Предвестники трагедии на Перевале Дятлова

[Иван Иванов]

Почему? Просветите, коллега. И чтоэтоза главные события?

Привет, коллега.Понимаете, именно этот участок поисковики "затоптали" наиболее тщательно.Они, с этими щупами, прошли участок в районе настила вдоль и поперёк и не раз. Какие там следы посторонних могут остаться?
 

[Tsygankova Galina]

Галин, это положение не оспаривается.  Но тут надо точнее вычислить расход продуктов.

Глаша, когда-то ещё в 2011-2012 гг.  Moon на Хибине делала хорошую аналитику по продуктам. Там по-моему как раз на несколько дней не хватало провизии.
Но у меня есть сомнения, что в "обнаруженный" лабаз продукты не доложили. Не нравится мне варёная колбаса в перечне продуктов из лабаза и доставленных для поисковиков.

Предполагать сооружение настила как мостков к воде.
1. Надо точно знать что это не овраг а русло ручья.

Вот на этой схеме в красном кружочке место обнаружения трупов.
Что это по-вашему? Овраг или русло?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

2. Зачем укладывать стволы в снег у бережка, если до самого русла  ещё несколько метров?

Почему несколько метров? Откуда информация?

[Helga]

Вот на этой схеме в красном кружочке место обнаружения трупов.

А можно как-то обосновать эту идею?
Например тем, что за камни там мы увидим летом, когда ручей свободен от снега? Совпадет ли картина с той, что на фото с телами в ручье?
 Или  вам это не важно?
 Опять же - высота сугроба и прочее и прочее.

 У Шуры есть фильм

https://www.youtube.com/watch?v=HFgB2MMEO0s#

 Вы нам скажите, где по ручью вы определяете нужное место, ок?

[SHS]

Вот на этой схеме в красном кружочке место обнаружения трупов.
Что это по-вашему? Овраг или русло?

Допустим, это явно хреновая схема (вернее, совсем никакая) - так что там у вас вливается в 1р? Желтый пунктир, если что? И вот в месте этого слияния место настила? Да вот как бы не так...
И насчет кедра - он гораздо выше по течению 1р... явно не там, где вы его обозначили????
П.С.
Я могу взглянуть на первоисточник? Кто автор этой фигни?

[adelauda_glasha]

Глаша, когда-то ещё в 2011-2012 гг.  Moon на Хибине делала хорошую аналитику по продуктам. Там по-моему как раз на несколько дней не хватало провизии.
Но у меня есть сомнения, что в "обнаруженный" лабаз продукты не доложили. Не нравится мне варёная колбаса в перечне продуктов из лабаза и доставленных для поисковиков.
Вот на этой схеме в красном кружочке место обнаружения трупов.
Что это по-вашему? Овраг или русло?

(Ссылка на вложение)

Добавлено позже:Почему несколько метров? Откуда информация?

Галина, по пунктам.
Надо бы вытащить аналитику по продуктам.
Тут ещё загвоздка, у Григорьева в лабазе 63 кг., потом 55 кг.

С вареной колбасой и корейкой проблем нет, что смогли достать при общем дефиците, то и хорошо.
Мне больше не нравится количество сахара у дятловцев, зачем столько?
_______________
Овраг или русло...

Обычный заснеженный овраг  , или скорее - балка.

[Tsygankova Galina]

А можно как-то обосновать эту идею?
Например тем, что за камни там мы увидим летом, когда ручей свободен от снега? Совпадет ли картина с той, что на фото с телами в ручье?
 Или  вам это не важно?
 Опять же - высота сугроба и прочее и прочее.

 У Шуры есть фильм

 Вы нам скажите, где по ручью вы определяете нужное место, ок?

Зачем мне его фильм?

Вот где Шура определил "нужное место" и где у него "панорамный холм", тряпки, фикусы и всякая лабуда...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И вы с ним согласились или принимали участие в создании этого "произведения искусств"?

Допустим, это явно хреновая схема (вернее, совсем никакая) - так что там у вас вливается в 1р? Желтый пунктир, если что? И вот в месте этого слияния место настила? Да вот как бы не так...
И насчет кедра - он гораздо выше по течению 1р... явно не там, где вы его обозначили????
П.С.
Я могу взглянуть на первоисточник? Кто автор этой фигни?

