«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы) - стр. 371 - Публикации в СМИ - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: «Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)  (Прочитано 1597230 раз)

0 пользователей и 29 гостей просматривают эту тему.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Совершенно верно. Приговор суда- один из тех документов, которые истребуются в первую очередь при изучении личности ранее судимого человека. В приговоре можно также найти сведения о движении дела (если, например, оно прекращалось и затем было возобновлено- а здесь, как мы можем видеть, получается, что  дело в отношении Рееба было прекращено, и приговор был вынесен после его возобновления),об арестах человека во время предварительного следствия и освобождении  его из под стражи,  и всё прочее.
Копии приговора имеются в самых разных местах, и даже если в архиве суда приговор не сохранился по тем или иным причинам,  копию приговора практически всегда можно отыскать. Если, конечно, захотеть это сделать. Например, обязательно копия приговора останется в личном деле осужденного, которое  должно было сохраниться. Также если это тот самый Рееб, который был реабилитирован в 1992 году по факту осуждения в 1945 году по ст.58-10 УК РСФСР, то копия вышеупомянутого приговора тоже  должна быть в материалах по его реабилитации. И потому сомнительно, что прокуратура не истребовала копию приговора в отношении Рееба. А если копия приговора была истребована, то почему её не показали  хотя бы «издалека»? А если не была истребована- тогда  вряд ли проведенную проверку по обсуждаемому здесь факту можно считать полной и объективной.
А Вам господин Анкудинов - не пришло в голову более простое и логичное?
Ваш приятель Архипов пояснял, что он искал именно документы в архивах суда? Но ничего не нашел.
Смысл перепроверять его работу, если смекалистые прокуроры прикинули - где еще можно поискать более результативно, их догадка подтвердилась и народу в лице Вашего приятеля Архипова - была предъявлена вот эта папка



Тюменскому писателю для распиаривания своей сенсации - именно желалось чтоб прокуроры рылись долго и напрасно, а он - успевал собирать дивиденды как открыватель страшной тайны гибели ГД.
Но в прокуроры шибко несмекалистые - не попадают. Поэтому были использованы все пути для поисков доказательств. Они сработали быстро, считай молниеносно - нам предоставили очень полезные данные этой вот папки.

Я предлагаю Вам одеть очки и вычитать надпись на корочке, что это документ - постоянного хранения в архивах прокуратуры. Т.Е. они не маялись поисками по другим архивам - они проверяли свои прокуратурские закрома, потому что видимо кто-то из ветеранов подсказал, где обычно была статистика. В каких документах, причем статистика по всем делам отдельно взятой прокуратуры.
Ведь такие-же папки есть и на годы позднее. И даже раньше. Это ежегодный статистический регламент. Называется комплексная проверка.
Я понимаю, что видимо окажусь единственной кто прочитал все что было содержанием предложенных цитат в статье КП
https://www.ural.kp.ru/daily/26937/3988335/

Вам подчеркивать али так сумеете? Вычитать основное?

« Последнее редактирование: 03.12.20 14:17 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Также если это тот самый Рееб, который был реабилитирован в 1992 году по факту осуждения в 1945 году по ст.58-10 УК РСФСР, то копия вышеупомянутого приговора тоже  должна быть в материалах по его реабилитации.
Рееб Адам Иванович
Пол   Мужской
Год рождения   1907
Возраст   38
Место рождения   Каменский р-н, Саратовская обл.
Гражданство   СССР
Партийность   б/член ВКП(б) 1931-35 гг.
Социальное положение   трудмобил.
Образование   6 кл.
Профессия   бухгалтер
Место работы, должность   трудармеец
Ранее репрессирован   Нет
Характер репрессий   
Компрометирующие сведения   
Состав семьи   жена, 2 дочери
Дата ареста   31.01.1945
Место ареста   л/п Нечь, 2-е отделение Усольлага НКВД
Кем арестован   ОЧО Усольлага НКВД
Арестован по обвинению   АСА
Статья обвинения по УК   58-10
Дата осуждения   28.03.1945
Кем осужден   Судколлегия по уголовным делам Молотовского облсуда
Осужден по обвинению   АСА
Статья осуждения по УК   58-10
Приговор   10 лет лишения свободы
Наличие реабилитации   Да
Кем реабилитирован, дата реабилитации   Прокуратура Пермской области, 16.11.1992

Архивное дело: ПермГАСПИ. Ф.643/2. Оп.1. Д.86626.

