Лифт

[_Вишенка_]

родня то у нее была наверно(или знакомые)-что,пропала и никто ее не искал?убитая была одета в домашнюю одежду(писали-халат)-зачем ее в другой дом то в подвал везти?это не похоже на пьяную разборку синячья,эти не станут перевозить тело,да и на чем?это авто надо иметь под рукой... сомневаюсь,что убитая алкашня или бомжиха без роду и племени

Спасибо за доп.информацию  Получается, что ее тоже вытащили из дома или из подъезда? интересно, почему она в халате? может вышла выкинуть мусор в мусоропровод, рядом с лифтом? 

[Паганель]

Ему надо эту "пленную" как-то доставить к машине, которая неподалеку и увезти на заклание. Тащить ее в виде тела без сознания, или даже мертвого тела, крайне рискованно, а значит надо подавить ее волю к сопротивлению вывести из подъезда отвести к машине усадить в нее, грузить в багажник как-то нелепо как по мне),

Например Сергей З. признался, что не планировал убивать женщин. Мужчина их слегка придушивал, чтобы не сопротивлялись, а сам в это время совершал разные действия сексуального характера. Повезло, что в парке есть камеры видеонаблюдения, в их объектив маньяк и попал, а жертвы впоследствии его опознали.
https://www.kp.ru/daily/217174.3/4275181/
Напротив подъезда №2 пустырь, ну или что-то в этом роде, машины там просто подгоняли к подъезду и далеко не со стороны дороги, а как угодно. Места там достаточно, нет освещения и есть дорожка, которая ведёт как раз в направлении улицы Полевой, возможно на ней и был замечен мужчина, который вёл под руки, вроде как пьяную женщину.  А такие машины - дома на колёсах, как например Toyota Hilux Surf, или Мицубиси Паджеро имеют не просто багажник, а это огромный отсек почти 2 метра шириной, никаких манипуляций с дверьми и сидениями тут не нужно и пассажир, которого только что душили попав в этот отсек, выбраться сам явно не сможет.

Добавлено позже:

, мало того при движении к месту где стоит машина явно один-два человека но попадутся, не говоря уже о коллегах таксиста которые тоже где-то там, не разумнее ли поднять "кипишь" рискуя даже ранением, но имея шанс все-таки выжить? Ведь не просто так ее "крали" она-то это понимает..

как нам известно, за 7 минут, пока Скр с Ириной мирно беседовали в машине, их никто вообще не заметил. (какая всё таки у А,С точная мания времени, семь минут, потом 15 минут.)

Добавлено позже:

Маньяки то они маньяки, но отнюдь не идиоты, ибо идиотов ловят быстро и легко, а маньяков долго и трудно..

Вот именно,  Чуплинского искали 20 лет...

[Умптек]

Получается, что ее тоже вытащили из дома или из подъезда? интересно, почему она в халате? может вышла выкинуть мусор в мусоропровод, рядом с лифтом?

А может свою одежду с вещами (сумкой, мобильным, насессером и т.д.) отняли, и удерживали где нибудь в "зиндане", переодев в "домашнее", чтобы удобнее было пользовать, а когда переборщили ( с "допингом", с физическим принуждением, воспитательными процедурами и т.д.), выкинули закамуфлировав жертву под бомжиху...

[Паганель]

Серийные преступники Новосибирска.

Маньяки не всегда настолько осторожны как принято считать, некоторые могут убить даже при свидетелях.
Первым Новосибирским маньяком еще при Советском Союзе стал Юрий Иванов.
Не каждый житель Новосибирска знает о так называемой самой первой серии кровавых преступлений, которые произошли в Новосибирске в далеком 1976 году. Тогда с интервалом в 30 минут в Ленинском районе убили двух женщин — 40-летнюю мать двоих детей Нину Васильеву и 19-летнюю студентку Людмилу Коткову. При этом первую жертву маньяк зарезал на глазах у маленькой дочери. А студентку маньяк вообще убил при свидетелях — Константин Сиротин и его супруга заметили убийцу. Мужчина погнался за преступником, но тот сел в такси и скрылся.
Источник: https://m.vn.ru/news-manyak-s-kortikom-i-sifilisom-napugal-telezriteley-ntv-/
Полгода о маньяке ничего не было слышно. Сыщики, среди которых был следователь прокуратуры Ленинского района Сергей Соколов, долго не могли выйти на след убийцы. В это время в Новосибирске активно строили ГЭС. Рабочие съезжались со всего Советского Союза. Одного из них — Александра Скляренко — нашли мертвым в комнате общежития. Дебошир и пьяница был убит точно таким же оружием, как и две первые жертвы маньяка — морским кортиком. Оперативники допросили каждого жителя общежития на улице Пермитина и устроили обыски. В процессе допросов сыщики выяснили, что накануне своей смерти дебошир Александр Скляренко повздорил с неким Юрием Ивановым. Его комнату осмотрели, но кортика так и не нашли. Сам Иванов в этот момент копал картофель в одном из районов Новосибирской области. Во время беседы с подозреваемым сотрудники милиции как бы невзначай сказали, что вызовут саперов с металлоискателями и перероют все общежитие, а сами устроили слежку. Ночью Иванов вышел из комнаты и пошел в туалет. Сыщики бросились за ним и увидели, как он достает тот самый кортик из тайника. Вскоре Юрий Иванов во всем признался. Новосибирский маньяк родился и вырос в Белоруссии. В детстве на его глазах отец попал под трактор. Тогда же маленький Юра нашел в поле морской кортик, который долгое время тщательно берег и хранил. А когда собрался в армию, то потребовал от своей невесты Алены «доказательство любви». Девушка отказала. Тогда Юрий достал кортик и изнасиловал девушку. Она заявила в милицию — Юрий «отсидел» семь лет. После «зоны» Юрий Иванов приехал в Новосибирск строить ГЭС, и работал за троих. Числился в передовиках, и его собирались наградить звездой Героя Социалистического труда. Дали путевку в Сочи. Там с ним случился курортный роман — мужчина заразился сифилисом. В те годы о таких болезнях врачи сообщали по месту работы пациента. Юрий отказался лечиться — уж сильно хотел стать Героем. Болезнь разрушала его организм. И сифилитик решил отомстить всем женщинам: вечерами он брал кортик и выходил на охоту. Кончилось тем, что Юрия Иванова расстреляли. Источник: https://m.vn.ru/news-manyak-s-kortikom-i-sifilisom-napugal-telezriteley-ntv-/

