Загадочное исчезновение Сергея Понкратова - стр. 16 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Загадочное исчезновение Сергея Понкратова  (Прочитано 58253 раз)

0 пользователей и 35 гостей просматривают эту тему.

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 522

  • Была 21.08.23 16:42

Кому в наше сложное время  нужен древний дед без жилья, без состояния?
Не такой он уж и древний)
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 739
  • Благодарностей: 17 409

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Еще подумала, что такое чувство , будто его вызвали. Ну куда человек выйдет быстро с включенными приборами и при этом взяв рюкзак? Если например, ему якобы что то должны были подвести, позвонили, сказали забирай. Он подхватился оделся, взял рюкзак и вышел недалеко что то забрать. Не обязательно к подъезду. Номер звонившего можно установить. 
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 522

  • Была 21.08.23 16:42

Еще подумала, что такое чувство , будто его вызвали. Ну куда человек выйдет быстро с включенными приборами и при этом взяв рюкзак? Если например, ему якобы что то должны были подвести, позвонили, сказали забирай. Он подхватился оделся, взял рюкзак и вышел недалеко что то забрать. Не обязательно к подъезду. Номер звонившего можно установить.
Если отключилось электричество,то понятно,почему приборы не выключил, тогда и камера не сработала... это надо на подстанции уточнять, было ли отключение электричества в этот день
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | О.Г. | Инна368

Slawa


  • Сообщений: 1 866
  • Благодарностей: 2 307

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 15:31

Еще подумала, что такое чувство , будто его вызвали. Ну куда человек выйдет быстро с включенными приборами и при этом взяв рюкзак? Если например, ему якобы что то должны были подвести, позвонили, сказали забирай. Он подхватился оделся, взял рюкзак и вышел недалеко что то забрать. Не обязательно к подъезду. Номер звонившего можно установить.
Вы забываете что все эти "подробности" известны только со слов сына,и фактами не являются.Когда,как,и при каких обстоятельствах Понкратов покинул квартиру абсолютно неизвестно.В живом виде ,или в мертвом,- тоже.


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | Эля 29 | Инна368

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 739
  • Благодарностей: 17 409

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Вы забываете что все эти "подробности" известны только со слов сына,и фактами не являются.Когда,как,и при каких обстоятельствах Понкратов покинул квартиру абсолютно неизвестно.В живом виде ,или в мертвом,- тоже.
Нет , не забываю. Я моделирую варианты исчезновения как с учетом его показаний, так и без. Чтобы подозревать сына, нужны веские основания. Мы пока даже не знаем, что у него с алиби на воскресенье и ночь на понедельник. Вызвать из дома Сергея мог и сын тоже.
« Последнее редактирование: 29.05.20 08:37 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Slawa


  • Сообщений: 1 866
  • Благодарностей: 2 307

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 15:31

Нет , не забываю. Я моделирую варианты исчезновения как с учетом его показаний, так и без. Чтобы подозревать сына, нужны веские основания. Мы пока даже не знаем, что у него с алиби на воскресенье и ночь на понедельник. Вызвать из дома Сергея мог и сын тоже.
Ну веские основания подозревать сына имеются,-он получает явную выгоду от смерти или исчезновения отца.На втором месте несчастный случай ,на третьем -тихий суицид.Вот и все моделирование)))

Добавлено позже:
Вообще тот факт,что труп до сих пор не найден,навевает на мысль,что это скорее всего не несчастный случай или суицид,а запланированное убийство близким лицом.Тело -то припрятано надежно.
« Последнее редактирование: 29.05.20 09:22 »


Поблагодарили за сообщение: Аглая

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 318

  • Расположение: Москва

  • Была 17.01.25 22:50

Согласна с мнением , что ключевых моментов тут два--- это функционирование камер наблюдения , отключались они или нет и проверка показаний сына , его алиби... в одном из этих моментов , как нам их описали , должен быть косяк... или даже в обоих случаях...
Старый ник Инна369


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | Аглая

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 522

  • Была 21.08.23 16:42

Подскажите, а в это время выезд и въезд в Москву в/из области был свободным или сыну нужно было получить пропуск? Я просто не в курсе, как это всё происходило
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Кощей

  • Автор темы

  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Москва

  • Был 23.09.23 17:03

Подскажите, а в это время выезд и въезд в Москву в/из области был свободным или сыну нужно было получить пропуск? Я просто не в курсе, как это всё происходило
В Москве и подмосковье пропуска ввели как раз с 13 апреля, но проверять их начали с 15 апреля. На въездах в Москву сразу образовались пробки.