Добавлено позже:
Ваш приятель Архипов пояснял, что он искал именно документы в архивах суда? Но ничего не нашел.
Смысл перепроверять его работу,
Г-жа Почемучка!

Смею предположить, что вы никогда не были ни в одном архиве и просто не понимаете, что это такое.
« Последнее редактирование: 03.12.20 14:03 »

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

Так что не сходятся здесь «концы с концами»: или Темпалов едет к «зам.прокурора РСФСР», или Коротаев.
Всё сходится, и сходится очень хорошо. Коротаев говорит, что его вызывали на доклад Уракову. Но никогда не говорит, что их встреча и его доклад состоялись. При этом он вспоминает о многих других встречах в "высоких" кабинентах: с Кириленко, с Продановым, позже - с Ельциным и Руденко. Как же так? Забыл о встрече с Ураковым? Вовсе нет. Вместо него на встречу поехал Темпалов, о чём косвенно свидетельствует ещё одно воспоминание Коротаева, что Василий Иваныч взял неподшитое ещё Дело, уехал с ним и впоследствии передал Дело Иванову.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

А Вам господин Анкулинов - не пришло в голову более простое и логичное?
Ваш приятель Архипов пояснял, что он искал именно документы в архивах суда? Но ничего не нашел.
Смысл перепроверять его работу, если смекалистые прокуроры прикинули - где еще можно поискать более результативно, их догадка подтвердилась и народу в лице Вашего приятеля Архипова - была предъявлена вот эта папка



Тюменскому писателю для распиаривания своей сенсации - именно желалось чтоб прокуроры рылись долго и напрасно, а он - успевал собирать дивиденды как открыватель страшной тайны гибели ГД.
Но в прокуроры шибко несмекалистые - не попадают. Поэтому были использованы все пути для поисков доказательств. Они сработали быстро, считай молниеносно - нам предоставили очень полезные данные этой вот папки.

Я предлагаю Вам одеть очки и вычитать надпись на корочке, что это документ - постоянного хранения в архивах прокуратуры. Т.Е. они не маялись поисками по другим архивам - они проверяли свои прокуратурские закрома, потому что видимо кто-то из ветеранов подсказал, где обычно была статистика. В каких документах, причем статистика по всем делам отдельно взятой прокуратуры.
Ведь такие-же папки есть и на годы позднее. И даже раньше. Это ежегодный статистический регламент.
Не утруждайте себя своими опусами, госпожа Почемучка- вступать в переписку с вами я не намерен.  А то, что я пишу для других, можете не читать. Ведь  это всё- не для вас.
« Последнее редактирование: 03.12.20 16:08 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Смею предположить, что вы никогда не были ни в одном архиве и просто не понимаете, что это такое.
Не, голубчик. Как раз представляю. Приходилось автоматизировать работу и архивов в том числе.

***************************
Не утруждайте себя своими опусами, госпожа Почемучка- вступать в переписку с вами я намерен.  А то, что я пишу для других, можете не читать.
Это Вы завязывайте с умным видом рассказывать сказки. Потому что прокуроры - предоставили документ и его содержание как раз говорит о том, что и как можно делать, как и где искать быстрее необходимую информацию.
Вот современный документ, регламентирующий периодичность этих комплексных проверок
https://www.dokipedia.ru/document/5195255

"...1.4. Плановая комплексная проверка назначается, как правило, перед окончанием 5-летнего срока нахождения в должности прокурора субъекта Российской Федерации, приравненного к нему прокурора специализированной прокуратуры либо не позднее 10 лет с момента проведения предыдущей комплексной проверки.
1.5. Комплексная проверка проводится за два года, предшествующих году проведения проверки, и за истекший период текущего года, в котором проводится проверка. (Докипедия: Приказ Генеральной прокуратуры РФ от 7 февраля 2013 г. N 58 "Об утверждении Положения о применении общих подходов при подготовке и проведении проверок деятельности прокуратур субъектов Российской Федерации и приравненных к ним специализированных прокуратур")..."