"Этой фигни"

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

автор я.

А вы "пытаетесь что-то делать и пытаетесь как-то жить?".
Ну и живите "как-то", если не смыслите ни в чём.
Речь то не о вас, а о многолетнем вранье Шуры. Ваше "искусство"  я вообще здесь не рассматриваю.

[Helga]

Зачем мне его фильм?

у вас есть иные описания 1-го ручья?
 например - фото сделанные Димой, участником сентябрьской экспы 2013 - тоже качественная съёмка.

Вот где Шура определил "нужное место" и где у него "панорамный холм", тряпки, фикусы и всякая лабуда...

как вам сказать- в этом месте я дважды   ножками бродила, представляю что и где находится, как выглядит "живьём". Шамиль, которому вы хамите - был раз пять.
 А вы - вроде бы наконец-то поняли, что не так с вашей версией , если её рассматривать применительно к рельефу.  Это - большой успех!!!!
 Ну и как водится, решили  подогнать кое-чито

https://youtu.be/yIB2g5Ut4z4

[Tsygankova Galina]

у вас есть иные описания 1-го ручья?
 например - фото сделанные Димой, участником сентябрьской экспы 2013 - тоже качественная съёмка.

Какие описания? Зачем мне фото какого-то мне неизвестного Димы?
Я вижу вот это.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И мне этого достаточно, чтобы понять чем вы занимались все эти годы.

Добавлено позже:

как вам сказать- в этом месте я дважды ножками бродила, представляю что и где находится, как выглядит "живьём".

В каком "месте"? Там где какой-то "фикус", "тряпки" и др. лабуда?
Можно вас спросить - а зачем вы там "ножками бродили"?

Добавлено позже:

Шамиль, которому вы хамите - был раз пять.

Да хоть сто пять. Смысл от этого какой?

[Helga]

И мне этого достаточно, чтобы понять чем вы занимались все эти годы.

Надо же, как вас осенило-то знатно!

 Ну, что ж, вам, конечно из речки виднее.

Можно вас спросить - а зачем вы там "ножками бродили"?

Не иначе, чтоб вас задурить, других-то целей никто и не имеет, всё для вас!

 У меня к вам вопрос-то остался: как вы определили, что именно в этом месте, которое вы на панорамном фото приметили  - нашли  тела?

 Проще говоря, меня интересует не то, как вам видится прочтение панорамного снимка, а то, как вы на НЁМ место определяете? Почему вам место четвёрки видится?

[Tsygankova Galina]

Ну, что ж, вам, конечно из речки виднее.

Из Москвы-реки тоже видно, не сомневайтесь.

Не иначе, чтоб вас задурить, других-то целей никто и не имеет, всё для вас!

А какой у вас был смысл столько лет лазать и делать съёмки в другом месте, расположенном за сотню метров от истинного места обнаружения?

Добавлено позже:

У меня к вам вопрос-то остался: как вы определили, что именно в этом месте, которое вы на панорамном фото приметили  - нашли  тела?

Вам, что даже по схеме увидеть одинаковость обозначенных мною мест сложно?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вы же там "ножками бродили".

[Helga]

Вам, что даже по схеме увидеть одинаковость обозначенных мною мест сложно?

Вам нечего ответить по поводу того: из каких соображений вы решили, что на фото 1959 в отмеченном вами месте именно - место обнаружения четвёрки?

Я вас спрашиваю только про фото 1959!!!!

[Tsygankova Galina]

Вам нечего ответить по поводу того: из каких соображений вы решили, что на фото 1959 в отмеченном вами месте именно - место обнаружения четвёрки?
Я вас спрашиваю только про фото 1959!!!!

Неужели это я решила?
Странно. А я считала, о том, что группа людей стоит на месте раскопок определённо решило наше интернет-сообщество ещё на заре дятловедения.
Вы забыли как, где и когда это было и с этим уже не согласны?

[Helga]

. А я считала, о том, что группа людей стоит на месте раскопок определённо решило наше интернет-сообщество ещё на заре дятловедения.