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 522

  • Была 21.08.23 16:42

На сегодняшний день новостей по Сергею Михайловичу нет(
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Аглая


  • Сообщений: 1 796
  • Благодарностей: 3 290

  • Была сегодня в 14:56

На сегодняшний день новостей по Сергею Михайловичу нет(
Видимо до сих пор не найден. И новостей нет, что тоже странно. Почему сын замолчал, да и СМИ тоже? Начали так активно. Есть же ведь какие то другие родственники, с кем то же общался Сергей- хоть с кем то бы интервью взяли. Тишина. *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Добавлено позже:
Вообще тот факт,что труп до сих пор не найден,навевает на мысль,что это скорее всего не несчастный случай или суицид,а запланированное убийство близким лицом.Тело -то припрятано надежно.
Тоже так считаю- тело спрятано .
« Последнее редактирование: 04.06.20 04:36 »

Magnus


  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 118

  • Был 30.06.24 15:02

Для начала решил составить хронологию событий которые более-менее достоверно известны:
12 апреля, Вербное Воскресенье.
Пропавший с утра идет в храм, чтобы причаститься.
После службы в обеденное время приходит в магазин и покупает какую-то еду вместе с газированными напитками.
В течении дня активно общается с сыном по вацапу, а около полуночи они созваниваются.
13 апреля
Около 4 часов утра камерой, установленной сыном на лестничной площадке, зафиксирован вход отца в квартиру в уличной одежде и с рюкзаком.
В течении дня сын безуспешно пытается связаться с отцом.
Смартфон пропавшего в какой-то момент отключается (разрядился или был отключен), биллинг показывает что абонент не покидал пределов дома.
Соседи звонят в дверь квартиры, но никто не открывает. В окнах свет не горит.
14 апреля
Сын приезжает из Москвы в квартиру и обнаруживает что отца в ней нет, мультиварка без продуктов включена в сеть и находится в режиме ожидания, компьютер включен, а второй кнопочный телефон Нокиа лежит на диване. Дверь квартиры заперта только на один замок.

Дальше можно строить только догадки.
Итак, человек решил причаститься, значит встал рано на исповедь и был натощак. Отстоял службу и пошел в магазин купить еды. Потом, вероятно, пошел домой пообедать и отдохнуть. Скорее всего поспал, поэтому бы активен до позднего вечера.
Здесь мы сталкиваемся с главным неизвестным: везде упоминается, что камера с датчиком движения зафиксировала приход отца в квартиру около 4 утра, но я нигде не встречал информации о том во сколько он покинул квартиру и был ли его первый выход 13ого числа записан камерой? На мой взгляд, это очень важный момент, потому что время, которое он провел в ночь на 13ое вне квартиры могло бы дать подсказку о цели его выхода.
Я бы предположил что он еще с вечера собрался куда-то пойти с утра пораньше потому как собрал рюкзак. Учитывая Вербное Соскресенье, как здесь уже упоминалось, он мог, например, собраться пойти на кладбище пораньше чтобы не нарваться на патруль или порыбачить на озеро. Предположим он вышел из квартиры чуть раньше четырех с рюкзаком, камера не фиксирует момент его выхода из-за какого-то дефекта датчика движения, так же как и она не фиксирует второй его выход из квартиры. Где-то недалеко от дома он встречается с людьми которые представляются ему как сотрудники полиции или волонтеры-дружинники и начинают угрожать нарушением режима самоизоляции, штрафом, тем что заберут его в полицию или чем-то в этом роде. Возможно они договариваются что он приносит им определенную сумму из дома и тогда они его отпускают и не будут составлять протокол. Пропавший ненадолго возвращается домой за деньгами, именно этот момент и фиксирует камера, а выход снова не записан (как и в первый раз). Ну а дальше, вероятно, происходит конфликт: он понимает что стал жертвой мошенников или они решают забрать больше денег чем договаривались. В результате пропавший погибает, а тело скрывают где-то недалеко от дома.


Поблагодарили за сообщение: Натан | prof

алчущий правды


  • Сообщений: 9 509
  • Благодарностей: 8 647

  • Была 01.02.25 00:59

Пропавший ненадолго возвращается домой за деньгами, именно этот момент и фиксирует камера, а выход снова не записан (как и в первый раз). Ну а дальше, вероятно, происходит конфликт: он понимает что стал жертвой мошенников или они решают забрать больше денег чем договаривались. В результате пропавший погибает, а тело скрывают где-то недалеко от дома.
Может , наоборот, скрывают тело  далеко от дома. Были на машине, ударили деда, поняли, что дело пахнет жаренным, затащили в машину и увезли подальше от дома.
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 522

  • Была 21.08.23 16:42

Может , наоборот, скрывают тело  далеко от дома. Были на машине, ударили деда, поняли, что дело пахнет жаренным, затащили в машину и увезли подальше от дома.
Странность в том, что человека до сих пор не нашли ни живым, ни мёртвым..
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Аглая

Кощей

  • Автор темы

  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Москва

  • Был 23.09.23 17:03

Странность в том, что человека до сих пор не нашли ни живым, ни мёртвым.
Может и впрямь жив-здоров, да в странствиях, или не совсем здоров психически, и бродит с бомжами, например.
Хотя мне в благополучный исход, увы, верится всё меньше и меньше...