Предлагаю с учетом этих знаний перечитать именно этот лист

« Последнее редактирование: 03.12.20 14:32 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Всё сходится, и сходится очень хорошо. Коротаев говорит, что его вызывали на доклад Уракову. Но никогда не говорит, что их встреча и его доклад состоялись. При этом он вспоминает о многих других встречах в "высоких" кабинентах: с Кириленко, с Продановым, позже - с Ельциным и Руденко. Как же так? Забыл о встрече с Ураковым? Вовсе нет. Вместо него на встречу поехал Темпалов, о чём косвенно свидетельствует ещё одно воспоминание Коротаева, что Василий Иваныч взял неподшитое ещё Дело, уехал с ним и впоследствии передал Дело Иванову.
А вы вот еще  на что обратите внимание: в связи с чем появилась в кабинете Коротаева швея "Нюра"? Срочно шить мундир. Для чего потребовался мундир? Для того, чтобы в мундире предстать перед Ураковым. Что "Нюра" увидела в кабинете Коротаева? Палатку. И когда это всё могло  быть? Ведь 3 апреля палатка была уже в Свердловской НИКЛ, а не в "Ленинской комнате".
Не находите, что нестыковок в "воспоминаниях"  Коротаева слишком много, чтобы эти нестыковки  не принимать во внимание при оценке его "показаний" ?


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Приходилось автоматизировать работу и архивов в том числе.
Вот именно, в том числе. А как проходят поиски в архивах, вы не имеете никакого представления.

Добавлено позже:
Не находите, что нестыковок в "воспоминаниях"  Коротаева слишком много, чтобы эти нестыковки  не принимать во внимание при оценке его "показаний" ?
Записка Темпалова -это подлинный документ, а всякие воспоминания - это своего рода байки, которым не стоит верить.
« Последнее редактирование: 03.12.20 14:26 »

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

А вы вот еще  на что обратите внимание: в связи с чем появилась в кабинете Коротаева швея "Нюра"? Срочно шить мундир. Для чего потребовался мундир? Для того, чтобы в мундире предстать перед Ураковым. Что "Нюра" увидела в кабинете Коротаева? Палатку. И когда это всё могло  быть? Ведь 3 апреля палатка была уже в Свердловской НИКЛ, а не в "Ленинской комнате".
Не находите, что нестыковок в "воспоминаниях"  Коротаева слишком много, чтобы эти нестыковки  не принимать во внимание при оценке его "показаний" ?
Я знаю об этом моменте. Но внимания заслуживает то, что Коротаев "привязывает" осмотр тётей Нюрой палатки к шитью мундира только в ОДНОМ из своих многочисленных рассказов. Просто этот рассказ  наиболее известный. Во всех других он говорит, что ему были нужны понятые для подписания Акта осмотра, и рядом СЛУЧАЙНО оказалась швея. Ни о каком мундире в этих рассказах речь не идёт. Считаю, что приход тёти Нюры в качестве понятой и её приход для снятия мерки для мундира - два разных события.

Кстати, нигде не нашёл у Окишева, что Ураков приезжал и мае. Есть у него такое?
« Последнее редактирование: 03.12.20 14:36 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Считаю, что приход тёти Нюры в качестве понятой и её приход для снятия мерки для мундира - два разных события.
Вы лучше считайте это байками, которые не имеют никакого процессуального значения.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Вот именно, в том числе. А как проходят поиски в архивах, вы не имеете никакого представления.
Ну что Вы, голубчик, чтобы автоматизировать архив - нужно досконально изучить как раз предметную область архивного дела. А чтобы автоматизировать метеорологов - нужно знать предметную область их профессии, а чтобы автоматизировать бухгалтерию - ... ну дальше надеюсь Вы эту мыслю дотянете самостоятельно.

