Семен Золотарев

[egregor]

Вы разве не понимаете что подобная привязка Семён = сотрудник КГБ идет в поддержку версии сеньора Ракитина?

[Лана2012]

Вы разве не понимаете что подобная привязка Семён = сотрудник КГБ идет в поддержку версии сеньора Ракитина?

Сотрудником КГБ можно быть любого уровня. Также, как выше отмечалось,  и просто осведомителем. Это не означает - Супермен.

[Сергей В.]

А последующий развод - это опять минус мужчине, а если через партком ...

В те времена "нагуливание" скорее женщине в вину ставилось. За развод, конечно, орден не давали, как, впрочем, и за женитьбу. Но не надо путать партком с церковью.

[Moon]

Вы разве не понимаете что подобная привязка Семён = сотрудник КГБ идет в поддержку версии сеньора Ракитина?

Версий воз и маленькая телкжка.
Я не собираюсь думать, этот факт - за красных, этот - против.
Я сказала, то, что думаю.
А Вы вместо того, чтобы тоже подумать, стали взвешивать и кроить.
Нехорошо, однако.

[Gulia70]

Вы разве не понимаете что подобная привязка Семён = сотрудник КГБ идет в поддержку версии сеньора Ракитина?

Не обязательно.
началось с обсуждения его разъездной работы, быстрого увольнения с Коуровки и проч.

[Дмитрий Карягин]

Вы разве не понимаете что подобная привязка Семён = сотрудник КГБ идет в поддержку версии сеньора Ракитина?

И что? Это преступление?

[Gulia70]

на алиментщика Семен не похож. Особенно на злостного.
Настругать детей и убежать.. Немного нет тот типаж.

Если не считать его внештатным сотрудником, то скорее имеет место тяга к перемене мест, возможно конфликтность,как сказала Александровна.
И мне почему-то кажется, что прижимистость. Скуповатый он был женщин обихаживать..

Менять часто работу возможно приходилось из-за недостатка той самой работы! Тем более в такой специфичной сфере.
Безработица была! Просто о ней не говорили.

В 1932 году в прессе появились статьи, где уверялось о полной ликвидации безработицы. Но в 1955-м началась новая, тщательно скрываемая волна. Освоение целины, всесоюзные стройки, пятидневная рабочая неделя – все только для того, чтобы скрыть безработицу.
Далеко не вся работа была нужной. Много рабочих мест было создано просто для цифры. Минимальная заработная плата и можно было создавать видимость труда. Чтобы получить престижную работу, нужно было не только иметь соответственное образование, но и быть коммунистом или кандидатом в члены КПСС. Руководящего поста без этого просто не видать. Так было во всех сферах производства.

[A.W.]

Прежде чем писать о Семене-алименщике или еще чего - советую трижды подумать.

Во-первых алиментщик не прятался на турбазе, поскольку там была большая возможность его найти.
Как правило, такие ребята растворялись на стройках социализма.  или на Кузбассе-Донбассе.
Во-вторых при походах туристы отмечались в "органах". А алиментщики были самым интересным призом - их можно было спокойно в КПЗ запускать без боязни, что чем-то пырнут в бок.
Так что ходить по походам алиментщик не мог.
В-третьих, нужно знать, что такое алиментщик с партбилетом. Это сказка. Простого человека ,бегавшего от жены мигом заочно выгоняли из партии.

Далее. СССР 50-х мало походил на страну где мжно было споойно ездить куда тебе заблагорассудится. Военный механизм распредлния пассбилетов был отменен только в 1958 году - полностью. До того отменялись части - на столичных направлениях, еще как - просто так вот сняться и уехать до 1956 года Семен не мог.

Знаете... беда многих тут, что они с категоричным видом несут чушь. обчитавшись сахарносиропных книжек про сказочный СССР. Поверьте, даже мне, росшему в относительно благополучные 60-70 видно оччень странное поведение Семена - веди он себя так в 70-е - точно бы турорганы Урала зачухались бы - "а что это к нам за летун приехал". А что уж говорить по 50-е.

