Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.

[renegat]

Ув. SHS, так есть такой вариант для излучения, что туристы принесли что-то с собой ( за что и были убиты) , или такого не может быть, потому что не может быть вообще ?

[SHS]

Ув. SHS, так есть такой вариант для излучения, что туристы принесли что-то с собой ( за что и были убиты) , или такого не может быть, потому что не может быть вообще ?

Мне много раз задавали этот вопрос, но никто так и не расшифровал, кто именно это принес, и откуда у них радиация на одежде.
Допустим, Кривонищенко - единственный из четверки в ручье, кто работал на Маяке, смог каким-то образом вытащить свою спецуху за ворота - это запрещено, но в теории я представить это могу - у нас тоже самое, запрещено выносить, но при большом желании вытащить можно. И что? Он втюхал свои грязные штаны и свитер со стройки всем остальным? А это - взрослый мужик-фронтовик... девочка-третьекурсница экономического факультета... студент физ-теха... и никто не побрезговал? Наконец, неужели Кривонищенко, кстати, не из бедных, если его отец командовал Белоярской стройкой, не понимал, ЧЕМ могут быть загрязнены его вещи и что бывает при работе с радиацией? Колеватов тем паче - физ-тех факультет?

По дороге ГД заглядывала в Вижай - в то время, как мне сказали, в этой зоне делали тарную дощечку, грубо - детали для ящиков с мылом, 41-й участок - валка леса и 2-й Северный - обычный заброшенный поселок, вот ни разу не урановые рудники... хотя в теории, конечно, возможно все.

[renegat]

SHS, хорошо без  намеков - не штаны и свитер, а контейнер с определенным количеством определенного вещества !? 

[SHS]

SHS, хорошо без  намеков - не штаны и свитер, а контейнер с определенным количеством определенного вещества !?

Раз уж начали - то договаривайте - кому и зачем? американским диверсантам из стратосферы? И кто принес - Золотарев (который с наколками, какие не видели на настоящем З. и который Саша, хотя Семен по паспорту)? Потом, в процессе драки, контейнер надо полагать разбился, и обрызгал всех РА веществом? даже не спрашиваю каким? Тогда зачем рубить настил... раскладывать тела на склоне... да закопать всех с палаткой и остальным барахлом в снег там же на склоне ХЧ - там есть расщелины, одна как раз под МП - да и все!

Лично я думаю, что все выше запасной вариант ДЛЯ НАРОДА, если лавина не будет катить - к этому старательно подвигает последнее время КП, к слову... то бишь надо как-то спрятать ПРАВДУ...
Я уже написал выше - в теории возможно все, нашел же ЕВБ ракетную каплю из магния 200 метров выше по течению Ушминки (речки) от брода... вероятность - один на миллион минимум...
П.С.
Забыл - спецуху полагается сдавать при увольнении, вообще-то, поскольку она принадлежит работодателю - а иначе не подпишут обходной листок...

[renegat]

Забыл - спецуху полагается сдавать при увольнении, вообще-то, поскольку она принадлежит работодателю - а иначе не подпишут обходной листок...

Да выбросьте вы ту спецуху в мусорку честное слово.
 Ну хотели , допустим, ребята что-то настроить в ручье, может взяли что-то с работы на время, а получилось ( не без помощи натрерированых помощников) вот так..

[SHS]

Да выбросьте вы ту спецуху в мусорку честное слово.

Да вот из таких мелочей все и не складывается практически по всем версиям.

Ну хотели , допустим, ребята что-то настроить в ручье, может взяли что-то с работы на время, а получилось ( не без помощи натрерированых помощников) вот так..

А вот с этим как раз не ко мне - я привык к фактам, логике и цифрам. Замечу, что лично мерил фон на месте настила в 1-м ручье этим  летом - все, как везде, +/- 10 мкР / час.

На этом все.

[totato]

Ну хотели , допустим, ребята что-то настроить в ручье, может взяли что-то с работы на время, а получилось ( не без помощи натрерированых помощников) вот так..