Записка Темпалова -это подлинный документ, а всякие воспоминания - это своего рода байки, которым не стоит верить.
Ага, с печатью и подписью... А остальное - фикция, хоть сто папочек постоянного хранения предоставь...
*****************************
Кстати, нигде не нашёл у Окишева, что Ураков приезжал и мае. Есть у него такое?
Нету и не было, но есть сказочники, которые умеют плести сказки прямо по ходу диспута...
« Последнее редактирование: 03.12.20 14:53 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

чтобы автоматизировать архив - нужно досконально изучить как раз предметную область архивного дела.
Ну какую предметную область,если даже вы не понимаете, как следует искать материалы по Реебу.Никакой автомат их вам не найдёт

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Ну какую предметную область,если даже вы не понимаете, как следует искать материалы по Реебу.Никакой автомат их вам не найдёт
Голубчик, чего еще искать-то? Все найдено прокурорами не выходя из архивов самой прокуратуры СО. Взяли ЛД Темпалова кадровое, почитали когда ему комплексная проверка должна была светить и прямиком попали именно на нужную статистику. Она всегда показывалась полной, а коли Темпалов прям вот так в записке пёкся об бедном Реебе чтоб тот не избег наказания: так самый простой вывод - что Рееб в эту комплексную проверку точно попадет упоминанием. Так и случилось.

Эт такие диванные мыслители как Вы прописывают прокуратуре сильно обходной путь получения доказательной базы. Прокуроры - знают что имеют в своих архивах... Причем лучше чем Вы...
Не подскажите, чего Архипов не пошел по Вами предлагаемой линии копания персонажа Рееб? Видать не особо везло на сведения именно в архивах иных чем архивы прокуратуры СО?
В архивы прокуратуры - его не пускают и на пушечный выстрел... А теперича - там для него и подкопный путь попадания заказан...

Никакой автомат их вам не найдёт
Голубчик, автомат тут ни причем. Подразумеваются базы данных и программное обеспечение, чтобы работать с этими базами и иметь возможность выполнять расчеты, отчеты и и пр.
Вы тоже из 12 века прямиком на верблюде прибыли?
« Последнее редактирование: 03.12.20 15:14 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

есть сказочники, которые умеют плести сказки прямо по ходу диспута
Да, есть и сказочники и сказки. Да что там далеко ходить, вот например:

стройкой для ракетных полигонов занимались совершенно другие воинские части
Удивительно, что стройки космодромов не упомянуты. Или подземных городов.  :)

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Удивительно, что стройки космодромов не упомянуты. Или подземных городов.
А шо не так?
Вы можете Краснознаменную Познанскую уличить в участии в таких строительствах?
Я таких улик на бедную Краснознаменную Познанскую - не обнаружила. Ознакомьте не с фантазиями из головы, а контентом от авторитетного источника. Я Вам  даже один подарю на изучение.
https://rvsn.ruzhany.info/index.html
« Последнее редактирование: 03.12.20 15:30 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Кстати, нигде не нашёл у Окишева, что Ураков приезжал и мае. Есть у него такое?
А как же!
Вот, полюбопытствуйте здесь:
https://dyatlovpass.com/evgeniy-okishev-2013-ru

Окишев очень даже конкретно объясняет, что Ураков появился после того, как были обнаружены "майские" трупы.
Да и не только про Уракова у него здесь есть. И про многое другое- тоже.   
« Последнее редактирование: 03.12.20 15:52 »


Поблагодарили за сообщение: totato | adelauda_glasha

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Окишев очень даже конкретно объясняет, что Ураков появился после того. как были обнаружены "майские" трупы.
Да, очень убедительно. У него Артюков очень авторитетно заявлял, что военные никаких испытаний не проводили. А проведение радиационной экспертизы - прямо жестоко скомандовали.
НО согласно протоколам УД - огненные шары вмешивались в жизнь 31.03.59 г.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/soobsenie-gr-averburg
"Проданову, Вишневскому, 31.03.59 г. 9.30 местного времени.
31.3 04 00 в юго-восточном направлении дневальный Мещеряков заметил большое огненное кольцо, которое в течение 20 минут двигалось на нас, скрывшись затем за высотой 880.
Перед тем как скрыться за горизонтом из центра кольца появилась звезда, которая постепенно увеличивалась до рзмера луны, стала падать вниз отделяясь от кольца.
Необычное явление наблюдал весь личный состав, поднятый по тревоге.
Просим объяснить это явление и его безопасность, так как в наших условиях это производит тревожное впечатление."

