А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе) - стр. 30 - Семён Золотарев - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе)  (Прочитано 176149 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Могли бы.  Только  зачем.
Да много вариантов.,,
Из любезности например, или для демонстрации владения информацией, или во имя собственной крутости ))) не попал ни разу? ))

Добавлено позже:
путаете ОКР с УКР?
Вангую, речь о 2-м  Белорусском
нет не путаю, речь шла именно об абакумовском отделе контрразведки отдельного воинского подразделения и отнюдь не 2 БФ.
« Последнее редактирование: 01.06.20 20:05 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Из любезности например, или для демонстрации владения информацией, или во имя собственной крутости ))) не попал ни разу? ))
Из любезности - ваще  прикольно.  Это типа завуалированная просьба, а вы сами догадайтесь. ))
Всё бы вам покруче. Да как бы отличиться.)))
Неа.
нет не путаю, речь шла именно об абакумовском отделе контрразведки отдельного воинского подразделения и отнюдь не 2 БФ.
Если об отдельном в-п, тогда конечно ОКР.   Вопрос снят.
Ну тогда м.б. генерал  Чекмазов П.Н.  И соответственно   1-й Белорусский, что вероятнее. Хотя при таком раскладе  м.б. и ЦентрФ и БелФр. Но навряд ли.
   
« Последнее редактирование: 01.06.20 21:33 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
bestiarys. Вам брезент приходилось хоть один раз шить ? Даже со швейной машинкой " Зингер " ? Шилом тот брезент приходилось прокалывать, а потом уже - нитку с иголкой продевать. А уж описанный Вами способ - с тогдашним брезентом - просто фантастика. Или высший пилотаж швейного мастерства.
Нашла наконец-то что искала. Когда я говорила о пришивании/ прошивании брезента, то имела ввиду вот такую иглу:



У нее есть особенность, это как бы шило-крючок. Ограниченный ремонт достаточно спокойно можно делать просто с наперстком. Что-то сложное надо ремонтировать с цангой и рукоятью.



Раньше, когда была необходимость, я такую иглу носила в шве воротника, чтобы не потерять ненароком. Самое главное при шитье не попасть в палец, поскольку вытащить обратно не получится точно. Либо палец протыкать, либо вырезать. А так великолепный инструмент.

Добавлено позже:
bestiarys. Критерий оценки секретности службы определяется прежде всего характером ее деятельности и способами ведения этой деятельности ( то есть скрытностью и несоответствию законодательству ). Дам Вам подсказку . Район интересующий Вас богат марганцевыми рудами и гнездами сульфата молибдена . Основное направление деятельности геологоразведки до 1949 года - " Атомный проект " , то есть графит, уран, цирконий, гафний, торий, гафний , стронций. После - электроника и ракетные программы - галлий, кремний , кварц , бериллий , редкоземельные элементы. Непосредственно с сульфатом молибдена ассоциирован рений, но тогда его время еще не наступило. Золота там мало, платины и металлов платиновой группы нет. Есть неясные и противоречивые сведения ( по описаниям - малодостоверные ) , о лагере примерно в 30 км. южнее Ивделя - где был рудник, причем все это было засекречено.
Спасибо. Логику определения секретности я поняла. Осталось дело за малым )) понять как это выявлять.

За подсказку большое спасибо. Скажу Вам больше, мы уже прошли этим путем и наткнулись на массу интересной информации, в частности, о работе геологических партий  в этом регионе и динамике их пребывания, точках локализации и так далее. Теперь нам известно даже где там коксующиеся угли залегают и мощность пласта )) Вы совершенно правы, в этом районе достаточно много очень значимых полезных ископаемых и некоторые точки хорошо определены и локализованы. Относительно золота и платины, то оно есть, но немного не там и служит своеобразным маркером при локализации месторождений, которые ак правило комплексные. Это в целом.
Кстати, попутно сведения открылись интересные, которые ставят большой крест на Сорни-Най, как особо ценной добычи с времен незапамятных. Оказывается, что  манси/вогулы золото ценить начали сравнительно недавно по историческим меркам, а до этого ценностью у них оно не являлось, видимо от того, что просто валялось под ногами.
« Последнее редактирование: 01.06.20 21:54 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
bestiarysМогли обнаружить месторождение чего-то важного и засекретили поэтому.
Да именно так, это идея кажется самой вероятной, и не только в той точке о которой я говорила выше. Как правило в статьях отмечается несколько подобных локализаций.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 149

