=Перевал Дятлова=Калина Красная=Нас предали.. - стр. 12 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: =Перевал Дятлова=Калина Красная=Нас предали..  (Прочитано 73294 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Дмитрий Николаевич

  • Автор темы

  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 19.11.24 18:10

Ничто не мешало бы, в таком случае, рассекретить сведенья во времена перестройки. Если бы просто "превысили полномочия" или что-то в этом роде (обычная уголовка, совершенная кем-то, состоящим на госслужбе). Во времена свержения Железного Феликса со своего пьедестала было самое время. Но, вместо этого, появилась статья следователя об НЛО.
Но, как я понимаю, обсудить была или нет умышленная мистификация, никто не хочет? А что так? Про одноногого конвоира 9 трупов интереснее?
Здесь ответ только один -рассекречивание (уголовное)ТГД-тянет за собой (Большую Тайну)..
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Ничто не мешало бы, в таком случае, рассекретить сведенья во времена перестройки.
Опять вы за своё.Перестройка для вас какая-то священная корова. Вы наивно полагаете, что во времена вашей любимой перестройки Контора не убивала людей. - Да, сколько угодно.
По вашему, Контора одной рукой убивая людей, другой должна была рассекречивать убийства предшественников?

Добавлено позже:
Во времена свержения Железного Феликса со своего пьедестала было самое время.
Железного Феликса свергли для тупых демшизоидов, чтобы им был повод улюлюкать пару десятилетий.
« Последнее редактирование: 06.11.20 13:28 »

Влас


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 647

  • Расположение: Samara

  • Был 21.11.24 12:36

Здесь ответ только один -рассекречивание (уголовное)ТГД-тянет за собой (Большую Тайну)..
Какую? Что в вашем понимании "Большая Тайна"?  Могу предложить (со своей стороны) версию "Большой Тайны" - в ликвидации группы Дятлова принимал участие ближайший родственник Путина... и, конечно, Горбачева и Ельцина... Брежнева и Хрущова.  Какая версия у вас?
Дайте волю фантазии. :)

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Оффтоп (текст не по теме)
Какую? - в ликвидации группы Дятлова принимал участие ближайший родственник Путина... и, конечно, Горбачева и Ельцина... Брежнева и Хрущова.  Какая версия у вас?
Дайте волю фантазии. :)
А однофамильцы московского городового? Вполне подходящие кандидатуры :)
« Последнее редактирование: 06.11.20 16:31 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Николаевич

Дмитрий Николаевич

  • Автор темы

  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 19.11.24 18:10

Какую? Что в вашем понимании "Большая Тайна"?  Могу предложить (со своей стороны) версию "Большой Тайны" - в ликвидации группы Дятлова принимал участие ближайший родственник Путина... и, конечно, Горбачева и Ельцина... Брежнева и Хрущова.  Какая версия у вас?
Дайте волю фантазии. :)
Иногда- (знания для ВПК) -ценнее любого золота.. кстати Ельцин интересовался ТГД -показали  *PARDON*
« Последнее редактирование: 06.11.20 18:32 »
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...

renegat

  • Заблокирован

  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 138

  • Был вчера в 12:24

кстати Ельцин интересовался ТГД -показали  *PARDON*
Интересовался, или делал вид, что интересовался ? Это как в комедийных пародиях - поинтересовался, и буквально через две секунды забыл о чем спрашивал - просто был из той же альма-матер, который закончил благодаря "линии партии". Или вы действительно считаете, что то недоразуменее было технарем ?

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Здесь ответ только один -рассекречивание (уголовное)ТГД-тянет за собой (Большую Тайну)..
В том-то и дело. Очень Большая Тайна. Или никто ничего не знает. Основываясь на вашем наблюдении о Строго одной прямой, я предположил умышленную мистификацию. Тогдашней власти она никак не была выгодна. Получается, это (все?) или лично против Хрущева или идея мистификации - очень тонкий ход, расчитанный на то, что такое странное дело будет взято партией "на контроль" и свернуто во избежание ненужного брожения мыслей.
Золотари, вогулы!, охрана лагеря вряд ли бы стали таким заниматься (сами по себе). ЧК? Возможно, но тоже как-то.. Там, скорее, костоломы, чем интеллектуалы. Загадочные, многознающие лесорубы?.. Вообще, где у нас скопились склонные к мистификации интеллектуалы? Хотя бы в ту пору?
О Собянине лет 20 назад никто не знал. Что уж говорить о 60-и? Вот Огнев всю жизнь молчал о. Почему? И не только он. Вообще все, кто так или иначе что-то могли знать - молчали. Потому и не особо верится в ЧК. Потому что там "предателей" (Дм-ская) хватало. А тут - ни одного.
И столько ложных вбросов, столько возможной дезинформации.. Чего ради?