Так что Ураков прибывал именно на этот телеграммой застолбленный эпизод. Потому что и отец Риты Куприяновой - тоже этот эпизод упоминает. И это было - прям такое нечто.
И послали Уракова... Как раз выгодалось на апрель, пока то да сё.
А УД - к Уракову попало на изучение в уже прекращенноом варианте.
Даты прямо говорят сколь знакомился с ним Ураков, если оно гуляло видимо спецпочтой.

« Последнее редактирование: 03.12.20 17:10 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

Окишев очень даже конкретно объясняет, что Ураков появился после того. как были обнаружены "майские" трупы.
Да, выглядит это так, хотя Окишев и не говорит конкретно, что Ураков приезжал в мае. Но! Вот здесь-то и возникают сомнения в правильности хронологии. По Окишеву, сначала нашли последние трупы и обнаружили у них травмы. Это - 9 мая. Потом поступила команда провериться на радиацию и все проверились. Это - плюс несколько дней. Потом сочинили письмо, которое Клинов сначала не хотел подписывать. Ещё несколько дней. Потом письмо шло в Москву, его там читали и приняли решение командировать Уракова. Ещё несколько дней. То есть по этой хронологии Ураков должен был приехать где-то в районе 20-25 мая. Ну и Дело забрал в Москву тогда же. Какое же тогда Дело Клинов приказал Иванову отправить в Москву 10 июня? И отправил же(!) 15 июня авиа?

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Да, выглядит это так, хотя Окишев и не говорит конкретно, что Ураков приезжал в мае. Но! Вот здесь-то и возникают сомнения в правильности хронологии. По Окишеву, сначала нашли последние трупы и обнаружили у них травмы. Это - 9 мая. Потом поступила команда провериться на радиацию и все проверились. Это - плюс несколько дней. Потом сочинили письмо, которое Клинов сначала не хотел подписывать. Ещё несколько дней. Потом письмо шло в Москву, его там читали и приняли решение командировать Уракова. Ещё несколько дней. То есть по этой хронологии Ураков должен был приехать где-то в районе 20-25 мая. Ну и Дело забрал в Москву тогда же. Какое же тогда Дело Клинов приказал Иванову отправить в Москву 10 июня? И отправил же(!) 15 июня авиа?
Сами решайте.
А вот про то, что в апреле в Свердловск приезжал Зам. Прокурора РСФСР- нет абсолютно ничего. А апрель-то "перекопан" основательно. 

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Какое же тогда Дело Клинов приказал Иванову отправить в Москву 10 июня? И отправил же(!) 15 июня авиа?
Как какое? То что вернулось. Его отправляли уже прекращенным для изучения. Ибо был договор с апреля месяца, именно в апреле и был Ураков.
Потому что к нему на ковер отбывал сильно переживая Темпалов. Темпалов же ж называет то официальное лицо прямо.(Господин Анкудинов просто это место в своих сказках не играет)
https://www.kem.kp.ru/daily/26829/3869201/



Окишев чего - не мог чего-нить путанно припоминать? В его-то годы и с его-то болезнями? Он - тоже скорее всего изрядно перенервничал с этим прибытием Уракова.
Про телеграмму Авенбурга - он вполне мог запамятовать, но именно она - стала стартовым событием чтоб Уракову нужно было приезжать. Никакое беспокойство без подтверждаемого фактом события, которое генерировали бы верхние чины прокуратуры СО: - не сдвинуло бы Уракова самому лично ехать выяснять. Лично ехать что-то пояснять: что дальше тему огненных шаров тискать не стоит. Он был больше в курсе - что там было с пусками ракет.
Как ни странно, но фильм ТНТ как раз это здорово поясняет. Кому надо на верху - был известен график запусков. Поэтому все факты наблюдения секретных запусков тихо изымали. Запуски оставались секретом для нижеранговых чиновников. К ним относился и Окишев. Тайну развивающегося оборонного комплекса СССР свято блюдили. Поэтому нету в УД -  тех допросов, что брал Коротаев, где манси рисовали ракеты, не зная, что они так их похоже изображают.
« Последнее редактирование: 03.12.20 17:12 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: totato

