывать, что движутся они без рюкзаков по протоптанной нартами дороге.
То есть на карте показать поворот на юг не можете. Итого 10 км по Ауспии от устья и еще 9 км до Пурмы. Надо понимать, что как минимум 3 км они прошли еще по Лозьве и это неоспоримый факт по утренним фото с Лозьвы и записи в ОД. Следовательно итого 13 км. Плюс 9 км до Пурмы. К святилищу подошли вероятно в глубокой тьме.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
То есть на карте показать поворот на юг не можете. Итого 10 км по Ауспии от устья и еще 9 км до Пурмы. Надо понимать, что как минимум 3 км они прошли еще по Лозьве и это неоспоримый факт по утренним фото с Лозьвы и записи в ОД. Следовательно итого 13 км. Плюс 9 км до Пурмы. К святилищу подошли вероятно в глубокой тьме.
Тыкать пальцем в карту не имея привязки к местности плохой тон.
Это с чего такие выводы ? Они шли без рюкзаков до Пурмы. Вам скорость лыжника налегке по накатанной дороге посчитать? Или сможете посмотреть сами?

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Комментарий модератора
Коллеги, судя по всему, кто-то из вас обрушил тему - в связи с чем мне пришлось удалить из темы некоторые сообщения. Не знаю, получится ли их восстановить. Попробую что-нибудь сделать.

Комментарий модератора
Не получается - придется ждать Администратора
« Последнее редактирование: 04.03.21 20:35 »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: bestiarys | Виталик

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | bestiarys

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 250
  • Благодарностей: 3 262

  • На форуме

с пещерой Али Бабы наполненной алмазами, ураном , торием и попутно являющейся хранилищем мансийского божка.
Налицо проблема со складскими помещениями... Всё смешалось в доме Облонских...
А авторы как-то поясняют, зачем они из таких разных по потребительским свойствам предметов - делают кучу малу? Мало того - гиблую кучу малу?
Посылка разведкам США?
« Последнее редактирование: 22.11.21 04:08 от bestiarys »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Оффтоп (текст не по теме)
Налицо проблема со складскими помещениями... Всё смешалось в доме Облонских...
А авторы как-то поясняют, зачем они из таких разных по потребительским свойствам предметов - делают кучу малу? Мало того - гиблую кучу малу?
Посылка разведкам США?
Так получилось... пока наличие святилища не доказано ни по одному критерию.
Тему вчера обрушила я. Прошу прощения у Деда Мазая. 
« Последнее редактирование: 05.03.21 12:29 от bestiarys »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Виталик

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Тему вчера обрушила я. Прошу прощения у Деда Мазая.
Просить прощения надо прежде всего у автора темы, которую Вы обрушили.. Но боюсь, что Вам элементарная вежливость недоступна.
Думаю, что и тему Вы вальнули вполне сознательно, зная особенности ресурса.

Добавлено позже:
Уважаемая администрация форума,
 
поскольку у участников дискуссии существует заинтересованность в ее продолжении, то я, как автор темы, готова продолжать дальнейшую дискуссию и обсуждение вопрос, связанных с Версией "Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова" БЕЗ восстановления как моих сообщений, так и сообщений других участников обсуждения.
Однако не считаю пока для себя это возможным до того момента, пока существует параллельная обозначенная тема

"Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова" автором которой обозначена Дмитриевская непонятно на каких основаниях.
 https://taina.li/forum/index.php?topic=16239.0


Несмотря на то, что это было сделано, как я полагаю, с техническими целями,
это является прямым нарушением авторских прав авторов Версии "Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова".

В связи с этим прошу Вас:
- либо удалить параллельную тему
- либо изменить ее название на то, которое не имеет отношение к Версии "Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова"
- либо изменить имя автора темы на bestiarys
до этого момента тема будет заблокирована в связи с тем, что пока авторы Версии не видят для себя возможным продолжать дискуссию в теме.

Надеюсь на Ваше понимание,

с уважением bestiarys
« Последнее редактирование: 06.03.21 04:24 »


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

"Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова" автором которой обозначена Дмитриевская непонятно на каких основаниях.
 https://taina.li/forum/index.php?topic=16239.0

Несмотря на то, что это было сделано, как я полагаю, с техническими целями,
это является прямым нарушением авторских прав авторов Версии "Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова".

В связи с этим прошу Вас:
- либо удалить параллельную тему
- либо изменить ее название на то, которое не имеет отношение к Версии "Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова"
- либо изменить имя автора темы на bestiarys
до этого момента тема будет заблокирована в связи с тем, что пока авторы Версии не видят для себя возможным продолжать дискуссию в теме.

Надеюсь на Ваше понимание,
с уважением bestiarys

Комментарий модератора
Та тема, на которую вы указали, по сути темой не является - это отделенные сообщения из основной темы, которые как раз и обрушили ее. Мне пришлось отделить сообщения, чтобы хотя бы таким образом заработала основная тема. Я чисто технически не могу ничего с темой сделать, т.к. у меня нет таких прав, придется ждать Администратора. Я в принципе в тему не могу войти - у меня она отображается вот так - см. скрин ниже.
Естественно, никто не претендует на вашу тему и вашу версию - это чисто техническая проблема. Если у вас есть в связи с этим претензии по моему модерированию темы - то вы можете пожаловаться Администратору.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: bestiarys | Дмитриевская