https://youtu.be/RRS-3_YsBYE

Серийные убийцы стали появляться в Новосибирске словно грибы после дождя.
Хотя Новосибирская область — не самый криминальный регион, но даже здесь орудовали настоящие маньяки. Они мастерски скрывались и заставляли девушек переживать за свою жизнь.

Фёдор Козлов
Орудовал в Новосибирске, Искитиме, Бердске.

Первое убийство совершил в 1976 году, когда ему было 17 лет. Зарубил топором свою бабушку и 11-летнюю двоюродную сестру.

Козлов отсидел и, выйдя на свободу, завёл семью. Но в 1989 году он убил 17-летнюю девушку в Новосибирске. Полусожённое тело нашёл прохожий. Характерным почерком маньяка был кляп во рту, ножевые ранения и сжигание на костре. Вся милиция области бросила силы на поиски. Тогда Козлов решил уехать в Омск, где тоже убил очередную жертву.

Михаил Юдин — «Бердский маньяк»
Орудовал в Бердске в 1999—2002 годах.

Родился в Алтайском крае и воспитывался в неполной семье. В 1998 году переехал жить в Бердск. Здесь он и встретил свою первую жертву. Юдин познакомился с девушкой и предложил проводить её до дома, а потом напал и изнасиловал. Довести дело до конца помешали рабочие, которые шли на смену.

Александр Ушкало — «Громозека»
Орудовал в Барнауле, Прокопьевске, Новосибирске.

Окончил Новосибирское высшее военно-политическое училище, но с военной карьерой не сложилось.

Самый дерзкий и неуловимый маньяк. В 1998 году его объявили в розыск за убийство старушки и квартирантки (он прям как Раскольников зарубил их топором). Когда следователь вызвал Ушкало на допрос, тот уехал в Барнаул и заявил, что полиция его не найдёт. Там он убил новую жертву и вынес из квартиры телевизор.

Маньяк-таксист Иванов. С мая по июль 2015 года поочередно знакомился с  женщинами, вывозил их в лесные массивы, где вступал с ними в половую связь, а после – убивал. Первую жертву И. избил кулаками и ногами, нанеся удары в область головы, шеи и туловища, после чего задушил ее ремнем от брюк.  Алексей Иванов, бывший таксист убийца.

Источник: https://vn.ru/news-taksist-poluchil-pozhiznennyy-srok-ochistiv-novosibirsk-ot-prostitutok-/

Евгений Чуплинский — «Потрошитель»
Орудовал в Новосибирске и области с 1998 по 2005 год.

Преступники, которых мало что известно:

- Осенью 2013 года в Новосибирске был задержан сексуальный маньяк, совершивший 4 изнасилования и одну неудачную попытку изнасилования. Это мужчина в возрасте 33 лет, проживающий в Новосибирске. Все нападения преступник совершал на улице. Насильник набрасывался на своих жертв со спины, после чего, применяя физическую силу и угрозы, перемещал женщин в безлюдные места, где и совершал насильственные действия сексуального характера. Следователи подчеркивают тот факт, что если бы преступник не был вовремя задержан, велика вероятность того, что он совершил бы многие намного более тяжкие преступления.
https://nsknews.info/materials/gde-manyak-mebelshchik-nasiloval-zhenshchin-v-leninskom-rayone-135347/

 - В 2013 году следователям Новосибирска удалось задержать преступника, совершавшего насильственные действия сексуального характера в отношении несовершеннолетних. Насильником оказался 43-летний житель Кировского района. Действовал преступник (как и многие другие маньяки Новосибирска), соблюдая определенные меры осторожности. Своих жертв он выбирал на улице, затем «провожал» до квартиры. И лишь убедившись в том, что ребенок находится дома один, под благовидным предлогом проникал в квартиру. Преступник был задержан по подозрению в совершении не менее 5 схожих по почерку эпизодов.