  • Был 30.07.21 00:29

Когда я говорила о пришивании/ прошивании брезента, то имела ввиду вот такую иглу:
А на фотке - не игла, а крючок. Ниже вы правильно заметили, что это "как бы шило-крючок", только без как бы, а именно крючок. И на фото втором совсем иной предмет - шило с ушком. Попросту - обычная игла для швейной машинки, только с ручкой.
Вы явно ни тем ни другим не пользовались, если даже не только не знаете, как предметы у вас на фотках называются, но вообще на них разные предметы! А еще в область вооружения лезете, и, о ужас! - в область многодневных походов!

Кстати, при шитье что первым предметом с вашей фотки (крючком, или, как его никто не называет "шилом-крючком"), что вторым (шилом с ушком), остаются стежки как с внутренней стороны, так и с наружной. Чтобы их не было (хотя непонятно зачем - вещь-то, штормовка, не для города, а походная, кому там на тебя смотреть), шить надо одной обычной иглой. При помощи обычного шила.
Сколько я всем этим хозяйством обуви походной перешил, курток, палаток... Не мучьте вы себя уже - ну не спорьте вы о предметах, в которых вы ни бельмеса не смыслите! И если с отличием крючка от шила с ушком еще разберётесь со временем, то уж с многодневными походами, и почему в них во внутреннем кармане штормовки (которого еще и нет у подобного предмета туристического гардероба)  при 30 кг рюкзаке никакой килограммовой железяки невозможно таскать три недели, боюсь, что никогда уже...
« Последнее редактирование: 01.06.20 23:29 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Нашла наконец-то что искала. Когда я говорила о пришивании/ прошивании брезента, то имела ввиду вот такую иглу:
Зачем плодить сущности? Очень толстый и очень плотный  брезент который может не взять обычная швейная машинка использовался для изготовления защитной одежды пожарных, сварщиков итп. Штормовка Золотарева была изначально сшита, как и большинство штормовок, из обычного мягкого брезента или парусины (половина льна на половину хлопка) на самой обычной швейной машинке. Внутренний накладной двойной или одинарный широкий карман из аналогичной брезентовой ткани был пристрочен при необходимости на аналогичной машинке в соответсвии с уже имеющимися швами кроя.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

« Последнее редактирование: 02.06.20 04:19 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
А на фотке - не игла, а крючок. Ниже вы правильно заметили, что это "как бы шило-крючок", только без как бы, а именно крючок. И на фото втором совсем иной предмет - шило с ушком. Попросту - обычная игла для швейной машинки, только с ручкой.
Вы явно ни тем ни другим не пользовались, если даже не только не знаете, как предметы у вас на фотках называются, но вообще на них разные предметы! А еще в область вооружения лезете, и, о ужас! - в область многодневных походов!
Уважаемый участник многодневных походов перед тем как разражаться разоблачительными речами Вы бы просто увеличили картинку, которая Вам была приведена и увидели, что речь идет об одном и том же инструменте, только в первом случае он дан без цанги, а во втором случае с цангой. Этот инструмент является частью ремкомплекта, которым я пользуюсь постоянно и, совершенно точно знаю, что без цанги он является иглой-крючком, поскольку выполняет одновременно прокалывающие и зацепляющие-протягивающие функции.  Чинить им снаряжение очень удобно, обувь, кстати, шить тоже.