Добавлено позже:

Я никак не пойму, а что меняется, работал Семен на органы или не работал?
Он мог и работать и поход его с гр. Дятлова ни коим образом мог быть не связан с его работой.

Как связать зимний ( ни фига ничего не видно - только снег, снег, снег, все застыло)   поход в 16 дней по ненаселенке  на самом Севере Свердловской области с возможной работой Семена на контору?
Что там было делать сотруднику конторы?

Ну совсем нечего.
Зачем такая маскировка?
Ради чего?

И к чему здешние разговоры?
Если и работал - нет и не будет тому доказательств.

Мун, вот вы извините, тогда вопрос к вам.
Историю с Биенко помните ?
Как его из похода убрали. И ввели Золотарева.

Извините, но даже для конца 50-х подобная штука была дикостью.
Это 30-е годы.

Почему его просто бы не убрать из похода, не устраивая комедии с комсомольским взысканием за давно забытую хрень  ?
Ан нет.

[Gulia70]

про алиментщика согласна.

А что уж говорить по 50-е.

но тем не менее у него две трудовые.
подозреваю, что на Семена и на Сашу.

[A.W.]

Кгм.
Две трудовые для того времени...
Они идля благополучного брежневского были очень необычным явлением.
И то - это в основном инженерно-технические работники или руководство.

А у простого работника турбазы, две книжки...

[легенда74]

Кгм.
Две трудовые для того времени...
Они идля благополучного брежневского были очень необычным явлением.
И то - это в основном инженерно-технические работники или руководство.

А у простого работника турбазы, две книжки...

И в чём проблема для работника турбазы??? Где то профукал трудовую-ему выписали другую при устройстве на работу... Потом нашёл первую... И все дела...

[NAVIG]

серьезная,  видать, операция была, этот поход на Отортен, если  двойника запустили, приготовленного еще в Минске... Не иначе с золотом связанная...

Да почему? Вариантов много, но двойники лучше, чем один.
Хорошо бы получить точный конкретный ответ от родственников Золотарева, были ли у него вставные зубы и татуировка в 50 годы.
Жаль, что нет близких родственников, кто бы мог представлять его интересы.
Кроме золота и Отортена была еще и зона Ивдельлага и какое -то ОТБ 5. Кстати, разговаривал с Соломоновичем недавно, он утверждает что ОТБ 5 в Ивдельлаге не было

[Vietnamka]

Как связать зимний ( ни фига ничего не видно - только снег, снег, снег, все застыло)   поход в 16 дней по ненаселенке  на самом Севере Свердловской области с возможной работой Семена на контору?
Что там было делать сотруднику конторы?

Ну совсем нечего.
Зачем такая маскировка?
Ради чего?

Как всегда в корень.
Должна быть связь КГБ-регион-секретность.
Причем не весь регион Урала, а именно этот.
Не найдем - пойду в адепты к Кузьме с его версией о пещере. Не потому что пещера там была, а потому что восхищаюсь Кузьмой, его искренней верой в чистоту и порядочность

[Maria]

У каких родственников? Все родственники, которые известны, больше ничего сказать не могут, потому что сами не знают, видели Семена еще до войны и в первые послевоенные годы.
По поводу татуировки- родственники по линии старшей сестры, да, говорят сейчас, да,  тату не новость и не редкость в их семье, многие в Удобной делали татуировки еще в детстве, модно у них было.
Те же зубы- выбили при выполнении ответственного задания- вот и вставил. Или же проходил проверку в леагере, в застенках НКВД. Потом или  органы вставили, как они часто делали, если человек реабилитировался и снова направлялся на ответственное задание...  или сам Семен вставил.
Двойник по крайней мере в походе до ухода Юдина еще не проявился.