 - В Новосибирске осужден грабитель, совершивший серию нападений на женщин В 2003 году в Новосибирске был пойман преступник, совершивший около 50 нападений на женщин. Это дело получило малую огласку за пределами Новосибирской области, но серьезно взволновало жителей города. Преступник получил неофициальное прозвище «лифтер» за то, что нападал на своих жертв в лифтах многоэтажных домов. Основным мотивом преступлений являлось ограбление. В ситуациях, когда жертвы отказывались добровольно передавать нападавшему свое имущество, преступник жестоко избивал их, нескольких изнасиловал. Грабитель и насильник был пойман во время попытки сбыть похищенные ценности. Преступником оказался 29-летний житель Омска, приезжавший несколько раз в месяц в Новосибирск «на охоту».

 - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/260342/manyaki-novosibirska-sovremennaya-kriminalnaya-istoriya

Виктор Ильич в июне 2006-го года и поселился в селе Северное, что примерно в 500 километрах от Новосибирска.
https://www.google.com/amp/s/www.mk.ru/amp/incident/2020/04/21/kak-ubival-svoikh-zhertv-novosibirskiy-lyudoed-zhutkaya-istoriya-psikhopata.html

Добавлено позже:

А может свою одежду с вещами (сумкой, мобильным, насессером и т.д.) отняли, и удерживали где нибудь в "зиндане", переодев в "домашнее", чтобы удобнее было пользовать, а когда переборщили ( с "допингом", с физическим принуждением, воспитательными процедурами и т.д.), выкинули закамуфлировав жертву под бомжиху...

так как исчезновении Ирины Сафоновой было в тот момент всё ещё на слуху, по тому преступлению была проведена экспертиза ДНК, которая показала, что это не Ирина. В теме же было по этому преступлению более подробно.

[BigHand]

Напротив подъезда №2 пустырь, ну или что-то в этом роде, машины там просто подгоняли к подъезду и далеко не со стороны дороги, а как угодно. Места там достаточно, нет освещения и есть дорожка, которая ведёт как раз в направлении улицы Полевой, возможно на ней и был замечен мужчина, который вёл под руки, вроде как пьяную женщину.  А такие машины - дома на колёсах, как например Toyota Hilux Surf, или Мицубиси Паджеро имеют не просто багажник, а это огромный отсек почти 2 метра шириной, никаких манипуляций с дверьми и сидениями тут не нужно и пассажир, которого только что душили попав в этот отсек, выбраться сам явно не сможет.

Вы уже готовы "переключиться" на версию таксиста, лишь бы это не был "наш" Чупс-Скрх?) Да никто не видел пьяную женщину, чел всплыл с одним месседжем про "пьяную" и "лег на дно как подводная лодка, чтоб не смогли запеленговать").

как нам известно, за 7 минут, пока Скр с Ириной мирно беседовали в машине, их никто вообще не заметил. (какая всё таки у А,С точная мания времени, семь минут, потом 15 минут.)

Одно дело не заметить во тьме салона автомобиля двоих сидящих и совсем другое дело двоих передвигающихся, тем более когда один из них явно не хочет никуда идти и только и ищет возможность уйти на рывок).

Вот именно,   Чуплинского искали 20 лет...

И нашли непонятно кого, того, кто кроме как "царицы доказательств", ничего в это УД и не "принес".

[Паганель]

И нашли непонятно кого, того, кто кроме как "царицы доказательств", ничего в это УД и не "принес".

Возможно по каким-то эпизодам будут пробелы, но в целом этот - "Джек-Потрошитель", точно особо опасен, заметьте Уважаемый коллега BigHand, и в "нашем с вами УД" нет ровным счётом ничего, неужели совершенно не знакомый подчерк? Да, можно так сказать про многие дела, но это в то время, когда и Чупс всё ещё был на свободе.

Добавлено позже:

Вы уже готовы "переключиться" на версию таксиста, лишь бы это не был "наш" Чупс-Скрх?) Д

слишком уж очевиден этот вот ваш так называемый гибрид-маньяк Чс-Ск.

Добавлено позже:

Да никто не видел пьяную женщину, чел всплыл с одним месседжем про "пьяную" и "лег на дно как подводная лодка, чтоб не смогли запеленговать").

нет нет, про это действительно была информация. Просто она не информативная... Сами понимаете что СМИ в то время ещё не спешили бросаться громкими заголовками, что бы не волновать общественность попусту. Сейчас бы, уже сообщение о том, что возможно девушку из подъезда вывел какой-то мужчина могло лечь даже в основу журналистского расследования. А может быть и зря, что не легло... Кто его знает, что там именно тогда следователи упустили..

[BigHand]

слишком уж очевиден этот вот ваш так называемый гибрид-маньяк Чс-Ск.