Цитирование
Кстати, при шитье что первым предметом с вашей фотки (крючком, или, как его никто не называет "шилом-крючком"), что вторым (шилом с ушком), остаются стежки как с внутренней стороны, так и с наружной. Чтобы их не было (хотя непонятно зачем - вещь-то, штормовка, не для города, а походная, кому там на тебя смотреть), шить надо одной обычной иглой. При помощи обычного шила.
Сколько я всем этим хозяйством обуви походной перешил, курток, палаток... Не мучьте вы себя уже - ну не спорьте вы о предметах, в которых вы ни бельмеса не смыслите! И если с отличием крючка от шила с ушком еще разберётесь со временем, то уж с многодневными походами, и почему в них во внутреннем кармане штормовки (которого еще и нет у подобного предмета туристического гардероба)  при 30 кг рюкзаке никакой килограммовой железяки невозможно таскать три недели, боюсь, что никогда уже...
Не знаю, что Вы там шили, что чинили и как называли, но правильное название этого инструмента "сапожный крючок". Поэтому констатируем, что Вы не очень разбираетесь в  правильном обозначении инструмента, проще сказать ни бельмеса не смыслите )) Уж чем-чем,  починкой снаряжения я занимаюсь достаточно часто и прекрасно знаю, чем отличается  "шило с ушком" от "сапожного крючка" и его насадки "иглы-крючка". Да, так же как и Вы я назвала его не правильно. Так, что у нас паритет.

Позволю себе напомнить, уж простите пожалуйста, как-то совсем недавно, Вы точно так же, рассказывали, что достаточно обернуть руку полотенцем как можно смело подставлять ее под собачьи челюсти, Вас этому не-помню-где-учили и разразились такой же  примерно по содержанию и форме речью, на совершенно справедливое замечание, что от Вашей руки в этом случае останется кровавая каша. Давайте всё-таки исходить из предположения, что Ваш оппонент тоже что-то знает. Предлагаю остановиться на этом.
« Последнее редактирование: 02.06.20 03:40 »

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Следите за мыслью ))
- есть данные о массовом выпуске на советских заводах патронов 7.65 Browning вплоть до середины 50-х годов
- есть данные о массовом использовани вояками и милицией оружия в совсем других калибрах
Отсюда следует, что на эти патроны внутри страны был какой-то не указанный выше крупный потребитель. Интересно, кто бы это мог быть?
Отвечаю на этот вопрос:
-это были офицеры-фронтовики всё ещё на службе в СА, как за границей, так и в СССР.
-это были страны соц. лагеря, где патрон был востребован по причине наличия марок оружия под него, а собственное производство не налажено.Например, Югославия.
 Чтобы доказать предположение о наличии пистолетов рассматриваемой марки от ТС требуется привести фактический материал по этой теме. Например: майор Пронин, вооружённый Бр.10/22 под 7, 65 вступил в перестрелку со шпионом Гадюкиным, вооружённым "пулемётом Льюиса".)
Рассказать Вам про разработку и производство в промышленных масштабах бактериологического оружия в СССР при полном запрете его международной конвенцией? Это Вам не какие-то жалкие пули.
Да, вот только разработка БО не афишировалась, а на патронах имеется маркировка. Чей туфля?
Вы теряете нить разговора. Это не у меня а у Вас 15 мин назад вызывали удивление карманы штормовки шириной 20 см, которые вы наградили эпитетом "огромные".
Если у Вас грудь размером как у Аполлона в Эрмитаже, тогда да, такой карман такого размера вполне впишется в неё.
Нипочему. Потому, что Золотарев мог и носил пистолет именно таким образов в кармане штормовки, что отражено на исследованной фотографии. Более того, сделав небольшие практические прикидки, я не исключаю, что образанная кобура указанного типа была постоянно зафиксированна в кармане каким-либо не сложным способом для придания ей (и соответственно пистолету) постоянного и стабильного положения.
Вы только что изобрели новый способ ношения оружия. Пистолет в кобуре,прикреплённой к штормовке, да ещё лежащий неудобно на боку.Почему-то все здесь отговаривают Вас от этого.. *DONT_KNOW*
Запрещение использование экспансивной пули делало калибр 7.65 не эффективным, именно поэтому пистолеты такого калибра (с его точки зрения) стали архаичны, перестали использоваться и были заменены на модели  калибром 9 мм.
Первый небольшой успех на поприще оружиеведения. Поздравляю.
Видимо силовые структуры европейских стран были просто не в курсе:
"Postwar Contracts:  After the war, the M1922 found extensive use with West German police agencies and the French government.  The M1922 was used by the French Army up to 1957, by French Customs to 1983, by forestry agents until the late 1980's, and by the Parisian police up to at least the 1970's."
А вот это не успех. Не надо смешивать калибр и марку пистолета. С чего Вы взяли , что у З. был Бр.22  в кал. 7,65, если калибр 9мм предпочтительнее и марка такого пистолета в данном калибре была?
а именно: Начальник управления, Зам. нач. управления, Начальник отдела **, которые, в силу своего должностного положения, дополнительно обеспечивались пистолетом калибра 7,65
Слово начальник не наводит Вас на некую мысль в отношении использования оными пистолетов такого калибра?
внутренний карман пришивается руками  шов в шов за 15 минут максимум и удаляется от силы за пять, а так за  пару минут.
Ловлю на слове и даю пояснения насчёт обещанного вчера.
 Смотрим на фотографию Золотарёва и видим фонарик на груди.. днём. Зачем З. носил его таким образом, когда фонарь абсолютно не нужен, затрудняюсь ответить. Наверное , фронтовая привычка носить часы. Чтобы что-то блестело на груди. Если таки попробовать дать пояснения на этот счёт, то вывод будет печальным. У Золотарёва вообще не было карманов на штормовке, ведь куда проще -сунуть фонарик в любой , пришитый bestiarys за 15 мин  карман справа и не оттягивать грудь массой 1,3 кг слева. Вот тут господа-туристы пишут о том как это неудобно, но Золотарёв в полном неадеквате, мало того, что он таскает ненужный фонарь массой 200г вместо того, чтобы сунуть его в рюкзак, так он ещё запихнул волыну размером под 200мм и толщиной под 40мм туда же-слева.Это всё равно что нести два чемодана в одной руке для условий лыжного похода. Потому я и пишу, что изначальная трактовка определения ношения оружия по фотографии -неверна в корне. 