Еще раз обращаю внимание на слова родственников о том, что  Семен ( а может и Николай)  поступил в Минский институт физкультуры еще до войны. И возможно готовился в подпольщики сразу же после начала войны, не случайно Семен поехал в Минск,  а не в другой город и не в другой институт.
И кто воевал под именем Семена...
Фото из Щтеттина- я все же вижу фотомонтаж, нет руки у Семена,  словно бы подставлен к другу.
Семен и Николай.. братья могли быть очень похожи...

[легенда74]

Такие ошибки невозможны. Можно предположить, что это двойники, проходящие спецподготовку.

И потом один из этих спецподготовленых двойников первым попавшимся людям говорит-Здравствуйте,меня зовут Семён,но зовите меня Саша...

[Амальтея]

Фото из Щтеттина- я все же вижу фотомонтаж, нет руки у Семена,  словно бы подставлен к другу.
Семен и Николай.. братья могли быть очень похожи...

Нет там фотомонтажа. Правая рука Семёна за спиной у его друга, так же как левая рука друга  за спиной Золотарева. Позируют полуобнявшись.

Добавлено позже:
В овале можно увидеть пальцы Золотарева.

[Moon]

Мун, вот вы извините, тогда вопрос к вам.
Историю с Биенко помните ?
Как его из похода убрали. И ввели Золотарева.

Извините, но даже для конца 50-х подобная штука была дикостью.
Это 30-е годы.

Почему его просто бы не убрать из похода, не устраивая комедии с комсомольским взысканием за давно забытую хрень  ?
Ан нет.

Я тоже считаю, что Биенко убрали.Под занавес.
Освободили место для Семена.
Палатка Дятлова= двум сшитым  четырехместным

[alexsandrovna]

Прежде чем писать о Семене-алименщике или еще чего - советую трижды подумать.

А прежде чем писать такие ответы нужно внимательно прочитать то, что писалось ранее. Речь шла не о жене и о законнорожденном ребенке, а о проблемах с женщинами, которые могли быть у мужчины за 30 и который не хотел на этих женщинах жениться. Предполагалось что Семен мог уехать от забеременевшей (или родившей) от него женщины. Никто этого не утверждает, но во взрослой жизни так бывает. И было так и в 30-е, и в 40-е, и в 50-е, и раньше, и позже. Идеология сама по себе, а физиология сама по себе.

[Почемучка]

Амальтея !

Нет там фотомонтажа. Правая рука Семёна за спиной у его друга, так же как левая рука друга  за спиной Золотарева. Позируют полуобнявшись.
Добавлено позже:
В овале можно увидеть пальцы Золотарева.

Вот что меня смущало всегда в этом фото, так повороты головы у обоих. Удивительное нежелание смотреть в фас, а давать полупрофиль...

Добавлено позже:

У каких родственников? Все родственники, которые известны, больше ничего сказать не могут, потому что сами не знают, видели Семена еще до войны и в первые послевоенные годы.
По поводу татуировки- родственники по линии старшей сестры, да, говорят сейчас, да,  тату не новость и не редкость в их семье, многие в Удобной делали татуировки еще в детстве, модно у них было.

Интересно, что подвигло вспомнить родственников о татуировках? Раньше не вспоминали. Что тоже характерно. Особенно характерен модный мотив...
Интересно, почему тату никто из поздних знакомцев не упоминает хоть мельком. Всё что нарисовано на Золотареве хоть как-нибудь да себя выдало. Или такая изрисованоость - обычные дела в кругу студентов и будущих секретоносителей ввиду их ВУЗоской специальности. Или все очень тактичные люди, мол каждый со своим скелетом в шкафу. Ну вот просто скелет татуированный...

[Дана]

Добавлено позже:[/add]
Амальтея !Вот что меня смущало всегда в этом фото, так повороты головы у обоих. Удивительное нежелание смотреть в фас, а давать полупрофиль...

Раньше так часто фотографировались . Не смотря в камеру ...