Вот то-то и оно. Вас "отпугивает очевидность"). И я "прозрев" в вас это очевиднейшее подозрение весьма недавно привел пример другого очевиднейшего дела, которое увы закончилось на тот момент совершенно аналогично, т.е. - "подозреваемые отсутствуют", вернее они есть (были), но фактажа против них нет. Еще раз приведу ссылку. Может вы не прочли, мало ли).
https://www.yaplakal.com/forum1/topic2163879.html

Возможно по каким-то эпизодам будут пробелы, но в целом этот - "Джек-Потрошитель", точно особо опасен, заметьте Уважаемый коллега BigHand, и в "нашем с вами УД" нет ровным счётом ничего, неужели совершенно не знакомый подчерк? Да, можно так сказать про многие дела, но это в то время, когда и Чупс всё ещё был на свободе.

Я бы сказал несколько по другому - все что угодно можно интерпретировать как в пользу, так и во вред кому угодно, но вот одна закавыка в деле с Чупсом, бедное наличие фактажа, я бы сказал, что его фактически вообще нет.

нет нет, про это действительно была информация. Просто она не информативная... Сами понимаете что СМИ в то время ещё не спешили бросаться громкими заголовками, что бы не волновать общественность попусту. Сейчас бы, уже сообщение о том, что возможно девушку из подъезда вывел какой-то мужчина могло лечь даже в основу журналистского расследования. А может быть и зря, что не легло... Кто его знает, что там именно тогда следователи упустили..

Информация прозвучавшая на форуме и более нигде). И мы с вами и не только лишь мы, можем тонну такой "информации" создать, да только толку то с этого?
А упустили тогда Скурихина. Слишком долго "раскачивали галеру", в надежде авось само как-то рассосется, без лишнего вмешательства следствия, у которого и так дел, причем вполне очевидных, по горло. Вот и упустили и время и возможность.. Вот и все..

[Паганель]

Может вы не прочли, мало ли).

конечно ситуации бывают разные и мы с вами, описываем их как раз с тех самых разных сторон. Вы, считаете что Ск просто избежал наказания в виду отсутствия фактажа и тела, а я, веду речь о серийных убийцах, способных не оставлять следов на месте преступления и одновременно похищать и прятать тела жертв так, что бы их никто никогда не смог найти. И если мы с вами будем говорить про очевидность и жестоких преступников, тогда такие версии будут иметь разное сопряжение, в том смысле, что когда человек исчезает бесследно, а его тело вообще не найдено. Как вы считаете, какова вероятность при схожих условиях, что в преступлении будет обязательно виноват жених в соотношении к нападению случайного преступника?  Без отсутствия фактажа и тела.

[BigHand]

И если мы с вами будем говорить про очевидность и жестоких преступников, тогда такие версии будут иметь разное сопряжение, в том смысле, что когда человек исчезает бесследно, а его тело вообще не найдено.

Как я уже писал когда тело не найдено, а человек бесследно и неочевидно исчез, можно с равной степенью вероятности винить в этом что Чупса, что пришельцев из Тау Кита. Но вероятность похищения ИС инопланетянами, а так же маньяком гораздо ниже именно в ту самую ночь когда ее привозит из кино "наш" вероятный маньяк Скурихин. В любую другую ночь - какие проблемы? Но именно в эту самую? Вероятность стремится скорее к отрицательной величине.
А вот вероятность причастности к этому "исчезновению" самого Скрх достаточно высока. И то что следствие не смогло (или не захотело) его доработать только его следствия проблемы и более ничьи.

[Паганель]

Я бы сказал несколько по другому - все что угодно можно интерпретировать как в пользу, так и во вред кому угодно, но вот одна закавыка в деле с Чупсом, бедное наличие фактажа, я бы сказал, что его фактически вообще нет.

Но не это ли мой Уважаемый друг, является той самой зацепкой? С той лишь разницей, что после 2006 года, напуганный двумя арестами Чупс, возможно просто стал лучше прятать тела своих жертв. О чём и рассказывают те, кто так или иначе был связан с этим делом. Тут ещё и это странное совпадение со снятием подозрений с А.С как раз в тот момент, когда был арестован Чупс. А то количество жертв? Тела которых находили практически во всех районах Новосибирска, но только не в самом Академгородке. Милиция ведь потом "говорила", что и засады устраивали и наблюдение велось, но всё безрезультатно. Да и так понятно, что оперативная работа велась и не малая. Типа как в фильме "Стальная Бабочка".
История, основанная на реальных событиях, тоже про серийного убийцу милиционера, который также как и Чупс не оставлял совершенно никаких следов и улик. И не будь его преступления практически связанные с его работой в милиции, ещё не известно сколько бы его искали. 
Несмотря на то, что Шувалов всегда уничтожал улики на местах преступления, он всё же попал под подозрение. Знакомые некоторых жертв рассказывали, что неизвестный милиционер по разным причинам (в основном это была попытка бесплатного проезда в метро) назначал пропавшим девочкам встречи, чтобы заплатить штраф или просто зачитать мораль. Проверяя версию, следствие вышло на Шувалова. Пытаясь собрать доказательства, сыщики решили рискнуть — использовать одну из девочек как приманку. Но убийца в последний момент отпустил её. Операция сорвалась. Спустя некоторое время следователи решили допросить Шувалова как свидетеля. Но не успели ему задать несколько вопросов, как маньяк внезапно во всём признался, несмотря на то, что все улики были косвенными.
Киножурнал «Вне закона», 1998 год.
Фильм «Тайна Невского лесопарка» из документального цикла «Криминальная Россия» (НТВ, 1998 год).
Фильм «Охота на „оборотня“» из документального цикла «Милицейские истории» (с 16 июля 2016 года этот документальный цикл называется «Закон есть закон»).
Телесериал «Тайны следствия-3», фильм «Овечья шкура».
Телесериал «Профиль убийцы», фильм «Лесник».
Телесериал «Состав преступления», фильм «Маньяк, которого не могло быть». В роли Павла Шувалова — актёр Александр Жеребко.
Фильм «Стальная бабочка» снят по мотивам истории Шувалова[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шувалов,_Павел_Алексеевич
А ведь именно Чупса в последнее время возмущало отсутствие камер наблюдения возле подъездов жилых домов. Уж нам хорошо известно, что кто-кто, а он точно не проявлял интереса просто так. Именно в результате своего нездорового интереса к местам, где пропадали девушки им и начинает интересоваться внутренняя служба.