То есть вы допускаете, что туристы ночью в мороз, без верхней одежды и обуви, полным составом пошли по целине 1.5км к ручью, чтобы что-то там настроить? Теряя при этом фонарики, но упорно уходя в темноту? Невероятно!

[Пoчемучка]

Почемучка хвалит Курьякова - за что? Вы читали официальные документы?

Как за что? Я не менее десяти раз пояснила с одним и тем же смыслом сказанного.
Мож чего-то не так в Вашем оперном балете?

[Олег_ВП]

По дороге ГД заглядывала в Вижай - в то время, как мне сказали, в этой зоне делали тарную дощечку, грубо - детали для ящиков с мылом, 41-й участок - валка леса и 2-й Северный - обычный заброшенный поселок, вот ни разу не урановые рудники... хотя в теории, конечно, возможно все.

Так-то,  судя  по геол картам, на 2Северном как раз шла разведка на уран. Но и без урана масса буровых кернов фонят безбожно. Не обязательно, чтобы керн был именно с  уранового рудопроявления. Взял керн в руки,  подержал испачкался в пыли, обтер руки об кофту /штаны и вуаля. Будешь  слегка фонить, пока пыль не отстирается.

[renegat]

То есть вы допускаете, что туристы ночью в мороз, без верхней одежды и обуви, полным составом пошли по целине 1.5км к ручью, чтобы что-то там настроить? Теряя при этом фонарики, но упорно уходя в темноту? Невероятно!

А кто вам сказал, что они поднимались ( всем составом) на эти 1.5 км ?

Добавлено позже:

Раз уж начали - то договаривайте - кому и зачем? американским диверсантам из стратосферы? И кто принес - Золотарев (который с наколками, какие не видели на настоящем З. и который Саша, хотя Семен по паспорту)? Потом, в процессе драки, контейнер надо полагать разбился, и обрызгал всех РА веществом? даже не спрашиваю каким?

Каким веществом, это второстепенный вопрос, выперечислили фамилии, но при этом не упомянули руководителя группы - это значит вы не допускаете, что для Игоря ( преддипломника) поход не не был самоцелью ?
 

Добавлено позже:
И при чем здесь драка ?

[totato]

А кто вам сказал, что они поднимались ( всем составом) на эти 1.5 км ?

Мне такое никто не говорил, с чего вы это взяли? Мне и прокуратура старая (в лице Темпалова, Иванова), и прокуратура новая (в лице Курьякова) в один голос говорят, что туристы спускались по склону.
Вы хотите сказать, что не верите ни прокуратуре социалистической, ни капиталистической? И даже поисковикам не верите, которые не сомневались, что туристы шли группой вниз?

[renegat]

totato, причем здесь верю-не верю ? - Где всех нашли ?

Добавлено позже:
Так сказать средегеографическую точку назвать можете ?

[Иван Иванов]

что туристы спускались по склону.

А как прокуратура могла это узнать? И та , и эта?

[totato]

причем здесь верю-не верю ? - Где всех нашли ? Так сказать средегеографическую точку назвать можете ?

Всех нашли в разных местах, вы это, конечно, знаете. Что за точку вы у меня спрашиваете - не понимаю. Я просто хотел отметить, что с собой никаких радиоактивных устройств туристы не приносили, и в ручье они эксперименты не ставили. Это было бы слишком круто для простых студентов и вчерашних выпускников.

А как прокуратура могла это узнать? И та , и эта?

Старая прокуратура проводила официальное расследование в рамках открытого УД. Новая прокуратура проводила проверку, тоже вполне официальную и даже с привлечением компьютерных технологий. 

[renegat]

. Я просто хотел отметить, что с собой никаких радиоактивных устройств туристы не приносили, и в ручье они эксперименты не ставили. Это было бы слишком круто для простых студентов и вчерашних выпускников.

Давайте вы не будете так авторитетно решать что они могли, и что для них круто, а то, не ровен час, вам кто-то еще возьмет и поверит.

[Иван Иванов]

проводила официальное расследование

Ну, проводила. А узнала откуда ? Или от кого? Основания для подобного вывода?

[totato]

Ну, проводила. А узнала откуда ? Или от кого? Основания для подобного вывода?