Добавлено позже:
Железного Феликса свергли для тупых демшизоидов, чтобы им был повод улюлюкать пару десятилетий.
Почаще себе это повторяйте.
« Последнее редактирование: 06.11.20 19:46 »

Влас


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 647

  • Расположение: Samara

  • Был 21.11.24 12:36

Иногда- (знания для ВПК) -ценнее любого золота.. кстати Ельцин интересовался ТГД -показали
В ВПК никаких стратегических тайн нет и быть не может. Взрослые люди знают что тайны в ВПК живут от силы года два при неимоверных усилиях их сохранить. Да и они на поверку - дрянь, а не тайны.  ВПК это технологии прежде всего, а технологии стремительны чрезвычайно. Какие технологии 60 летней давности могут быть тайной? Никакие..   Стратегические тайны могут быть только фамильные, родственные.. тем более тайны... как бы великие тайны.. если они соприкасаются с политикой.  И все.  Остальное все банальное незнание замаскированное под тайну.
Ладно... хотите ВПК - пожалуйста.  Буду ждать сообщений о летающих тарелках украденных Королевым у третьего рейха и переделанных для победы всемирной русской, православной, капиталистической революции во всем мире. 

Дмитрий Николаевич

  • Автор темы

  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 19.11.24 18:10

Вот Огнев всю жизнь молчал о. Почему? И не только он. Вообще все, кто так или иначе что-то могли знать - молчали. Потому и не особо верится в ЧК. Потому что там "предателей" (Дм-ская) хватало. А тут - ни одного.
И столько ложных вбросов, столько возможной дезинформации.. Чего ради?
О том и речь ,кстати Пашин молчал(а знал он много).. и родных своих запугал-табу..
Кого боялись?

В следующем видео постараюсь ответить..

Большая просьба -у кого храниться -мандолина из лабаза- кто знает ответьте пожалуйста.
« Последнее редактирование: 07.11.20 03:55 »
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...

Влас


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 647

  • Расположение: Samara

  • Был 21.11.24 12:36

В следующем видео постараюсь ответить..
У меня к вам большая просьба, две просьбы - покажите наглядно, пожалуйста, что Пашин знал много (много чего, о чем?) и именно знал, а не догадывался или подозревал (некоторые склонны постоянно это путать), но хоть это покажите, и второе - докажите-покажите что он "запугал табу" своих родных.
Потом - пожалуйста - видео.  Кого же, черт подери, боялись Пашины? Очень интересно.


Поблагодарили за сообщение: nemo

Дмитрий Николаевич

  • Автор темы

  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 19.11.24 18:10

У меня к вам большая просьба, две просьбы - покажите наглядно, пожалуйста, что Пашин знал много (много чего, о чем?) и именно знал, а не догадывался или подозревал (некоторые склонны постоянно это путать), но хоть это покажите, и второе - докажите-покажите что он "запугал табу" своих родных.
Потом - пожалуйста - видео.  Кого же, черт подери, боялись Пашины? Очень интересно.
Вы плохо знаете матчасть..
 И КП писала о Пашине и видео есть где близкий родственник (домой даже не пустил)сказал (табу),поведение Пашина (КП)как бы ища палатку (бродил вокруг неё).. и тд. Форумчане вам помогут-если захотят..
https://taina.li/forum/index.php?msg=71777

Чеглаков, вижайский пожарный, тоже не манси. :)  Вижайские предания о Пашине лишний раз доказывают, что тертый калач Иван схитрил и не пошел к палатке только из осторожности. Но не сознавался в этом даже под присягой и в подпитии. Причем формально он был прав - его действительно можно относить к первооткрывателем палатки наряду со Слобцовым и Шаравиным.

https://taina.li/forum/index.php?msg=71855
Это Иван Пашин. Отчество у него именно такое. А насчет того, что не манси... Местный житель, вижаец говорил, что Пашин несколько лет проработал искателем на том самом Втором северном. И то, что он русский не снимает с него подозрений. Он очень хорошо знал ту территорию и обычаи. И вообще он явно знал больше, чем говорил.