Добавлено позже:
то почему Золотареву не вооружиться куда более новым и эффективным пистолетом от господина Карла Вальтера - ПП? 8патронов в магазине, самовзвод позволяет носить с патроном в патроннике, причем дополнительно к тем 8-ми в в магазине, итого 9 патронов?
И чем пистолет Макарова хуже?

Добавлено позже:
можно ли мужику пришить внутренний карман вручную столь аккуратно.
Открою таки секрет , Золотарёв не пришил, а приклеил карман клеем, разработанным в недрах спецслужб.  )
« Последнее редактирование: 02.06.20 01:18 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Да, вот только разработка БО не афишировалась, а на патронах имеется маркировка. Чей туфля?
Новое слово в истории советского оружиеведения? Насколько известно всем, кто хоть немного знаком с вопросом промышленного выпуска в СССР патронов 7,65 Browning, донышки гильз не несли никакой маркировки. Вообще Ваша логика меня поражает. Оружейную оспу тоннами снаряжали в снаряды, и это ничего страшного, а экспансивными пулями снарядили ограниченную партию патронов без маркировки для специальных целей, так не может быть. Очень сильное впечатление, что Вы спортите просто ради самого процесса, учитывая плинтусный уровень аргументов, а при отсутствии даже их – откровенный уход от вопросов в надуманную область, типа как с размером кармана.
« Последнее редактирование: 02.06.20 02:19 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Если у Вас грудь размером как у Аполлона в Эрмитаже, тогда да, такой карман такого размера вполне впишется в неё.
Средний обхват груди взрослого мужчины 110 см.
Учитывая, что это штормовка, и будет одеваться на свитер + 20% на свободу облегания
Общий объем 130 см -- половина 65 см -- четверть 32 см  --- никаких проблем с размещением большого и глубокого кармана не вижу (учитывая, что взят минимальный размер, а у Золотарева еще и штормовка расстегнута)

Четыре  возможных варианта выполнения шва кармана таким образом, чтобы он был незаметен для окружающих:
три предусматривают выполнение шва с использованием швов естественного кроя, один вариант предполагает продергивание нити сквозь толщину ткани.
Это тот вариант, когда шов выполняется вручную, без использования машинки. С машинкой в принципе никаких проблем возникнуть не должно.