Группа людей стоит.
Хорошо...
 А почему вы считаете, что именно - на месте раскопок?

Вы забыли как, где и когда это было и с этим уже не согласны?

Забыла. Подскажите пожалуйста - где и кем это ДОКАЗАНО (а не предположено)

Что касается конкретного места, то его установили по форме камня, на котором лежит Люда.
 Там, как бы вам не казалось это удивительным -не так чтобы несчислимо много кандидатов на роль этого камня. Даже пару десятков кандидатов -можно рассмотреть без труда. И -увидеть-единственно подходящий.

Что касается вашей картинки: а что вы обозначили желтой линией?, а что -синей, что идёт правее этой желтой?

Добавлено позже:

Вам, что даже по схеме увидеть одинаковость обозначенных мною мест сложно?

Я с Кунцем стою как раз там, где вы поставили человечка на современном фото.
 Это низкий левый берег 4 п Л,  за  нами плоская  поляна, где сливаются 4 приток и 1-й ручей.

[Tsygankova Galina]

Что касается конкретного места, то его установили по форме камня, на котором лежит Люда.

Хух, насмешили.

И где вы этот камень нашли?

Что касается вашей картинки: а что вы обозначили желтой линией?, а что -синей, что идёт правее этой желтой?

Одинаковым цветом обозначено то, что одинаково на фото 1959 года и на современном. Это сложно понять?

[Helga]

Хух, насмешили.

Чем же?

Добавлено позже:

Что касается вашей картинки: а что вы обозначили желтой линией?, а что -синей, что идёт правее этой желтой?

[Tsygankova Galina]

Я с Кунцем стою как раз там, где вы поставили человечка на современном фото.
 Это низкий левый берег 4 п Л,  за  нами плоская  поляна, где сливаются 4 приток и 1-й ручей.

Да? Значит в 1959 году там был большой сугроб. Но на фотографии панорамное место было там, где стоит оранжевый человечек. И только там.

[Helga]

Одинаковым цветом обозначено то, что одинаково на фото 1959 года и на современном. Это сложно понять?

Мне сложно понять, что именно вы отметили. Особенно меня интересует синий пунктир, который идёт правее желтого. Что это?

[Tsygankova Galina]

Чем же?

Искать место на местности по камню, а камень - по фото.  Это супер-идея.
Интересно, чья она? Шамиля. Угадала?

Добавлено позже:

Мне сложно понять, что именно вы отметили. Особенно меня интересует синий пунктир, который идёт правее желтого. Что это?

Ага, значит что обозначает жёлтый пунктир вы уже знаете, а синим пунктиром, значит, не знаете что обозначается?
Helga, вы можете меня спрашивать прямо, без выкрутасов?

[Helga]

Да? Значит в 1959 году там был большой сугроб.

Хорошо.

Искать место на местности по камню, а камень - по фото.  Это супер-идея.

А отчего это вас так смешит?
 Открою вам секрет: природные камни -все разные, это не кирпичи.
На интересующем нас месте  -  камней, которые образуют водопады в 1-м ручье -меньше десятка.
 Не так уж сложно внимательно присмотреться к фото с четвёркой и - изучить все десять "претендентов".

 Хотите, я вам фото всех водопадов 1-го ручья кину, сами посмотрите?

Добавлено позже:

Ага, значит что обозначает жёлтый пунктир вы уже знаете, а синим пунктиром, значит, не знаете что обозначается?
Helga, вы можете меня спрашивать прямо, без выкрутасов?

Я вас прямо и спрашиваю: что обозначает желтый пунктир и синий пунктир, который  правее желтого?

Напишите, вы же это изобразили:
 Желтый это -...
 Синий, правее желтого, это...

[Tsygankova Galina]

А отчего это вас так смешит?

А покажите мне эти 2 камня - камень 1959 года и современный. Посмеёмся вместе.

Хотите, я вам фото всех водопадов 1-го ручья кину, сами посмотрите?

Нет, мне только 2 камня 1959 года и ваш. Для сравнения.