[Клёст]

Но не это ли мой Уважаемый друг, является той самой зацепкой? С той лишь разницей, что после 2006 года, напуганный двумя арестами Чупс, возможно просто стал лучше прятать тела своих жертв.

Своих.
Я не знаю, как еще пояснить, что для Чуплинского "свои" жертвы - люди, которых особо никто не хватится. Категория риска, добровольно идущая на контакт.
Вы тут о смене по_черка через пост пишете, а фактически проталкиваете читателю смену СЮЖЕТА, всей схемы преступления. При этом не ставите под сомнение то, что Чуплинский - маньяк.
Ну так, для маньяка подобная трансформация столь же маловероятна, как и самовольное прекращение серии, поскольку мания у него. Но в прекращение Вы верить отказываетесь, за спины каких-то комментаторов прячетесь, а смену пропагандируете почти как установленный кем-то факт. Откуда такая избирательность?

Кто его знает, что там именно тогда следователи упустили..

Например:
а) ...
б) ...
...
Что, глядя из нынешнего, тогда упустили следователи? Что на Ваш взгляд они должны были предпринять, но не предприняли?

[Паганель]

Например:
а) ...

это получение биллинговых данных

[purple tea]

Как я уже писал когда тело не найдено, а человек бесследно и неочевидно исчез, можно с равной степенью вероятности винить в этом что Чупса, что пришельцев из Тау Кита. Но вероятность похищения ИС инопланетянами, а так же маньяком гораздо ниже именно в ту самую ночь когда ее привозит из кино "наш" вероятный маньяк Скурихин. В любую другую ночь - какие проблемы? Но именно в эту самую?

Во многом согласна, но не могу понять, чем именно вас так смущает именно та самая ночь?
Тут можно интерпретировать по разному. ,, Почему именно сейчас лифт сломался, когда у меня заболела нога, а вчера не болела, а лифт работал?/ Почему именно сегодня я наступил в какашку, когда купил новые ботинки и опаздываю на важную встречу, а не вчера, когда был в старых кроссовках и никуда не опаздывал.../ и т.д
 Ведь вполне возможно, что они неоднократно ездили/ходили куда- то вечером и возвращались ни в девять вечера, а довольно поздно( но не ночью). Рабочий день ИС, наверняка, заканчивался многим раньше, чем у соседки (работающей в сфере медицины/ ночном клубе), соответственно риск, что кто- то нападет менее вероятен, народу кругом больше. Возможно, припозднившись, она иногда ночевала у него ( если взять во внимание слова сына ,,она не у тебя/ не с тобой?). Я склонна допускать, что с ней это могло произойти и ранее ( когда Скрх ее подвозил) или не случись это 9 сентября, так могло бы случиться и позднее.
 Вон Игорь Иртышов болтался везде, стоит ему заметить кого- то мало- мальски подходящего- нападал и по парадным в том числе и умудрялся быть незамеченным(чудовищное везение/ грамотные следственные работы). Случайность не стоит исключать полностью, главное более или менее подходящие условия. Поздний вечер, парадная, как назло период затишья кругом ( так бывает, тихий временной карман, кто чем занят, все глухие, потом опять оживление). Хрупкая девушка, недобропорядочный кавалер, копающийся в телефоне, слушающий музыку, "выжидая" 10-20 сек). Бывает так, что не повезло, ну, вот минутой бы раньше/позже, ан-нет, судьба
 

[Клёст]

Например:
а) ...

это получение биллинговых данных

Биллинг соответствует тех.возможностям оператора на 2009г. Какие к нему претензии?

[Паганель]

Вы тут о смене по_черка через пост пишете, а фактически проталкиваете читателю смену СЮЖЕТА, всей схемы преступления.

Просто считаю, что Чуплинский после 2005 года убивать не прекратил, хорошо, давайте хотя бы допустим, что он изменил всю свою схему преступлений и это в свою очередь не давало никакой возможности впоследствии усматривать индивидуальные особенности и похожие обстоятельства в таких преступлениях и проводить по ним аналогию с преступлениями Чуплинского. Ведь молодые и красивые девушки исчезать не перестали.