Что значит откуда и от кого? Следователи прокуратуры сами были на склоне и видели следы собственными глазами. Следы шли от палатки вниз. Вы хотите сказать, что нужно было сделать вывод, что туристы пятились вверх по склону задом? 

[renegat]

Что значит откуда и от кого? Следователи прокуратуры сами были на склоне и видели следы собственными глазами. Следы шли от палатки вниз.

А чьи то следы были ?

[Иван Иванов]

Что значит откуда и от кого? Следователи прокуратуры сами были на склоне и видели следы собственными глазами. Следы шли от палатки вниз. Вы хотите сказать, что нужно было сделать вывод, что туристы пятились вверх по склону задом? 

А с какого перепугу, коллега, следователи решили, что следы принадлежат именно студентам?

[SHS]

Как за что? Я не менее десяти раз пояснила с одним и тем же смыслом сказанного.

Я давно заметил, что вот НИКТО не отвечает на мои вопросы - в лучшем случае задают встречный... здесь собрались, надо полагать, одни одесситы?

Повторно - вы читали результаты официального документа, под которым стояла бы подпись исполнителя (Курьякова) и который был бы утвержден вышестоящим руководством - Красновым, который на сегодня Генеральный прокурор РФ? Ведь нет? А раз так, то и его увольнение следует расценивать как отказ ГП от всех его полуторагодичных трудов? Или вам так понравилось его единственное выступление в КП?
Выше я написал, что есть причина и есть предлог. Так вот - причина (увольнения Курьякова), мне видится в смене руководства ГП. Если прежний ее начальник, Чайка и позволял подобные вольности, то нынешний, Краснов, назначенный в январе т.г. решил показать кто в доме хозяин - лично я подумал именно так... и этого не рассчитал Курьяков...
Так что сугубо ИМХО - вот не вижу заслуг теперь уже просто дятловеда Курьякова... со всеми возможностями он не смог никому ничего доказать, только дискредитировал ГП - за что его вполне справедливо попросили на выход.

Будешь  слегка фонить, пока пыль не отстирается.

Знаете, вы будете фонить не только от кернов а вот буквально от всего, к чему прикасаетесь - но никак не 200 мкР / час, найденных на Люде... так что керны с пиритом, найденные ГД на 2м Северном вот точно не при делах... разведку урана - и не только урана вполне допускаю.

Каким веществом, это второстепенный вопрос, выперечислили фамилии, но при этом не упомянули руководителя группы - это значит вы не допускаете, что для Игоря ( преддипломника) поход не не был самоцелью ?

То же самое - я не дискуссирую с собеседником, который отвечает вопросом на вопрос, см. выше, это разговор двух глухих. Тем более не комментирую чужие версии - вы, видимо, здесь пытаетесь обсуждать именно свою версию? все никак не пойму, к чему клоните.
В общем, вы игнорируете мои вопросы - зачем мне отвечать на ваши?

[renegat]

Я
То же самое - я не дискуссирую с собеседником, который отвечает вопросом на вопрос, см. выше, это разговор двух глухих. Тем более не комментирую чужие версии - вы, видимо, здесь пытаетесь обсуждать именно свою версию? все никак не пойму, к чему клоните.
В общем, вы игнорируете мои вопросы - зачем мне отвечать на ваши?

Прошу прощения, но если это действительно не повод не отвечать, но это тоже само, что спросить - а сколько они килограмм взяли. Откуда я знаю, но наверное, чтобкакой-то синтез запустить . А , вообще, это принципиально ?

[totato]

А с какого перепугу, коллега, следователи решили, что следы принадлежат именно студентам?

Не с перепугу, а руководствуясь богатым профессиональным опытом. Я не знаю, кто вы по профессии, но предположим, что банкир. Вы сможете отличить настоящую купюру от фальшивой? Несомненно. Иначе, вас фальшивыми купюрами завалят и ваш банк разорится. Так же и следователь может отличить след туриста от следа манси или, например, от следа отморозка-спецназовца. В любом случае, следователю в 1959 году на месте происшествия виднее, чем вам через толщу десятилетий из-за компьютера. 