[Helga]

А покажите мне эти 2 камня - камень 1959 года и современный. Посмеёмся вместе.

покажу.
 

Я вас прямо и спрашиваю: что обозначает желтый пунктир и синий пунктир, который  правее желтого?

Напишите, вы же это изобразили:
 Желтый это -...
 Синий, правее желтого, это...

[Tsygankova Galina]

Я вас прямо и спрашиваю: что обозначает желтый пунктир и синий пунктир, который  правее желтого?

Напишите, вы же это изобразили:
 Желтый это -...
 Синий, правее желтого, это...

Продолжаете прикидываться. Синим пунктиром обозначены ручьи и приток.
Жёлтый пунктир - граница из растительности.

[Helga]

Нет, мне только 2 камня 1959 года и ваш. Для сравнения.

Я вам все камни покажу, а вы -попробуете посмеяться над каждым. Вы же понимаете, что один из них-таки будет тот самый?
 Ну и -покажу как выглядит 1-й ручей в том месте, что вы обвели кружочком...

Добавлено позже:

Продолжаете прикидываться. Синим пунктиром обозначены ручьи и приток.
Жёлтый пунктир - граница из растительности.

неожиданно...
 А какой ручей обозначен правей желтого пунктира - границы леса? 1-й ручей?

[Tsygankova Galina]

Я вам все камни покажу, а вы -попробуете посмеяться над каждым. Вы же понимаете, что один из них-таки будет тот самый?

Откуда один из них будет "тот самый", если вы не нашли "то самое место"?

[Helga]

Откуда один из них будет "тот самый", если вы не нашли "то самое место"?

А как иначе?
 Где по-вашему нашли Люду?
В 1-м ручье? Во 2-м ручье?
 В 4пЛ?

В каждом из них камней с водопадом  - на пальцах посчитать можно...
 Я полагаю, что её нашли в 1-м ручье.
 Так вот я и рассматривала ВСЕ камни-водопады 1-го ручья, понимая, что на одном из них сфотографировано тело Люды.  Ну и - также сделано фото после выемки её тела.
 Так, что -  берите, рассматривайте это всё, сравнивайте и  -смейтесь!

[Tsygankova Galina]

А как иначе?
 Где по-вашему нашли Люду?
В 1-м ручье? Во 2-м ручье?
 В 4пЛ?

В каждом из них камней с водопадом  - на пальцах посчитать можно...

С чего вы решили, что в мае 1959 года были "водопады" только там, где вы их нашли сейчас?

[Helga]

С чего вы решили, что в мае 1959 года были "водопады" только там, где вы их нашли сейчас?

а какие варианты исчезновения водопадов?

Добавлено позже:

Где по-вашему нашли Люду?
В 1-м ручье? Во 2-м ручье?
 В 4пЛ?

В каждом из них камней с водопадом  - на пальцах посчитать можно...
 Я полагаю, что её нашли в 1-м ручье.
 Так вот я и рассматривала ВСЕ камни-водопады 1-го ручья, понимая, что на одном из них сфотографировано тело Люды.  Ну и - также сделано фото после выемки её тела.
 Так, что -  берите, рассматривайте это всё, сравнивайте и  -смейтесь!

[Tsygankova Galina]

а какие варианты исчезновения водопадов?

Вариант один единственный - количество снега.
Там, где его было очень много, там он бурно таял и там были "водопады".

Вообще вы все странные какие-то.
Или прикидываетесь.

[Helga]

Вариант один единственный - количество снега.
Там, где его было очень много, там он бурно таял и там были "водопады".

Тело Люды по-вашему лежит НА СНЕГУ?

До сих пор я считала, что водопады связаны с камнями, везде, на любых реках и ручьях!
 

[Tsygankova Galina]

Тело Люды по-вашему лежит НА СНЕГУ?

Тело Люды лежало на камнях, которые там на дне ручья везде.

До сих пор я считала, что водопады связаны с камнями, везде, на любых реках и ручьях!

Водопады связаны с водой, Helga, а течет вода по камням. И весной из-за талой воды водопады возникают там, где летом их не увидишь.
А вы искали летом водопад с камнем, а камень без водопада почему не искали?