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

А вы вот еще  на что обратите внимание: в связи с чем появилась в кабинете Коротаева швея "Нюра"? Срочно шить мундир. Для чего потребовался мундир? Для того, чтобы в мундире предстать перед Ураковым. Что "Нюра" увидела в кабинете Коротаева? Палатку. И когда это всё могло  быть? Ведь 3 апреля палатка была уже в Свердловской НИКЛ, а не в "Ленинской комнате".
Ну да. Больше то мундир  ему зачем. Кстати полюбопытствуйте когда Коротаеву был присвоен  классный чин.
Вопрос про Владимира Коротаева,он же Ю.Гагарин Свердловской прокуратуры  для меня окончательно исчерпан.В особенности понравилась  швея, пришедшая воять ему китель и увидевшая палатку в апреле.Да,для особо одаренных,ордер на пошив форменной одежды получают только после того как приходит приказ о присвоении классного чина.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1113966

Также если это тот самый Рееб, который был реабилитирован в 1992 году по факту осуждения в 1945 году по ст.58-10 УК РСФСР, то копия вышеупомянутого приговора тоже  должна быть в материалах по его реабилитации
Вы смеетесь что ли.
В деле осужденного за контрреволюц.преступление  по 58 статье  за 1945 будет копия приговора  на  осужденного по Указу от 4 июня 1947 г. «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества»  в 1959?   Батюшки светы!
« Последнее редактирование: 03.12.20 16:18 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Вы смеетесь что ли.
В деле осужденного за контрреволюц.преступление  по 58 статье  за 1945 будет копия приговора  на  осужденного по Указу от 4 июня 1947 г. «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества»  1959?   Батюшки светы!
Не, он не смеется... Он просто такой "профи" во всем...
У него есть сказки и позабористее. Например шо он мастерил на несколько раз (порядка пятикратное превышение гарантийных сроков на получение качественного негатива) просроченной пленке стоимостью начальной в 35 копеек сильно советскими деньгами - на память микрофильм со второго экземпляра экспертизы Чуркиной, прям в НИКЛ мастерил и прям как с большого перегуду...
« Последнее редактирование: 03.12.20 16:25 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

Сами решайте.
Хорошо  *YES*

А решаю я так. Письмо с вопросом об испытаниях было отправлено в Москву не в мае, а в конце марта или начале апреля. В ответ на него в середине апреля приехал Ураков. Он отобрал у следственной группы Дело (настоящее, номерное!), и приказал сделать новое фейковое Дело (без номера), роль которого - дело прикрытия для гражданского общества. Иванов тут же в Свердловске уговорил Темпалова написать новое Постановление о возбуждении Дела и перекинул в это новое Дело копии документов, которые хранились в Наблюдательном. Так родилось Дело без номера. Именно это Дело было отправлено в Москву в июне, а потом вернулось обратно. Ураков его посмотрел и утвердил. Ну а далеее оно легло в архив, а теперь является общедоступным.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Ну да. Больше то мундир  ему зачем. Кстати полюбопытствуйте когда Коротаеву был присвоен  классный чин.https://taina.li/forum/index.php?msg=1113966
Ну вы что-то мне лишнее приписываете. Я понимаю, что я -не в вашем вкусе, но зачем напраслину на меня возводить?
Это я, что- ли, придумал за Коротаева, что  мундир ему срочно потребовался для того,чтобы предстать перед заместителем прокурора РСФСР?  Или всё- таки это Коротаев такую байку для дятловедов придумал?
А что касается вопросов присвоения классных чинов в прокуратуре- так меня этому учить не надо. Тем более, что после окончания СЮИ я был поначалу распределен в прокуратуру Тургайской области. И поехал бы туда "прокурорствовать", никуда бы не делся, если бы как раз перед окончательным распределением в УВД Свердловской области не дали два десятка ставок следователей, и их срочно потребовалось заполнить. Вот и перераспределили "несостоявшегося" пом. прокурора в милицию. И я согласился.     