Добавлено позже:

это получение биллинговых данныхБиллинг соответствует тех.возможностям оператора на 2009г. Какие к нему претензии?

Вопрос, использовали ли следователи хоть какие. Меня например удивило, что в истории Евгения Чуплинского, есть даже снимки со спутника, но нет ни слова про биллинговые данные.

Добавлено позже:

Случайность не стоит исключать полностью, главное более или менее подходящие условия.

это было великолепно.

[BigHand]

Во многом согласна, но не могу понять, чем именно вас так смущает именно та самая ночь?

Потому и смущает, что именно та самая ночь и еще смущает то что именно после этой самой ночи Скрх решил везти куда-то ИС с утра пораньше, а нам так и осталось неизвестным было ли это более-менее регулярно или это был единичный случай за все "семь лет отношений", что вполне вероятно. Что единичный, что уже само по себе навевает достаточно грустные мысли. Если бы ИС рассталась со Скрх около кинотеатра и она побрела пешком домой ну тогда - да. Вероятность "исчезнуть" по дороге достаточно высока, но все-таки гораздо большая вероятность быть "всего лишь" ограбленной или изнасилованной.

Ну не верю я в потеющего около лифта маньяка ожидающего "от моря погоды" и тут - о чудо! Передо мной явилась ты, какая удача, не зря здесь третий месяц около лифта трусь, дождался все-таки, подумал маньяк убегая в леса и таща на плече бесчувственное (мертвое?) тело ИС. Так это было?)

[Катя Иванова]

Кстати, а в 2009 году можно было отследить звонки, которые бились в радиусе вышки Ирининого дома примерно в это время? Понятно, что людей много в домах, но все же, не все совершали звонки или писали смс в районе 00.12 - 00 30.

[Клёст]

Вопрос, использовали ли следователи хоть какие. Меня например удивило, что в истории Евгения Чуплинского, есть даже снимки со спутника, но нет ни слова про биллинговые данные.

Не-а. Вопрос ""Что, глядя из нынешнего, тогда упустили следователи? Что на Ваш взгляд они должны были предпринять, но не предприняли?"
Я по такому же поводу отвечал, что вовремя не освидетельствовали Скурихина.
Вы отвечаете "получение биллинговых данных". Ну, ОК, получение. Что с получением не так? Что такого Вы на их месте получили бы, а они, такие-сякие, не удосужились получить?
Применительно к Чуплинскому же хочу напомнить, что убийство Маши Ш. ему вменено исключительно из-за присвоения телефона: включил с зарегенной на себя симкой.

Просто считаю, что Чуплинский после 2005 года убивать не прекратил, хорошо, давайте хотя бы допустим, что он изменил всю свою схему преступлений и это в свою очередь не давало никакой возможности впоследствии усматривать индивидуальные особенности и похожие обстоятельства в таких преступлениях и проводить по ним аналогию с преступлениями Чуплинского.

"А может все-таки Контакт был?" - (с) - koles

Ведь молодые и красивые девушки исчезать не перестали.

Хуже того: они не перестали исчезать после ареста и осуждения Чуплинского. Разворачивайтесь! Пора доказывать, что отставной милиционер осуждён напрасно, ведь девушки по-прежнему исчезают по вине кого-то неустановленного.

[Катя Иванова]

Ведь убийц Немцова нашли по телефонам, болтающимся рядом с ним.

[BigHand]

Кстати, а в 2009 году можно было отследить звонки, которые бились в радиусе вышки Ирининого дома примерно в это время? Понятно, что людей много в домах, но все же, не все совершали звонки или писали смс в районе 00.12 - 00 30.

Ведь убийц Немцова нашли по телефонам, болтающимся рядом с ним.

Для этого нужно совсем "немного", а именно добрая воля и желание следствия вообще поднимать эту телефонную тему. Совершенно уверен в том, что кроме распечатки звонков на телефон ИС за определенный период, допустим дней за пять до пропажи, следствие больше абсолютно ничего не запрашивало у ее оператора связи.
Как пример могу привести ситуацию из соседней темы "Пляж", когда расширенную детализацию убитой запросили только почти через два года (если не ошибаюсь, может через год?) после ее убийства и то по ходатайству адвоката обвиняемой, во время суда, т.е. следствие ни в малейшей степени не интересовал этот момент.
Так и в случае с ИС никто особо не напрягался, никто усиленно не искал, она не первая и отнюдь не последняя бесследно исчезнувшая, списали как "боевую потерю" да и все. Одной больше, одной меньше, на самом деле никого в следствии это никого не волновало, ну очередной "висяк", ну и что? Тоже далеко не первый и совершенно явно не последний.

[purple tea]

Ну не верю я в потеющего около лифта маньяка ожидающего "от моря погоды" и тут - о чудо! Передо мной явилась ты, какая удача, не зря здесь третий месяц около лифта трусь, дождался все-таки, подумал маньяк убегая в леса и таща на плече бесчувственное (мертвое?) тело ИС. Так это было?)

Нет, это явно было не так. И не обязательно потеющего) и не обязательно третий месяц, а за пол часа, например) И вряд ли даже к данной ситуации ,,пальто могло стать призывом к действию". Нет, тут что- то другое.