« Последнее редактирование: 02.06.20 02:09 »

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Насколько известно всем, кто хоть немного знаком с вопросом промышленного выпуска в СССР патронов 7,65 Browning
Факт не установленный относительно гильз патронов выпускавшихся разными заводами СССР до и после войны.
 Факт использования крупного нагановского капсюля (до войны)
 Факт установленный документально (см фото ниже).
 Факт не наличия маркировки на гильзе тоже факт.
Очень сильное впечатление, что Вы спортите просто ради самого процесса, учитывая плинтусный уровень аргументов, а при отсутствии даже их – откровенный уход от вопросов в надуманную область, типа как с размером кармана.
Очень сильное впечатление, что опять Густав включил режим автоответчика.
Какие вопросы ко мне? =-O  Это у меня вопросы, на которые нет ответа.
Аргументация на опровержение чьих-то  фантазий-дело неблагодарное... хорошо хоть не проклинают и в ад не засылают , как Ветер. *POPCORN*
Средний обхват груди взрослого мужчины 110 см.
Я вижу проблему в самом Золотарёве, хоть и занимавшемся спортом, но не имевшем богатырской груди.)
« Последнее редактирование: 02.06.20 02:41 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
чтобы он был незаметен для окружающих:
три предусматривают выполнение шва с использованием швов естественного кроя, один вариант предполагает продергивание нити сквозь толщину ткани.
нижний (резинка) и передний швы покроя штормовки к которым пришивается внутренний карман очевидны, а боковые идущие до подмышки указаны на фото стрелками.

« Последнее редактирование: 02.06.20 03:51 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Я вижу проблему в самом Золотарёве, хоть и занимавшемся спортом, но не имевшем богатырской груди.)
А при чем тут грудь Золотарева, когда речь идет о стандартной штормовке предполагающей свободное облегание. Вам был приведен усредненный показатель,в тов числе и для людей не занимающихся спортом. Поэтому не надо придумывать лишнее.

Добавлено позже:
НифНафНуф, Вы что хотите сказать, что маркировка на коробке автоматически означает маркировку на патроне?А это на основании чего Вы делаете подобный вывод? Можно поинтересоваться? Кстати, заодно, приведите пожалуйста данные о поставках патронов калибра 7.65 из СССР в Югославию и прочие страны соцлагеря, о наличии которых Вы упомянули https://taina.li/forum/index.php?msg=1122332
« Последнее редактирование: 02.06.20 10:07 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:16

НифНафНуф,  просто тот же ТТ, "Вальтер" или иной пистолет до 1945 года выпуска можно спокойно как наградной легализовать, полученный за время службы, а вот с ПМ так не выйдет.

bestiarys
Цитирование
Поэтому есть все основания предполагать, что это вещь Золотарева и взял ее именно Золотарев, исходя из своих каких-то особых условий
про нунчаки слышали?
« Последнее редактирование: 02.06.20 11:59 »
INTER ARMA SILENT LEGES

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
НифНафНуф,  просто тот же ТТ, "Вальтер" или иной пистолет до 1945 года выпуска можно спокойно как наградной легализовать, полученный за время службы, а вот с ПМ так не выйдет.

bestiarysпро нунчаки слышали?
А это к чему? ))) Вроде как на пистолет Золотарева не похоже.

Не подходит Вальтер по абрису, а ТТ не подходит по абрису и размерам. Подходит по тому и другому только М 1922, вписывается просто идеально.
« Последнее редактирование: 02.06.20 12:14 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Кэп, я не понимаю,
Вы отобрали у топикстартера право модерирования перенеся тему из исследований сюда в целях соблюдения правил этого форума. А теперь пара участников откровенно тролят с переходом на личности и еще пара им подпевает во все щеки, а Вы это как будто не замечаете? Как-то это странно выглядит.

Комментарий модератора
Для вопросов администрации есть отдельный раздел - Диалоги с администрацией.
« Последнее редактирование: 02.06.20 16:13 от Галчонок »

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Комментарий модератора
 Обсуждение ледоруба прошу продолжить в специально выделенной теме. РАЗДЕЛ ФОРУМА - Снаряжение. Ледоруб С.А.Золотарева в походе
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Оффтоп (текст не по теме)
Gustav917, ну ежели троллингом стало задавать неудобные вопросы … А вообще : чего спорить ? Ну перенесли и перенесли - Там можно все обсудить.
« Последнее редактирование: 02.06.20 19:37 от Галчонок »
В следующий раз зайду лет через семь.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Оффтоп (текст не по теме)
ну ежели троллингом стало задавать неудобные вопросы …
Я люблю неудобные вопросы потому, что они заставляют думать. С тем троллингом с переходом на личности, о котором я поставил в известность администрацию форума, они ничего общего не имеют. Если кто-то из троллей надеется втянуть нас с топикстартером в этот балаган, то это напрасно.
Комментарий модератора
Прошу прекратить оффтоп, тем более, что не хотите быть куда-либо втянутыми
« Последнее редактирование: 02.06.20 20:02 от Галчонок »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:16