Lenel

  • Гость
Может и впрямь жив-здоров, да в странствиях, или не совсем здоров психически, и бродит с бомжами, например.
интересно, были ли предпосылки ментальных проблем? Просто так на Таити не уезжают.

а вообще, конечно, похоже, что случилось что-то совсем плохое

Кощей

  • Автор темы

  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Москва

  • Был 23.09.23 17:03

интересно, были ли предпосылки ментальных проблем?
По словам сына, у пропавшего была устойчивая психика.

О.Г.


  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 3 378

  • Была 22.12.24 19:02

По словам сына, у пропавшего была устойчивая психика.
А есть информация о профессии пропавшего?

Кощей

  • Автор темы

  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Москва

  • Был 23.09.23 17:03

А есть информация о профессии пропавшего?
К сожалению, информация о личности Понкратова весьма скудна - всё со слов сына.

О.Г.


  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 3 378

  • Была 22.12.24 19:02

К сожалению, информация о личности Понкратова весьма скудна - всё со слов сына.
Создаётся впечатление, что цель не в том чтобы помогли найти пропавшего, а оповестить о том что пропал


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды

алчущий правды


  • Сообщений: 9 509
  • Благодарностей: 8 647

  • Была 01.02.25 00:59

Создаётся впечатление, что цель не в том чтобы помогли найти пропавшего, а оповестить о том что пропал
А что такое оповещение  и кому даст? Для родственников есть определённые сроки ,и немаленькие вроде . Деду принадлежит полностью квартира или она в доли с сыном и ещё кем то  из родни?
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 522

  • Была 21.08.23 16:42

А что такое оповещение  и кому даст? Для родственников есть определённые сроки ,и немаленькие вроде . Деду принадлежит полностью квартира или она в доли с сыном и ещё кем то  из родни?
Я вот тут вычитала, что банк прощает долг клиенту, который признан недееспособным или  пропал без вести( с официальным подтверждением)... интересно, висел ли на Сергее Михайловиче какой-нибудь кредит
И вот ещё... пенсия выплачивается до момента признания судом человека безвестно отсутствующим, т.е. через три года... интересненько получается
« Последнее редактирование: 11.07.20 10:31 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Дмитриевская | ivanes | listener | Кощей | [email protected]

О.Г.


  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 3 378

  • Была 22.12.24 19:02

А что такое оповещение  и кому даст? Для родственников есть определённые сроки ,и немаленькие вроде . Деду принадлежит полностью квартира или она в доли с сыном и ещё кем то  из родни?
Трудно предполагать не зная всех обстоятельств. Данных о поиске практически нет, кроме интервью с сыном. Возможно у меня ошибочное впечатление, но дело не в наследстве


Поблагодарили за сообщение: Isterika

алчущий правды


  • Сообщений: 9 509
  • Благодарностей: 8 647

  • Была 01.02.25 00:59

пенсия выплачивается до момента признания судом человека безвестно отсутствующим
Толку то от того, что пенсия  выплачивается, если человек её не получает. В расчёте на то, что накопится за три года,  получат родственники в виде наследства? И какой, интересно знать, размер пенсии у деда? Плюс квартира.

но дело не в наследстве
Может и не в наследстве, но кому нужны старики без средств и  наследства?
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 712
  • Благодарностей: 10 858

  • Расположение: Челябинск

  • Был 16.02.25 20:18

    • Тайна перевала Дятлова
Может и не в наследстве, но кому нужны старики без средств и  наследства?
Ну, например - мне )) Очень люблю и уважаю дядьку своего, и вот вообще на что не рассчитываю. Мне гораздо важнее то, чему он меня по машине научил - еще по первой ))


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | [email protected] | Кощей | Аглая

алчущий правды


  • Сообщений: 9 509
  • Благодарностей: 8 647

  • Была 01.02.25 00:59

Ну, например - мне )) Очень люблю и уважаю дядьку своего, и вот вообще на что не рассчитываю. Мне гораздо важнее то, чему он меня по машине научил - еще по первой ))
Хорошо, что Вы  уважительный. Не все такие, к сожалению.  Пока человек может что то дать -  нужен, состарился, износился - его забывают и забивают.
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 522