На самом деле, хотелось бы знать подробнее, какие следственные действия были проведены? С машиной я так и не поняла, что к чему. Пробить откуда ,,ИС,, выходила на форум- я так поняла результата нет( или никто не пытался пробивать). Нашли ли газету? Соседка куда ее дела? Выбросила или оставила у себя? Если выбросила, искали ли газету? Утром мусор вывозили? Если да, то проследить куда выбросили эту партию вполне реально и не надо перекапывать весь мусорный полигон, но вполне можно было найти что- то ценное. Пользуется ли Скрх парфюмом? А Ирина? Не почувствовала ли соседка запах чьего- то парфюма в лифте, спрашивали у нее? Много вопросов и не даёт покоя свалка, там могло быть что- то важное, что- то из вещей. Ведь якобы она пропала из парадной? Мы ж ругали, что следствие привязалось к лифту. Так вот, пожалуйста! В квартирах же искать нельзя было, а вот ордер на свалку явно не нужен.

[Паганель]

Что, глядя из нынешнего, тогда упустили следователи? Что на Ваш взгляд они должны были предпринять, но не предприняли?

Раскрыть исчезновение Ирины Сафоновой.

[BigHand]

Нет, это явно было не так. И не обязательно потеющего) и не обязательно третий месяц, а за пол часа, например) И вряд ли даже к данной ситуации ,,пальто могло стать призывом к действию". Нет, тут что- то другое.

Разворачиваемый текст

На самом деле, хотелось бы знать подробнее, какие следственные действия были проведены? С машиной я так и не поняла, что к чему. Пробить откуда ,,ИС,, выходила на форум- я так поняла результата нет( или никто не пытался пробивать). Нашли ли газету? Соседка куда ее дела? Выбросила или оставила у себя? Если выбросила, искали ли газету? Утром мусор вывозили? Если да, то проследить куда выбросили эту партию вполне реально и не надо перекапывать весь мусорный полигон, но вполне можно было найти что- то ценное. Пользуется ли Скрх парфюмом? А Ирина? Не почувствовала ли соседка запах чьего- то парфюма в лифте, спрашивали у нее? Много вопросов и не даёт покоя свалка, там могло быть что- то важное, что- то из вещей. Ведь якобы она пропала из парадной? Мы ж ругали, что следствие привязалось к лифту. Так вот, пожалуйста! В квартирах же искать нельзя было, а вот ордер на свалку явно не нужен.

Давайте поставим себя на место следствия в тот момент. Кроме "паники" поднятой Скрх ничего о случившейся трагедии не говорит, нет ни следов крови в лифте, нет и кровавых следов волочения тела ИС из подъезда, если маньяк хил физически но неимоверно "крепок духом" и его нисколько не смущает тот момент, что его волочащего женское тело могут с интересом рассматривать приличное количество людей. То что не вмешаются это пожалуй наверняка, подумаешь мужик свою пьяную бабу куда-то поволок, его проблемы, но ведь заметят и скорее всего впоследствии вспомнят.
Так и следствие прошлось по вершкам, явных признаков преступных намерений не усмотрело и положило дело временно под сукно мол взрослая женщина загуляла небось. И потом когда через неделю она из "загула" так и не вышла и дошли руки до Скрх чтобы взять с него показания о той самой ночи).
Вот пропал бы это губернатор какой или хотя бы его дочь, тогда возможно, но не обязательно, и свалку бы обыскали. А так на самом деле достаточно бесперспективно без тела раскручивать дело. Это только в сериалах мисс Марплы все как орешки щелкают).

[Паганель]

И потом когда через неделю она из "загула" так и не вышла и дошли руки до Скрх чтобы взять с него показания о той самой ночи).

Нестыковочка выходит, А.С попадает под подозрение с самого первого дня и по-моему уже 10.09.09 рассказывает на форуме, что не спит уже два дня и часами находится у следователя. "Утром опять к следователю". Ведь с первого дня, даже на форумах пытались его обвинить в том, что это он подкинул ключи. В связи с этим, сразу же там и пошла жёсткая модерация. Думаю, что и Новосибирские следователи, стали в первую очередь рассматривать А.С как главного подозреваемого, а при отсутствии у него алиби подозрения могли только явно усилиться.

[BigHand]

Нестыковочка выходит, А.С попадает под подозрение с самого первого дня и по-моему уже 10.09.09 рассказывает на форуме, что не спит уже два дня и часами находится у следователя. "Утром опять к следователю". Ведь с первого дня, даже на форумах пытались его обвинить в том, что это он подкинул ключи. В связи с этим, сразу же там и пошла жёсткая модерация. Думаю, что и Новосибирские следователи, стали в первую очередь рассматривать А.С как главного подозреваемого, а при отсутствии у него алиби подозрения могли только явно усилиться.