bestiarys
Цитирование
Не подходит Вальтер по абрису, а ТТ не подходит по абрису и размерам. Подходит по тому и другому только М 1922, вписывается просто идеально.
Я писал, что с точки зрения готовности к первому выстрелу "Вальтер" подошел бы больше. На вопрос НифНафНуфа, почему не ПМ - ответил, что ТТ, "Вальтер", "Зауэр" или иной пистолет выпущенный до 1945-го года легче залегендировать под наградной для Золотарева, чем ПМ.
« Последнее редактирование: 02.06.20 19:52 »
INTER ARMA SILENT LEGES

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Starhunter, как я понял , и надеюсь правильно авторов : все дело в форме оружия . Калибр через брезент штормовки не определишь , от этого остается форма оружия . Так это Astra 300 или Astra 400 ! Форма подходит , Советский Союз их закупал. Это точно она !

Добавлено позже:
.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 02.06.20 20:12 »
В следующий раз зайду лет через семь.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Это точно она !
А как же "браунинг"? =-O
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:16

ВэйС, более того, сам Василий Сталин владел "Астрой".
INTER ARMA SILENT LEGES

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Starhunter, как я понял , и надеюсь правильно авторов : все дело в форме оружия . Калибр через брезент штормовки не определишь , от этого остается форма оружия . Так это Astra 300 или Astra 400 ! Форма подходит , Советский Союз их закупал. Это точно она !
Подходит или не подходит надо смотреть графически. Так ничего определить невозможно, поскольку должны совпадать именно пропорции отдельных частей и точный рисунок абриса. Далее следующий вопрос - наличие кобуры с дополнительным отсеком под магазин в качестве достаточно распространенного типа. Общая длина, ширина, пропорции. Это ж не просто так всё рисовалось.

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Ефим Суббота, какой - такой " Браунинг " ?! Это " Астра " была. А будете возражать - так еще и " Байярд " такой же формы есть.
В следующий раз зайду лет через семь.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
" Байярд " такой же формы есть.
"Байард", или, скажем, "Омега"©? Эдак название темы скоро придется переименовывать, да и ники авторов  *SCRATCH*
« Последнее редактирование: 02.06.20 20:41 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
В лагере поисковиков - ракетницы тоже имелись. Слобцов разжился аж дмумя ракетницами.
https://taina.li/forum/index.php?topic=217.msg73356#msg73356
"... По дороге мы с Вадимом Брусницыным зашли в Суворовское училище, там нам дали пару ракетниц, и утром были в аэродроме. ..."

А вот интересно - на что намекает Аксельрод. Так странно демонстрируя ракетницу
На то, что ракетницу ему дал Слобцов. :)

Вот все фотографии в последовательности, как они были отсняты.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Ракетница в руке Аксельрода появилась после того, как к нему подошёл Слобцов.
« Последнее редактирование: 03.06.20 00:32 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Так это Astra 300 или Astra 400 ! Форма подходит , Советский Союз их закупал. Это точно она !
Astra 300: длина 165 мм
Astra 400: длина 225 мм
А400 не подходит даже по длине.

А300 не соответствует по форме.


Добавлено позже:
Ракетница в руке Аксельрода появилась после того, как к нему подошёл Слобцов.
Это все вероятно очень интересно, но тема назвается Оружие Золотарева. Или Вы считаете, что исследуемый контур на фото могла создать ракетница находившаяся под штормовкой Золотарева?
« Последнее редактирование: 03.06.20 12:09 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Ракетница принципиально не могла создать тот объём, который  наблюдается на  фотоизображении С.А.Золотарева, поскольку ее абрис, и это видно даже без совмещения, очень сильно отличается от того, который присутствует, как общих массах, так и в деталях.

Идентификация объекта  на основании фотоизображения. предполагает точное совмещение, любые отклонения в абрисе  геометрии формы объекта говорят, что его атрибуция не достоверна.
« Последнее редактирование: 03.06.20 02:02 »