  • Была 21.08.23 16:42

Плюс квартира.
Наследники не могут вступить в права наследования до тех пор, пока наследодателя не признают умершим, поэтому об убийстве с целью наследования можно поспорить, а вот инсценировать исчезновение с целью избежать ответственности по долгам, вполне, ведь долги возможно востребовать с наследников тоже только в случае вступления в наследство после признания человека умершим, т е. не ранее, чем через пять лет, но опять же, если родственники обратятся в суд.. т.к. крайне мало информации, я рассматриваю разные варианты
« Последнее редактирование: 18.07.20 23:40 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: listener | О.Г. | Кощей

алчущий правды


  • Сообщений: 9 509
  • Благодарностей: 8 647

  • Была 01.02.25 00:59

Не такой он уж и древний)
Какой же  он ещё? Убелённый сединами мОлодец?)В таком возрасте не  реально  планировать создание семьи на долгие годы, так как не сегодня завтра может произойти непоправимое, а так же -  прошлое за плечами. В гости сходить - другое дело.) Да и то  -  не все легки на подъём в его годы.
« Последнее редактирование: 29.07.20 02:13 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего

Аглая


  • Сообщений: 1 796
  • Благодарностей: 3 290

  • Была сегодня в 14:56

Может , наоборот, скрывают тело  далеко от дома. Были на машине, ударили деда, поняли, что дело пахнет жаренным, затащили в машину и увезли подальше от дома.
Если произошло просто случайное убийство совсем незнакомыми людьми, не проживающими в этом районе - то зачем бы было заморачиваться так надежно прятать труп? Убили, уехали и ищи их свищи, а труп оставили бы там, где убили. Так обычно и происходит - после драки все разбегаются, а избитого оставляют на месте, где он упал.
Прячут труп обычно те, кто убийство совершает намеренно с какой то целью или же , если убийство совершается близкими или знакомыми убитому людьми, потому как понимают, что любое расследование начинается с проверки алиби близких убитому людей, с обследования трупа и по его результатам можно вычислить убийцу - то же ДНК, например.
Посторонним скрывшимся преступникам этого можно не бояться - их еще надо найти, в отличие от близких, которые здесь, на виду.
Поэтому , скорее всего, если труп так надежно запрятан, то здесь надо искать близких, заинтересованных в пропаже Сергея людей.
Наследники не могут вступить в права наследования до тех пор, пока наследодателя не признают умершим, поэтому об убийстве с целью наследования можно поспорить
Да, в права наследования вступить не могут, то есть стать собственниками той же квартиры, то есть они не смогут проводить с этой квартирой никаких законных сделок, но пользоваться то ею же могут?
Я уже призабыла - кажется, собственником этой квартиры, в которой проживал сам Сергей, является его сын, а той квартиры, в которой сейчас живет сын - являлся отец?
Если это так, то сын вполне может распоряжаться своей квартирой, то есть которая сейчас освободилась.
А с той квартирой в Москве, в которой сейчас проживает сын и собственником которой является отец, сейчас , действительно, никто никаких действий производить не может, но и выгнать оттуда сына , как близкого родственника, предполагаемого наследника, тоже не могут.
Например, если у отца, кроме этого сына, есть еще наследники, пусть даже внебрачные, то они не могут даже подать на права наследования наравне с законным сыном, пока отца не признают умершим - а это лет 5. То есть, для этого сына ничего в общем то не поменялось - он хозяин квартиры в  Подмосковье, но также может пользоваться квартирой отца в Москве, а другие наследники( если они есть) могут только облизываться и ждать.
а вот инсценировать исчезновение с целью избежать ответственности по долгам, вполне, ведь долги возможно востребовать с наследников тоже только в случае вступления в наследство после признания человека умершим, т е. не ранее, чем через пять лет, но
Рискованно- если такая махинация раскроется, то мало того, что наследники вообще могут быть признаны недостойными наследниками и лишиться наследства, еще заработать уголовное дело, и к тому же, долги все-равно никуда не денутся - платить наследникам их придется рано или поздно, только еще с процентами.
Да и вообще, как говорится - лучше синица в руках, чем журавль в небе , то есть расплатиться с долгами после получения наследства, а остатки получить на руки сразу, чем ждать годы и что за эти годы может измениться неизвестно  Сколько будет стоить недвижимость через пять лет?
Дом стареет, цена падает.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 932
  • Благодарностей: 4 381

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 19:26

Аглая, по поводу долгов. Наследовали отвечают  по долгам лишь в рамках наследства. Т.е. если долгов на десятку, а наследства на рубчик,  то и заплатить по долгам наследователям, чтобы забрать наследства нужно только рубль. А про проценты - посмотреть надо.