 Вот прямое дополнительное доказательство! Всё согласно ритуалу..
https://taina.li/forum/index.php?msg=72373

=развязывают перед тем, как начать траурную процедуру, пояса, обмотки – онучи на ногах и спускают тела вниз=

=«Мертвый не должен видеть «белый свет», поэтому его с первых же минут ослепляют»,=

=Распускают волосы, если они были заплетены.=

=Разжимают зубы, что бы вышла душа.=
 
=Охотники берут от каждого из близких вещь, которая может пригодиться в «той» жизни, как знак прощания близких с покойными,=

=одевают на них разорванные вещи иногда наизнанку (дело в том, что в «том» мире все наоборот !, сломанное разорванное становится целым, одетое наизнанку становится одетым правильно)=

= Одевают на тело, что-то ценное, чего не было у мертвых при жизни. = У С.З. Фотоаппарат на шее!

=В снегу над ручьем с синей глиной (манси иногда красили одежду, топча ее, в синей глине ручья)= Узнаёте одежда чем то обработана..
=делается пещера, выстилается плот, символ путешествия в том мире, выкладывается тропа из зеленых веток, тела равномерно размещают на плоту и обрушают потолок.***=

https://taina.li/forum/index.php?msg=37980


=А затем  – вспомним, что у Зины была довольно странная травма в области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи ярко-красного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см. =

Аркан на поясе Зины (чёрные глаза)считалась ведьма(аркан)чтобы не улетела.. Люда светлая,глаза светлые-лучший дар -идолам..
« Последнее редактирование: 07.11.20 14:51 »
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...

Влас


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 647

  • Расположение: Samara

  • Был 21.11.24 12:36

Вы плохо знаете матчасть..
"... да, я не люблю проллетариат.."(с) так называемую матчасть, извините.  :) Но все что вы пишите о слухах и подозрениях в адрес Пашина третьих лиц - я знаю... так сложилось.  Говорит-ли это о том, что Пашин что-то там такое важное знал о гибели группы?  Нет, конечно, не говорит.  По каким-то признакам или каким-то явлениям он мог предположить какие-то события, непонятные ему события, на Холотчахль в ту роковую ночь. Мог, конечно, мог если их видел или слышал и это обьясняет полностью его дальнейшее "загадочное" поведение.
 Ну и что, что из этого? Ничего, увы.

Но ход ваших мыслей мне понятен, спасибо за развернутый ответ и перечисленные вами подозрения

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Не  :)

Дубинина, СМЭ
... На голове русые волосы, заплетённые в одну косу длиной до 50 см. В косу вплетена синяя шелковая лента.


Поблагодарили за сообщение: Влас | Дмитрий Николаевич

Дмитрий Николаевич

  • Автор темы

  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 19.11.24 18:10

Не  :)

Дубинина, СМЭ
... На голове русые волосы, заплетённые в одну косу длиной до 50 см. В косу вплетена синяя шелковая лента.
Упс ... ошибся..
Да на фото в овраге -как будто распущены..
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Дмитрий Николаевич,  это фото?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Из-за одежды и текущей воды непонятно.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Николаевич

Дмитрий Николаевич

  • Автор темы

  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 19.11.24 18:10

Дмитрий Николаевич,  это фото?

(Ссылка на вложение)

Из-за одежды и текущей воды непонятно.
Да конечно.Спасибо!
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...

Влас


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 647

  • Расположение: Samara

  • Был 21.11.24 12:36

О Пашине.  Фантазия на вольную тему.