[Moon]

Кстати, разговаривал с Соломоновичем недавно

А помнит ли он, на каких участках были задействованны спортсмены Ивделя во время поисковой операции?
 Слухи в Ивделе по поводу гибели группы?

[Почемучка]

Дана !

Раньше так часто фотографировались . Не смотря в камеру ...

Так они хоь в одну сторону смотрят заинтересованно...

[Амальтея]

Интересно, что подвигло вспомнить родственников о татуировках? Раньше не вспоминали. Что тоже характерно. Особенно характерен модный мотив...

Добавлено позже:
Амальтея !Вот что меня смущало всегда в этом фото, так повороты головы у обоих. Удивительное нежелание смотреть в фас, а давать полупрофиль...

Скорее всего была фотосессия. Кому-то досталось такое фото. Наверное, у друга имеется фото с другим ракурсом. 
Кстати, смотрю опять же на фотографии военных, надо как-нибудь отсканировать, на снимке трое друзей в военной форме. По центру сидит товарищ на стуле и смотрит прямо в камеру, а по бокам от него стоят двое полубоком и смотрят в сторону от камеры. И так на обоих снимках.

Смущает еще малое количество вещей, если он перекатиполе, то все должен был возить с собой, да хотя бы фотографии, письма. Самое сокровенное. Может быть какие-то вещички, памятные подарки. Фотокарточки с памятными надписями.

Нигде не нашла, может быть пропустила, были-ли в походе у Семёна какие-нибудь документы.
Как он подтвердил бы свою личность по требованию милиции, например.

[Lu]

но тем не менее у него две трудовые.
подозреваю, что на Семена и на Сашу.

Две трудовые, причем такие, что любой кадровик того времени в ступор впадет. Два имени. Тату, ну не с ног до головы, но весьма заметные. Непонятки в биографии. Как то многовато для шпиена, что кровавой гебни, что америкашек. Мне почему то всегда казалось, что эти товарищи умеют чище работать, а в данном случае анекдот про шпиена-негра и сибирскую бабульку на ум приходит

[Амальтея]

Не могло быть так: Переехал на дургое место работы, трудовую книжку не забрал, завел новую. Потом при случае вернулся и забрал.  Где регламентировано в Законе, что нельзя иметь несколько трудовых книжек.

Или одна книжка закончилась, выдали другую. В то время могли сначала потерять в неразберихе, потом найти и выдать, а человек уже новую завел, а старую хранил для подтверждения трудового стажа.

[Сергей В.]

в данном случае анекдот про шпиена-негра и сибирскую бабульку на ум приходит

Это который про говорящую бибизьяну? Жестоко!

[Lu]

Это который про говорящую бибизьяну?

Не. Но это не важно. У нас тут совсем недавно по МОскве шпиен шастал, все телеканалы от восторга слюни пускали, когда его "выловили" - с компасом и в парике, вот только про радиоактивные штаны не додумались, видно в инете форумы не читают.

[Janne]

Не могло быть так: Переехал на дургое место работы, трудовую книжку не забрал, завел новую. Потом при случае вернулся и забрал.  Где регламентировано в Законе, что нельзя иметь несколько трудовых книжек.

Или одна книжка закончилась, выдали другую. В то время могли сначала потерять в неразберихе, потом найти и выдать, а человек уже новую завел, а старую хранил для подтверждения трудового стажа.

В те далекие года паспорт и трудовая это как мать и отец. Прежде чем уехать и уволиться обязательно надо забрать трудовую. Вот только если срочно сбежал, тогда мог и не забрать.

[A.W.]

Милая молодежь не жившая в советское время !