[renegat]

totato, а ничего ,что эти просифионалы, закрыли дело как раз когда начал снег таять, и начиналось, по идее самое интересное ? И чего ж они не расследовали это дело, еслиони такие крутые пинкертоны ?

[Tsygankova Galina]

Специально разжуем для непонятливых математиков - вот дано 60 Бк / кг на Перевале, на Отортене должно быть по моим прикидкам поболее этой цифры, а на Пупах и в Ивделе - гораздо меньше либо вообще не будет цезия - только и всего, все просто.

Рузжувалка у вас ещё не выросла.
В ваших фантазиях и по вашим "прикидкам" на Отортене может быть что угодно. И цезий137 сейчас по всей планете как масло по бутерброду "размазан".
Но ваш мифический "ядерный взрыв" 1959 года то тут при чём?

Так же и следователь может отличить след туриста от следа манси или, например, от следа отморозка-спецназовца.

Отличить следы следователь сможет. И сможет эти следы скрыть, как, например, разрезы на палатке.

[totato]

а ничего ,что эти просифионалы, закрыли дело как раз когда начал снег таять, и начиналось, по идее самое интересное ? И чего ж они не расследовали это дело, если они такие крутые пинкертоны ?

Это очень прискорбно! Но они получили приказ сверху немедленно прекратить Дело и вынуждены были его выполнить. В противостоянии долга и совести победил долг. Да вы сами можете про это прочитать в статье Л.Н.Иванова. А вдобавок можете интервью Окишева послушать.

Отличить следы следователь сможет. И сможет эти следы скрыть, как, например, разрезы на палатке.

Очень верно подмечено! И не только следы или разрезы, а и целиком настоящую причину гибели туристов скрыть может. Вот в этом-то и есть профессионализм.

[Олег_ВП]

 

1. Знаете, вы будете фонить не только от кернов а вот буквально от всего, к чему прикасаетесь - но никак не 200 мкР / час, найденных на Люде...
2. ... так что керны с пиритом, найденные ГД на 2м Северном вот точно не при делах... разведку урана - и не только урана вполне допускаю.

1. Если ковырялись в зернохранилище бурения на уран, то микро_локальное  загрязнение 200 мкр/час, это просто ниочем. Вполне могли испачкаться  и на 10-20  мР/час. Никто не заметит.
Там хитрость в том, что длительная радиоактивность внутри породы создает очень красивые узоры в камне. Студенты таким образом полезут в самые активные образцы, как в самые привлекательные.
Ну и сами сверхопасные минералы урана весьма симпатичные.
Полюбуйтесь на торбернит.


Правда я не в курсе, кто и как посчитал, что на Люде было именно 200 мкР/час. Если Вас не затруднит,  дайте ссылку на источник  данных.

2. С чего вдруг решили, что керны бурения на уран не при чем?

[renegat]

В противостоянии долга и совести победил долг.
Очень верно подмечено! И не только следы или разрезы, а и целиком настоящую причину гибели туристов скрыть может. Вот в этом-то и есть профессионализм.

Ну так почему, в таком случае, не предположить, что "благодаря" чувству долга и было выдано - " следы посторонних не обнаружено" ?

[Tsygankova Galina]

Ну и сами сверхопасные минералы урана весьма симпатичные.

Только вот беда, Левашов, как известно, при помощи прибора определил на одежде только чистое бета-излучение.

[Олег_ВП]

Только вот беда, Левашов, как известно, при помощи прибора определил на одежде только чистое бета-излучение.

Если не затруднит, дайте ссылку на первоисточник его экспериментов. Чистая бета, -  это само по себе любопытно.

[Tsygankova Galina]

Если не затруднит, дайте ссылку на первоисточник его экспериментов. Чистая бета, -  это само по себе любопытно.

Можете у меня на сайте почитать.

Заключение эксперта-радиолога Левашова
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/zaklyuchenie-eksperta-radiologa-levashova

И это (если интересно).

Зона повышенной радиации Перевала Дятлова
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/zona-povishennoi-radiacii-perevala-dyatlova