Когда его призвали-пригласили принять участие в поисках, то у него сразу же, где-то глубоко, то-ли  в голове, то-ли в сердце, то-ли еще где прозвенел тревожный звоночек. Он знал свою землю, знал благодаря предкам и своему немалому опыту, он прошел те университеты, которые дают знания не в аудиториях и не из книг. Он умел выживать в тайге в одиночестве, знал как спасаться если что случится непредвиденное, знал погоду, горы, леса и реки. Его слух и зрение были  остры и приспособлены к выслеживанию зверя и единоборству с ним, а отточенное предками снаряжение позволяло выжить почти в любых условиях, кроме конечно тех, в которые себя загонит человек посторонний, без таежного образования.
 Чувство беспокойства не покидало его все время поисков, он хорошо понимал что русские молодые ребята не знают и не умеют выживать в тайге в критических тяжелых обстоятельствах, что могут не заметить чего-то важного в изменениях тайги и пойти туда, куда именно в этот момент ходить не следует. В общем... он шел рядом с поисковиками предполагая уже худшее.
Когда лыжня дятловцев привела их к подножию Холатчахля, он беглым привычным взглядом осмотрел гору и увидел...
 Нет, он не увидел палатку, он как Слобцов и Шаравин увидел небольшое темное пятно на склоне.  Но если для студентов это было просто пятно похожее на другие темные пятна и это были, скорее всего, для них торчащие из снега камни, то для Пашина это камнем не было. Он знал что именно в этом месте никакого торчащего камня нет. Много раз он уже осматривал склон с этой точки и не было там в этом месте  камня и взяться ему неоткуда.  Но это было его знание, его подозрение и рассказать это другим людям и не нужно, и долго,  да и просто опасно в этих обстоятельствах видеть больше обычного человека ... мудрый Пашин.. Можно ведь просто ножками проверить.
 Он не пошел проверять, ему это было уже не нужно и студенты отправились на склон без него.  Погибли - молнией врезалась эта мысль в голову Пашина, он знал свою землю,  тайгу и знал кто там на склоне оказался и сколько времени прошло как стоит эта палатка. Они не выжили, Пашин это уже точно понял, осознал и звоночек у него внутри замолк. Лесник остался внизу и бог знает что он думал, кому молился.
Потом его поведение Слобцов и Шаравин (Шаравин точно) будут истолковывать как подозрительное. Ну что тут... что еще могут сказать городские о поведении таежника, зверобоя и следопыта - подозрительное, конечно. У них оно было другое, обычное.
 Потом было "за упокой" и это тоже было городскими не понято , подозрительно и неприятно.  Ну а потом... потом суп с котом...
Потом для городских этот Пашин понятней не стал, своим дальнейшим поведением не стал, но зато сам Пашин для себя и своих родных все делал логично и правильно. Он не стал трепаться о своих подозрениях и наблюдениях, а просто замолчал.  Ведь он знал не только тайгу, но и нравы городских русских, знал что могут заподозрить и его, и кого-то из охотников манси, что они в первую очередь попадут под подозрение если оно возникнет вообще, если будет не совсем очевидно как погибли туристы. Как спасаться, у кого искать зашиты... у тайги?.. да, но родня, хозяйство.
 Прав оказался, однако... подозрение конечно было, но с карой пронесло, не списали следователи дело на охотников. Повезло, редкий случай, но повезло.  Тогда повезло, но теперь  началось снова.  Нравы городских русских не меняются, м-да... и все зависит, оказывается, от везения.
 


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Они не выжили, Пашин это уже точно понял, осознал и звоночек у него внутри замолк. Лесник остался внизу и бог знает что он думал, кому молился.
Потом его поведение Слобцов и Шаравин (Шаравин точно) будут истолковывать как подозрительное. Ну что тут... что еще могут сказать городские о поведении таежника, зверобоя и следопыта - подозрительное, конечно.
Не надо быть аффигенным охотником и следопытом чтобы понять: если 26-ого палатка все еще стоит на склоне где только ветра и нет дров для костра (а не лежит там, порванная в клочья, что и не увидеть издали..), то дело плохо.
Если палатка не взята, то есть два варианта: трупы туристов лежат в палатке или туристы, уходя, сознательно ее не взяли. Во втором случае снова есть два варианта: туристы будут или возвращаться назад - во 2 Северный и далее по своей лыжне - или сидеть (в иглу, шалаше..) где-то около - в лесной зоне. Сидеть на месте можно только при большом количестве раненых, которых двое (мин. группа для возвращения) не могут оставить на несколько дней. Первый вариант (ушли на 2 северный) маловероятен - нет относ. свежих следов лыж в том направлении да и палатку бы не оставили. Значит второй. Но над перевалом уже летали и летчики и вертолетчики и никаких сигналов с земли они не получали. Не было и запаха костра или дыма от него.. Вопрос в том, достаточно ли всего этого, чтобы сделать вывод, что ВСЕ погибли?
И без Пашина было ясно, что в палатке или трупы или никого. Но там могла быть записка "куда ушли, что случилось, где искать..". Состояние палатки, картина следов возле могли рассказать опытному взгляду многое. Здесь не протоворечие между русскими и нерусскими, городом и деревней.
Я, все же, думаю, что у Пашина не могло быть 100% уверенности (если он знал то же, что и остальные), что погибли все. Кто-то, м.б., большинство - да. Но не все. И потому его поведение трудно объяснить.
« Последнее редактирование: 08.11.20 12:27 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Влас, 👍