 Итак. Вначале процитируем законы, согласно которым г-н Золотарев получал ТК.
 А регламентировалось получение ТК тогда вот этим постановлением (до июля 1958 года)

 http://zakon.law7.ru/base18/part7/d18ru7673.htm

в котором четко и ясно было написано, что

2. В  случае утери Трудовой книжки в результате небрежного ее
   хранения,  владелец Трудовой  книжки  подвергается  администрацией
   предприятия  (учреждения)  в  административном  порядке  штрафу  в
   размере 25 рублей.
       Потерявший Трудовую  книжку  обязан немедленно заявить об этом
   администрации (по месту последней работы).  Не позже 15 дней после
   заявления  администрация  выдает новую Трудовую книжку с надписью:
  "Дубликат".

А еще там есть такое

14. Незаконное пользование  Трудовыми  книжками,  передача  их
   другим  лицам,  подделка  и  подчистка  их  караются  в  уголовном
   порядке.

Итак. Скажите, была ли хоть на одной ТК товарища Золотарева надпись "Дубликат" ?

Добавлено позже:

Не могло быть так: Переехал на дургое место работы, трудовую книжку не забрал, завел новую. Потом при случае вернулся и забрал.  Где регламентировано в Законе, что нельзя иметь несколько трудовых книжек.

Или одна книжка закончилась, выдали другую. В то время могли сначала потерять в неразберихе, потом найти и выдать, а человек уже новую завел, а старую хранил для подтверждения трудового стажа.

Самым прямым. В Законе говорилось только об одной ТК, а поскольку в совюстиции действовал принцип "что не разрешено явно - то запрещено" - вторая книжка не была законной.
Новая книжка выдавалась с надписью "Дубликат", старая считалась недействительной.
При окончании места в ТК в нее вшивается вкладыш. Во времена Золотарева это регламентировалось вот этим постановлением
http://www.economics.kiev.ua/download/ZakonySSSR/data04/tex16459.htm

Так что то. что вы говорите - неверно.

Добавлено позже:

В те далекие года паспорт и трудовая это как мать и отец. Прежде чем уехать и уволиться обязательно надо забрать трудовую. Вот только если срочно сбежал, тогда мог и не забрать.

Да и сейчас , во многом - тоже. Только вот забрать ТК просто так человек не мог.

Добавлено позже:

А прежде чем писать такие ответы нужно внимательно прочитать то, что писалось ранее. Речь шла не о жене и о законнорожденном ребенке, а о проблемах с женщинами, которые могли быть у мужчины за 30 и который не хотел на этих женщинах жениться. Предполагалось что Семен мог уехать от забеременевшей (или родившей) от него женщины. Никто этого не утверждает, но во взрослой жизни так бывает. И было так и в 30-е, и в 40-е, и в 50-е, и раньше, и позже. Идеология сама по себе, а физиология сама по себе.

Бывает, конечно.
Вот только никто из родственников Семена не говорит об этом.
И не говорил.

Есть только некие невнятные слухи.

Добавлено позже:

Две трудовые, причем такие, что любой кадровик того времени в ступор впадет. Два имени. Тату, ну не с ног до головы, но весьма заметные. Непонятки в биографии. Как то многовато для шпиена, что кровавой гебни, что америкашек. Мне почему то всегда казалось, что эти товарищи умеют чище работать, а в данном случае анекдот про шпиена-негра и сибирскую бабульку на ум приходит

а это вы сейчас видите две трудовых и непонятки в биографии. Когда ракитин опубликовал. а до того - все твердили "ну инструктор с базы, ну простой человек".
что - не так ?

[Lu]

а это вы сейчас видите

Если мы легко видим, то и те, кому положено видеть по определению, это легко бы увидели. Правда, я уже запуталась = Золоторев, это Джеймс Бонд, или Вайс-Белов? Или один в двух лицах? ИЛи переодетый шаман манси-шманси?
Мне вот другое сейчас пришло в голову. Смотрите. Считается аксиомой, что З. после похода собирался навестить мать. Мать у него жила на Кавказе. Значит, навестив ее, он собирался возвращаться в Свердловск? Тогда возникает вопрос, зачем, если с турбазы он уволился, что он собирался делать в Свердловске?. Или не в Свердловск, а еще куда-нибудь должен был двинуть?