Алиби у него и не было, откуда оно могло взяться? После ухода с Скрх в кино никто не видел живую ИС. Во всяком случае реальных подтверждений этому нигде нет. И выход из кинотеатра тоже не подтвержденный, а только предположительный. Ведь никто не удосужился выложить фактаж этого самого выхода.
Да и нестыковки никакой нет. Вспомните когда, а именно какого числа Скрх пишет на форуме что-то типа - "меня наверное будут колоть.. ведь я как бы подозреваемый, мне нужна помощь зала - хелп, хелп ми!)"
А это значит что? Совершенно верно мыслите Паганель, это значит только то что его до сих пор никто не "колол", впрочем как и впоследствии никто не колол.

[Клёст]

Нестыковочка выходит, А.С попадает под подозрение с самого первого дня и по-моему уже 10.09.09 рассказывает на форуме, что не спит уже два дня и часами находится у следователя. "Утром опять к следователю".

В каком процессуальном статусе он находится?

На самом деле, хотелось бы знать подробнее, какие следственные действия были проведены? С машиной я так и не поняла, что к чему. Пробить откуда ,,ИС,, выходила на форум- я так поняла результата нет( или никто не пытался пробивать).

А вот это (имхо) очень веский повод задуматься о причастности брата. Причем, именно в той форме, в какой им сказано - дескать, мог и я случайно зайти под её логином. Хорошо, мог. Но ведь мог и не он, по его же рассказу. Нет у рассказчика уверенности, что это именно он заходил. А судьба сестры неизвестна, и пока есть неопределенность в том, кто именно заходил от её лица - кому как не ему проявлять заинтересованность, чтобы это выяснить. Есть шанс, что заходила она сама? Есть вероятность, что заходил кто-то третий? Ну так требуй, чтоб это выяснили! Пробуй выяснить сам, с админом спишись, объясни ситуацию... А не отмазывайся досрочно, что это мол всё фигня, не придавайте значения, наверное я по ошибке вошел, у ней там не запаролено.

[Паганель]

В каком процессуальном статусе он находится?

как по мне, так я бы сразу его сделал аргуидо))),  а пока он был в статусе свидетеля, но это же совершенно не мешало милиции допрашивать его с так сказать "особым пристрастием", да и он как бы это и не скрывал. Рассказал же журналистам.

Добавлено позже:

А не отмазывайся досрочно, что это мол всё фигня, не придавайте значения, наверное я по ошибке вошел, у ней там не запаролено.

Может ему стало любопытно, зашёл, а вдаваться в подробности не хотел просто? Но вы правы, обстоятельства весьма странные. Да и судя по даже по времени, заходил кто-то вечером.  Так что кроме брата, то и некому.

[Клёст]

как по мне, так я бы сразу его сделал аргуидо))),  а пока он был в статусе свидетеля, но это же совершенно не мешало милиции допрашивать его с так сказать "особым пристрастием", да и он как бы это и не скрывал.

А я бы не стал.  Предъявить ему так и этак нечего, но подозреваемый автоматически  получает адвоката и право нести любую отсебятину или полностью замолчать. У свидетеля таких преференций нету, ему прямым текстом запрещено давать заведомо ложные показания либо отказываться от дачи показаний. Адвоката привлекать можно, но в наших реалиях это редкость редкостная, чтобы у свидетеля был адвокат.

Добавлено позже:

Может ему стало любопытно, зашёл, а вдаваться в подробности не хотел просто? Но вы правы, обстоятельства весьма странные. Да и судя по даже по времени, заходил кто-то вечером.  Так что кроме брата, то и некому.

Подробности никого не интересовали, вдаваться не требовалось. Интерес представляет факт посещения в то время, когда сама Ирина (по Легенде) посещать не могла.
Кроме брата некому? А брат не уверен.
Допускаем, что технически он мог войти, мимодумно или умышленно - нам даже это без разницы. Тут проблема-то в другом:
Брат не уверен, но не выглядит желающим убедиться.

А представьте, что вход оказался бы сделан с домашнего Скурихинского компа. Финита ля комедия.

[Паганель]

представьте, что вход оказался бы сделан с домашнего Скурихинского компа. Финита ля комедия.

Я почему-то уверен, что входил брат. Думаю следствие этот вопрос изучало. Изучались разные форумы и в том числе страница Ирины. Узнать откуда был вход даже  в 2009 году труда не составляет. Тут все попроще чем с биллингом, технические возможности позволяли. Да и сложности тут особой думаю не было.
А почему фенита ?

[Клёст]

Я почему-то уверен, что входил брат.

Вы удивитесь, но это не имеет значения.  Не только Ваша уверенность, а вообще чья-либо: для нас сейчас не существенно, кто на самом деле вошел под её учеткой.
Мы разбираем (пытаемся разбирать) заявление брата,  в режиме "как оно есть". Из него следует, что брат до того момента
а) оставался не уверен, он ли входил
б) не был озабочен тем, чтобы выяснить однозначно.

Думаю следствие этот вопрос изучало. Изучались разные форумы и в том числе страница Ирины. Узнать откуда был вход даже  в 2009 году труда не составляет. Тут все попроще чем с биллингом, технические возможности позволяли. Да и сложности тут особой думаю не было.

Вы удивитесь еще раз, но и для самого брата это не представляло никакой сложности. Ему было достаточно всего лишь открыть Историю своего браузера и увидеть (или НЕ увидеть) там посещение такого-то сайта в такое-то время.