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Он отобрал у следственной группы Дело (настоящее, номерное!),
А куда потом девал? И как это соотносится с дознавателем из Краснознаменной Познанской?

Если дознаватель из Краснознаменной Познанской - то это уровень военной прокуратуры в дальнейшем.
Военные прокураруры подчинялись прокуратуре  СССР, только тогда и зам там другой.

"... Горный, Артём Григорьевич — Главный военный прокурор СССР, генерал-полковник юстиции, возглавлял Главную военную прокуратуру на протяжении почти 29 лет — с 11 февраля 1957 года по 7 января 1986 года..."
"... Приказом Генерального прокурора СССР от 11 февраля 1957 г. Горный был назначен на должность Главного военного прокурора..."

Ураков-то был зам. прокурора РСФСР...
« Последнее редактирование: 03.12.20 16:43 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Вы смеетесь что ли.
В деле осужденного за контрреволюц.преступление  по 58 статье  за 1945 будет копия приговора  на  осужденного по Указу от 4 июня 1947 г. «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества»  в 1959?   Батюшки светы!
Извините, но это вы что-то путаете одно с другим. В уголовном деле 1945 г. по ст.58-10 УК, разумеется, никакого приговора за 1959 год быть не может. Не надо бы меня таким дураком выставлять, это ведь даже и дураку понятно! А вот когда в 1992 году готовились материалы для реабилитации (там ведь конкретная дата указана, не так ли?),то в те времена должны были быть собраны и все последующие приговоры, если человек был к тому времени судим. Сам видел такие материалы, когда в суде работал.
Ну а если вам это "ну очень не нравится!" - то можете это во внимание не принимать. Но что это меняет? Ведь копию приговора в отношении Рееба за 1959 год можно найти и не только там. Например, в его личном деле по месту отбытия последнего наказания. А можно  было и в других местах  поискать- вариантов достаточно.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 289

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Архивное дело: ПермГАСПИ. Ф.643/2. Оп.1. Д.86626.
Я что-то не пойму - если уж перечисляли, то ВСЕ судимости Рееба. А уж далее, то было бы по каким приговорам реабилитирован, а по каким нет?
Я читал много подобных документов, так там часто что-то отменяют, а что-то оставляли в силе - это и писали в заключительной части?

Вопрос то архиважный - снятие всех судимостей означает чистый паспорт, а вот был ли вообще тот самый приговор от 16 апреля 1959 г., на что здесь намекают Курьяков и компания??? Или это так... ничего не значащая мелочь...???? Документов по теме - достаточно, но задача ведь дискредитация записки Темпалова (ведь так, если по чесноку??) - отнюдь не реабилитация Рееба?

Что-то думается, что если его нет в личном деле - то его и не было по жизни, и вполне возможен такой вариант - 16 февраля Рееба оправдали, и Коротаев, согласно записке, написал протест в 5-дневный срок - а вот повторное оправдание 16 апреля уже никто оспаривать не стал - хрен с ним.

Разумеется, это всего лишь предположение, но слишком уж вычурно все у Курьякова - у него и МП определяют по наводке из Питера, и палатку ночью зимой ГД не видят именно с 16 метров... и замазано пол-документа, на который он ссылается по записке Темпалова... одно это уже вызывает подозрение в мухлеже??? Что там такого может быть секретного??? Да и было бы секретно - никто не стал бы публиковать пол-документа??? Можно на него взглянуть целиком??

... Прошло почти два года с памятной пресс-конференции-60 - хорошо помню, как меня уговаривали на конфе-60 рассказать все в подробностях, все что знаю - что мы будем говорить через пару дней прокуратуре??? (тогда я всех отшил и правильно сделал)...