Дмитрий Николаевич

  • Автор темы

  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 19.11.24 18:10

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
 
https://www.youtube.com/watch?v=FEHjujDwkJE&t=117s#

9.5 Перевал Дятлова. Калина Красная. Ключ.Pass Dyatlova. Kalina Red. Key.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 11.11.20 17:54 »
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Дмитрий Николаевич

  • Автор темы

  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 19.11.24 18:10

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Не надо быть аффигенным охотником и следопытом чтобы понять: если 26-ого палатка все еще стоит на склоне где только ветра и нет дров для костра (а не лежит там, порванная в клочья, что и не увидеть издали..), то дело плохо.
Если палатка не взята, то есть два варианта: трупы туристов лежат в палатке или туристы, уходя, сознательно ее не взяли. Во втором случае снова есть два варианта: туристы будут или возвращаться назад - во 2 Северный и далее по своей лыжне - или сидеть (в иглу, шалаше..) где-то около - в лесной зоне. Сидеть на месте можно только при большом количестве раненых, которых двое (мин. группа для возвращения) не могут оставить на несколько дней. Первый вариант (ушли на 2 северный) маловероятен - нет относ. свежих следов лыж в том направлении да и палатку бы не оставили. Значит второй. Но над перевалом уже летали и летчики и вертолетчики и никаких сигналов с земли они не получали. Не было и запаха костра или дыма от него.. Вопрос в том, достаточно ли всего этого, чтобы сделать вывод, что ВСЕ погибли?
И без Пашина было ясно, что в палатке или трупы или никого. Но там могла быть записка "куда ушли, что случилось, где искать..". Состояние палатки, картина следов возле могли рассказать опытному взгляду многое. Здесь не протоворечие между русскими и нерусскими, городом и деревней.
Я, все же, думаю, что у Пашина не могло быть 100% уверенности (если он знал то же, что и остальные), что погибли все. Кто-то, м.б., большинство - да. Но не все. И потому его поведение трудно объяснить.
=И потому его поведение трудно объяснить=Почему же ,Пашин сразу сказал пить за упокой-значит был уверен и знал что их( Г.Д.) нет в живых.. Он не пошёл к палатке -чтобы (местные) не подумали что он всё расскажет о них..
А так моя хата с краю-ничего не знаю.. Иначе чем обьяснить (гробовое молчание в его  семье и ярость на любой вопрос домочадцев о Г.Д.) табу и всё тут.. кого ему бояться... в тайге..?
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Он не пошёл к палатке -чтобы (местные) не подумали что он всё расскажет о них..
А так моя хата с краю-ничего не знаю.. Иначе чем обьяснить (гробовое молчание в его  семье и ярость на любой вопрос домочадцев о Г.Д.) табу и всё тут.. кого ему бояться... в тайге..?
Похоже, что Пашин что-то такое знал. Вопрос - что? В теории, он мог предполагать (или знать), что виновны местные и, потому, не пошел и тд. Хата с краю. Ему здесь жить и т.п. Но мог и знать (именно знать), что в палатке и возле нет ничего, что бы указывало на реальные события. Что это постановка. Тогда какой смысл смотреть следы, искать записки, бежать спасать (возможно) оставшихся в живых (100% уверенности в гибели всех у него быть не могло)..? Никакого.
По манси смущает слишком странная реакция у всех - молчание. Десятки лет, иногда агрессивное. Даже сейчас, через столько лет. Страх? Неужели у манси такие длинные руки? Мы что-то не знаем о реальном распределении сил в этом мире)
Кроме того, слишком много разных вбросов, в стиле "один ракетчик в поезде сказал", подставляющих серьезные структуры и даже власть в целом. И такие вбросы и дезы распространяют совсем не манси. И, не смотря на это, нет инфы (признаний) даже о вбросах.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 144
  • Благодарностей: 2 356

  • Был сегодня в 10:09

Иначе чем обьяснить (гробовое молчание в его  семье и ярость на любой вопрос домочадцев о Г.Д.)
Потому, что вы, господа исследователи, достали всю его семью своими идиотскими вопросами. Если вы  расскажете им то, что им не известно, они расскажут то, что знают. Другого пути нет. Но, вам нечего предложить, коллеги. Только бесконечные вопросы, с ленинским прищуром...

Добавлено позже:
Да и не расскажут они что - то уж очень интересное.
« Последнее редактирование: 12.11.20 07:59 »

Дмитрий Николаевич

  • Автор темы

  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 19.11.24 18:10

Похоже, что Пашин что-то такое знал. Вопрос - что? В теории, он мог предполагать (или знать), что виновны местные и, потому, не пошел и тд. Хата с краю. Ему здесь жить и т.п. Но мог и знать (именно знать), что в палатке и возле нет ничего, что бы указывало на реальные события. Что это постановка. Тогда какой смысл смотреть следы, искать записки, бежать спасать (возможно) оставшихся в живых (100% уверенности в гибели всех у него быть не могло)..? Никакого.
По манси смущает слишком странная реакция у всех - молчание. Десятки лет, иногда агрессивное. Даже сейчас, через столько лет. Страх? Неужели у манси такие длинные руки? Мы что-то не знаем о реальном распределении сил в этом мире)
Кроме того, слишком много разных вбросов, в стиле "один ракетчик в поезде сказал", подставляющих серьезные структуры и даже власть в целом. И такие вбросы и дезы распространяют совсем не манси. И, не смотря на это, нет инфы (признаний) даже о вбросах.
=Похоже, что Пашин что-то такое знал. Вопрос - что?= инсценировка властями  исключается .. Пашин лесник ходит по лесу -одно лишнее слово,пропал в тайге... Лучший вариант ничего не видел и не знаю! Максимально дистанцироваться от поисковиков (гробовое молчание)ближе к манси подальше от следствия.. Ему и его семье там жить-простая логика..
Если бы местные власти  зажали -можно и донести на них .. А тут -молчание-золото-
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...

Влас


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 647

  • Расположение: Samara

  • Был 21.11.24 12:36

Но там могла быть записка "куда ушли, что случилось, где искать..".
Не могло там быть никакой записки.  Это не сложно понять. Попробуйте себе представить ситуацию, когда есть возможность и время писать записки (кому, медведю ?), а потом всем уходить из палатки в известных нам условиях (зима, тайга, до жилья десятки километров).  Вы себе это представляете?  Я - нет.  Жена ушла из квартиры и оставила записку - да, представляю, на это я способен. 
И предполагаемая "инсценировка"  здесь не поможет, а даже наоборот - усугубит.)
Не знаю...- "Выходить и строиться в шеренгу по одному, быстро - Минуточку, сэр, я только записку напишу что ушли ненадолго в лес и скоро вернемся"... или - "... старший сержант Выхухолев, все проверили в палатке, все вещи на месте? Записку не забыли оставить куда ушли трупы и почему.. эээ... туристы?":)

Я, все же, думаю, что у Пашина не могло быть 100% уверенности (если он знал то же, что и остальные), что погибли все. Кто-то, м.б., большинство - да. Но не все. И потому его поведение трудно объяснить.
Была.  И это тоже совсем не удивительно.  Палатка стоит много дней на месте, никто не вернулся в поселок.  Все умерли. Не сложно.

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

А тут -молчание-золото-
Так ведь не только местные молчали и молчат. ВСЕ молчат. Длина рук манси (если это их руки) впечатляет)

Добавлено позже:
Не могло там быть никакой записки.
При чем здесь медведь и пр.? Они лишь видели палату на склоне и больше ничего не знали. Если Пашин знал ровно столько, сколько и СиШ, то отрицать существования записки он не мог. Как и уверенно предполагать гибель всех. Но даже и в этом случе осмотреть следы (происшествия) он мог. Но не стал.
Я привел пример, в котором никто из тех, кто мог, не вернулся бы по своим следам. Но сходить в палатку, и не раз, за едой и прочим и оставить там записку вполне было возможно. И таких примеров можно придумать много и никто их не стал бы отбрасывать заранее лишь исходя из предположений.
« Последнее редактирование: 12.11.20 19:05 »

Влас


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 647

  • Расположение: Samara

  • Был 21.11.24 12:36

Если Пашин знал ровно столько, сколько и СиШ, то отрицать существования записки он не мог. Как и уверенно предполагать гибель всех. Но даже и в этом случе осмотреть следы (происшествия) он мог. Но не стал.
Я так полагаю, что ни о какой записке он не думал вообще, поэтому и отрицать ее существование не мог. Уверенно предполагать гибель всех он мог и, полагаю, что именно так он и сделал опираясь на свой собственный опыт.  Осматривать следы? Это ему было уже не нужно, это уже не его дело, а следователя. Но если бы он допустил мысль о том что кто-то имел шанс выжить и нуждается в помощи, то, уверен, он бы пошел со студентами к палатке. Он не пошел, значит был уверен что никто не выжил.
Просто он знал и понимал о жизни в тайге больше нашего с вами и с этим надо смириться. Да и другим исследователям тоже, тем, которые уверены  что туристы пошли в лес погреться, наверху ветер дул и было не очень уютно. Городское мышление, ничего с этим не поделаешь.

Ходить вниз .. вверх к палатке за едой, писать записки... Давайте я не буду комментировать эти прогулки. Хорошо? Спасибо.

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Просто он знал и понимал о жизни в тайге больше нашего с вами и с этим надо смириться.
Ну, раз уж вы так считаете.. Если за Пашина решили, что и как он знает, тогда конечно. Если объяли необъятное, то можно только смириться и благоговейно молчать, взирая на ваши литературные прозрения. Но я не литературный критик и без доказательств никакие выводы не далаю и не принимаю. Тем более не считаю возможным свое виденье крайне далекого от себя человека предлагать другим в качестве сошедшей на меня истины. Свое мнение я высказал (и обосновал) - поведение Пашина могли посчитать странным. Имели на то основание. И посчитали. А уж чем оно было вызвано, наверное, не так и важно. Не оно - ключ к разгадке тайны перевала.
Вы, конечно, можете не комментировать то, что не хотите, но лучше другим тоном это поясняйте. Иначе это просто смешно)

Дмитрий Николаевич

  • Автор темы

  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 19.11.24 18:10

А тут -молчание-золото-
Так ведь не только местные молчали и молчат. ВСЕ молчат. Длина рук манси (если это их руки) впечатляет)
Как  заставить молчать манси- родовое проклятие-шаман (хозяин)
А как заставить молчать Пашина-(мы здесь хозяева)С (тайга)
Нас должно интересовать почему сняли подозрения с них(причина ?)
Есть очень веская причина и  это (баш на баш)..
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...

Влас


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 647

  • Расположение: Samara

  • Был 21.11.24 12:36

Но я не литературный критик и без доказательств никакие выводы не далаю и не принимаю.
Очень категоричное заявление, мужское, твердое. Никаких компромиссов и это характеризует вас как человека сейчас активного в этом деле, не наломавшего еще  черте чего черте кому и черте зачем и прежде всего себе.  Доказательства... 60 лет прошло, тысячи людей напрягали все что можно и все что было, от мало чего правдоподобного до полного абсурда, сколько дятловедов кидались в этот рыцарский  бой с тайной без всяких компромиссов... сколько славных имен уже протухло в архивах различных форумов, на полках библиотек, в бесконечной памяти интернета. Много, очень много и сил они приложили не мало.  Новые доказательства... которые уже все и давно пытаются получить рассуждениями, сопоставлениями, логикой и собственным мировоззрением.
Не знаю, конечно, вам и другим судить, но литературный путь исследования этой проблемы не самый плохой на мой взгляд и, возможно, последний. Именно литературный, тот, который по своей природе призван исследовать человека и его правду, логику поступков и логику мышления, мотивы и цели, смыслы и предназначения, мораль и этику.
Доказательства... сильно сказано, очень. :)

ПС. прошу прощения за последнее предложение в последнем посте. Некрасиво с моей стороны, согласен.
« Последнее редактирование: 12.11.20 22:39 »