П.С.
По хорошему - лучше бы он (Курьяков) не лез во все это, потерял место, жену... ладно, не будем о грустном...
« Последнее редактирование: 03.12.20 16:47 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Хорошо  *YES*

А решаю я так. Письмо с вопросом об испытаниях было отправлено в Москву не в мае, а в конце марта или начале апреля. В ответ на него в середине апреля приехал Ураков. Он отобрал у следственной группы Дело (настоящее, номерное!), и приказал сделать новое фейковое Дело (без номера), роль которого - дело прикрытия для гражданского общества. Иванов тут же в Свердловске уговорил Темпалова написать новое Постановление о возбуждении Дела и перекинул в это новое Дело копии документов, которые хранились в Наблюдательном. Так родилось Дело без номера. Именно это Дело было отправлено в Москву в июне, а потом вернулось обратно. Ураков его посмотрел и утвердил. Ну а далеее оно легло в архив, а теперь является общедоступным.
Ну что, я буду спорить? Конечно же, нет!
Если хотите- пусть для вас будет всё так. В дятловедении всё возможно!  Хотя Окишеву всё- таки виднее: когда и что оно было. Разве не так?
К слову добавить: всё ведь это- не самоцель. А всего лишь средства для выяснения причины гибели туристов. А после того, как объявился Окишев и рассказал журналистам "КП" то, что посчитал возможным рассказать (да если еще учесть, что опубликовали они далеко не всё из того, что им Окишев сообщил!) то тему можно было бы и завершить. Потому что причина выяснилась : туристы стали случайными жертвами военных испытаний. И родственников погибших туристов такой результат бы устроил.
Но у "КП", как это сейчас хорошо видно, были совсем другие намерения. Да и дятловедческое сообщество никак бы не согласилось с "концом дятловедения". Вот и продолжается это "представление"...

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

Я что-то не пойму - если уж перечисляли, то ВСЕ судимости Рееба. А уж далее, то было бы по каким приговорам реабилитирован, а по каким нет?
Рееб был реабилитирован  по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 16.01.1989 О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ  СПРАВЕДЛИВОСТИ В ОТНОШЕНИИ ЖЕРТВ РЕПРЕССИЙ, ИМЕВШИХ МЕСТО В ПЕРИОД 30 - 40-Х И НАЧАЛА 50-Х ГОДОВ и Закону РСФСР от 18.10.1991  "О реабилитации жертв политических репрессий" .

Приговор от 1959 г. здесь вообще никаким боком.

Ведь копию приговора в отношении Рееба за 1959 год можно найти и не только там. Например, в его личном деле по месту отбытия последнего наказания. А можно  было и в других местах  поискать- вариантов достаточно.
Ну так за чем дело стало? Найдите.  Тем более если знаете и где искать и все ходы выходы. Будем вам благодарны.
« Последнее редактирование: 03.12.20 17:08 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Воин

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

А мне это зачем? Неужто вы считаете, что для того, чтобы прославиться в  дятловедении, я буду включать личные связи и подставлять людей, которые могут это исполнить?
Откуда мне знать.  Пространные  же свои рассуждения  вы зачем то  усердно постите, вперемешку с рассказами о своей былой деятельности и  о негативном к вам отношении со стороны отдельных юзеров.
Ну как же, помню помню. Для просмотра уд, хранящихся в ГАСО, на предмет сравнения, параллелей и аналогий с известным делом, которое вы усердно хаете, не нужно было никого подставлять и задействовать. Всего лишь требовалось посетить читальный зал. Но и тогда не сбылось.

А копию приговора прокуратура и без того, скорее всего, нашла. И "КП" с её возможностями -тоже могла это без особого напряга сделать. А, может, сделала? Случаем, не знаете?
Не знаю.  Но навряд ли. Если  бы нашла, опубликовала бы в тот же час.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Я что-то не пойму - если уж перечисляли, то ВСЕ судимости Рееба. А уж далее, то было бы по каким приговорам реабилитирован, а по каким нет?
Реабилитировали только жертв культа личности,осуждённых по политическим статьям. По хозяйственным статьям не реабилитировали. Рееба вероятно реабилитировали посмертно.

Добавлено позже:
а вот был ли вообще тот самый приговор от 16 апреля 1959 г., на что здесь намекают Курьяков и компания???
Вполне может быть, что и не было никакого приговора Реебу 16 апр. 1959,тем более, что даже прокурор не счёл нужным присутствовать в суде.

Добавлено позже:
Прокуроры все доказали и без этих выкрутасов.
Это какие прокуроры что-то доказали? Ничего они не доказали. Да Курьяков уже и не прокурор.
« Последнее редактирование: 03.12.20 18:09 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha