А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе)

[НифНафНуф]

оружие под который в СССР в массовом порядке не использовалось.

Потому что появился 9х18...
Кстати, не названы модели для 7.65 в СССР в послевоенный период. Наверняка это куча трофейного оружия для офицерского состава. А в СССР была своя особая мулька с пистолетными патронами-погоня за дешевизной и унификацией. И только теперь допёрли за "человеческий" фактор.

Добавлено позже:

Карман не "огромный", а достаточно большой для комфортного хранения пистолет указанной модели в открытой кобуре.

Так я про это и пишу. Типа секретный агент сшил "карман" Семён Семёныча, когда все адекватные агенты носят в кобуре или так ... там где положено носить оружие секретным агентам..

Добавлено позже:

Большие нутренние карманы на туристической куртке просто удобны.

Аж 200мм с левой стороны? Приводили фото туриста с большим карманом, да, так удобно, но чтобы этак..

[Gustav917]

Остаётся только сделать модель кобуры и вложить в нашитый карман какой-нить штормовки. И поверьте, контур будет выглядеть иначе...

Мы верим в то, что указанно в исследовании. Если Вы не верите, то вольны проверять любыми доступными Вам способами.

Потому что появился 9х18...

Еще раз попробую повторить свою мысль пожалуй...
В СССР не выпускались массово патроны калибра 9x17mm Browning Short потому что не было необходимости ибо оружия под этот калибр массово не использовалось, не появлялось, не образовывалось итп. ТТ, ПМ итд это совсем другая история.

[НифНафНуф]

с приведением ссылок и полного текста рассуждений, поскольку угадывать что именно Вы имели ввиду достаточно сложно.

Это чисто оружейная тематика. Почему 9мм предпочтительнее 7.65. Гаагская конвенция ввела запрет на экспансивные пули и их не использовали, если только "частным порядком". Почитайте про ОД пули и вэта часть станет понятной.

Добавлено позже:

то вольны проверять любыми доступными Вам спосо

Потому я и задал выше свой вопрос относительно изначального посыла.

[bestiarys]

Это чисто оружейная тематика. Почему 9мм предпочтительнее 7.65. Гаагская конвенция ввела запрет на экспансивные пули и их не использовали, если только "частным порядком". Почитайте про ОД пули и вэта часть станет понятной.

А текст в исследовании про экспансивные пули писал и рисунок рисовал кто-то другой ))) уж точно не авторы/автор темы ))

[Gustav917]

Аж 200мм с левой стороны? Приводили фото туриста с большим карманом, да, так удобно, но чтобы этак..

Померил нижние внутренние карманы на своей очень удобной брезентовой охотничей куртке. Ширина 24 см, глубина 22 см. Что-то не так?

Потому я и задал выше свой вопр

какой?

[НифНафНуф]

В СССР не выпускались массово патроны калибра 9x17mm Browning Short потому что не было необходимости и

Не было по причине 1951 г. Спецслужбы могли использовать этот патрон частным порядком,  равно  как и 7.65. То что в России не производят мерседес не говорит о том, что все ездят на жигулях.
 Я этот вопрос уже задавал. Есть ли данные об использовании 7,65 спецслужбами после войны и есть ли данные по моделям Бр.10/22 в СССР? 

Добавлено позже:

исследовании про экспансивные пули писал

Запрещенные пули..

Добавлено позже:

Померил нижние внутренние карманы н

Померил нижние карманы на своей парадно-выходной куртке, чуть меньше... И?

Добавлено позже:

какой?

Почему Золотарёв не мог носить пистолет в кармане, исходя из некоторых практических выкладок. Вы ведь в теме и читаете.. посмотрите предыдущие страницы. Конечно, вопрос авторам странный сам по себе-докажите , что вы не правы, но я давал подсказки. Завтра я поясню этот момент.

[Gustav917]

Есть ли данные об использовании 7,65 спецслужбами после войны

Следите за мыслью ))
- есть данные о массовом выпуске на советских заводах патронов 7.65 Browning вплоть до середины 50-х годов
- есть данные о массовом использовани вояками и милицией оружия в совсем других калибрах
Отсюда следует, что на эти патроны внутри страны был какой-то не указанный выше крупный потребитель. Интересно, кто бы это мог быть? )))

Запрещенные пули..

когда это останавливало коммунистов-чекистов? Рассказать Вам про разработку и производство в промышленных масштабах бактериологического оружия в СССР при полном запрете его международной конвенцией? Это Вам не какие-то жалкие пули.

Померил нижние карманы на своей парадно-выходной куртке, чуть меньше... И?

Вы теряете нить разговора. Это не у меня а у Вас 15 мин назад вызывали удивление карманы штормовки шириной 20 см, которые вы наградили эпитетом "огромные".

Добавлено позже:

Почему Золотарёв не мог носить пистолет в кармане, исходя из некоторых практических выкладок. Вы ведь в теме и читаете.. посмотрите предыдущие страницы

Нипочему. Потому, что Золотарев мог и носил пистолет именно таким образов в кармане штормовки, что отражено на исследованной фотографии. Более того, сделав небольшие практические прикидки, я не исключаю, что образанная кобура указанного типа была постоянно зафиксированна в кармане каким-либо не сложным способом для придания ей (и соответственно пистолету) постоянного и стабильного положения.

[bestiarys]

Н
 Добавлено позже:Запрещенные пули..

Видимо силовые структуры европейских стран были просто не в курсе:
"Postwar Contracts:  After the war, the M1922 found extensive use with West German police agencies and the French government.  The M1922 was used by the French Army up to 1957, by French Customs to 1983, by forestry agents until the late 1980's, and by the Parisian police up to at least the 1970's."
Источник:
Vanderlinden, Anthony, The Belgian Browning Pistols: 1889 - 1949, (Wet Dog Publications, Greensboro, North Carolina:  2001)
Поскольку использовали данный пистолет  достаточно длительное время.

[Gustav917]

Запрещенные пули..

НифНафНуф имел в виду именно экспансивные пули, но я выше уже ответил ему по этому поводу.

[bestiarys]

НифНафНуф имел в виду именно экспансивные пули, но я выше уже ответил ему по этому поводу.

Это я поняла. Логика его рассуждений была построена следующим образом:
Запрещение использование экспансивной пули делало калибр 7.65 не эффективным, именно поэтому пистолеты такого калибра (с его точки зрения) стали архаичны, перестали использоваться и были заменены на модели  калибром 9 мм.

Я привела цитату из авторитетного источника, что это не так. Они продолжали использоваться и достаточно длительное время ))

[VitDV]

Вот именно, по одной  фотографии, и по одной складке на одежде высосано всё "исследование".Причем даже нет четких границ возможного предмета, если правее ещё присутствует какой то контур, от левой руки и выше вообще непонятно, можно чертить-рисовать что вздумаеться.Да и штормовка не ватник, кило железа так оттопыривало карман, только слепой этого бы не заметил и никакие подвешанные фонарики не помогли.

И ещё на таких  "данных" определять модель пистолёта.. если авторы себя позиционируете серьёзными исследователями, подобное притягивание
под свои хотелки неизбежно будет снижать к вам доверие как авторам, сами  не замечаете тенденцию 

[bestiarys]

Вот именно, по одной  фотографии, и по одной складке на одежде высосано всё "исследование".Причем даже нет четких границ возможного предмета, ... неизбежно будет снижать к вам доверие как авторам

Существует масса качественных исследований на высоком научном уровне, в которых выполняется анализ одного единственного частного случая, который предположительно, являлся частью общего. Это никак не снижает уровень исследования и, уж точно, не может говорить о научной квалификации исследователей. Если некто избегает проводить аналитику явления только потому, что на него могут косо посмотреть, то он не уверен в своих знаниях и аналитических способностях, либо просто коньюктурщик.
Фотография - данность. Объект на ней есть и видим очень конкретно. Есть, как минимум, еще одно фотоизображение на котором присутствует тяжелое нечто с левой стороны, которое видимо при наклоне. Этого вполне достаточно, чтобы делать выводы.
Кстати, при разработке любой научной проблемы очень часто решение не находится не потому, что нет фактов и анализировать нечего, а потому, что эти факты просто не хотят либо боятся признать. Хождение кругами с нулевым результатом вокруг ТГД этому очень хороший пример. Фактов выявляется множество. При их "перетряхивании" начинает складываться тенденция.  Она выявляет контуры произошедшего. Причем единично каждый из этих фактов можно поставить под сомнение и покрутить пальцем у виска исследователя, но вместе они очень реально и конкретно начинают "говорить".
Пример в нашей соседней теме,. Можно сколько угодно пытаться дешифровать ДАЕРМ... чем мы собственно и занимались, потратив массу времени и сил, пока не поймешь, что нет такой надписи на объекте, а есть она только в Акте и голове голове эксперта, а на самом  объекте написано совсем другое и оно как раз и поддается дешифровке.
Или другой пример. Это нестыковки в текстах, связанные с указанным временем и районом. Каждую их них, взятую отдельно, вполне можно объяснить случайностью, но собранные вместе они говорят о тенденции.

Поэтому,  могу просто поблагодарить за замечание.

[ВэйС]

Отчего выпускался патрон 7,65 Х 17 , и куда он девался ? Ну понятно же на спецоперации на глухих уральских перевалах ! Выше я писал о пистолетах " Браунинг " в России , использование их в качестве как гражданского , так и оружия вспомогательных служб ограниченного стандарта имело место. Куда тратится подавляющая часть пистолетных патронов как в мирное , так и в меньшей степени , в военное время ? Да учебные стрельбы , у кого раз в месяц, у кого - раз в квартал. У патронов выходит срок хранения , их утилизируют . Пистолет - не основной вид оружия , к нему не создаются миллиардные запасы патронов . Пример : " Арисаки " поставлялись в Россию в 1915 - 1917 годах, плюс попадали в качестве трофеев , под патрон 6,5 Х 50 изготовлялся автомат Федорова и его же пулемет , более того в России было организованно его производство " Арисака оружие " спецслужб " ? Эх жаль карман штормовки Золоторева маловат ... Так вот в июле - октябре 1941 боекомплект " Арисак " в ДНО Москвы был по 200 патронов. Но это основное оружие ( массовое ) вооруженной борьбы.

[bestiarys]

ВэйС, кстати Вы так
- и не дали определение спецслужб, которое с Вашей точки зрения было бы правильным/достоверным
- не объяснили, на каком основании Вы относите различные подразделения НКВД к основным и вспомогательным, к органам госбезопасности СССР и нет
- как по Вашему мнению, с опорой на источники, разумеется осуществляется из дифференцированное снабжение оружием и по какому принципу. С аргументацией естественно
 
а теперь Вам еще предстоит ответить на вопрос: кто ж это так упражнялся в стрельбе из пистолетов иностранного производства под патрон 7.65, если дополнительно делались заказа и закупались коммерческие патроны данного типа за рубежом? Неужели исключительно вспомогательные службы, к которым с Вашей точки зрения, относятся:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1118671 (раздел А-1-3-1-5 (Пистолеты импортного производства под патрон 7,65 как оружие органов госбезопасности СССР))

"сотрудники, находящиеся на командных должностях («Норма № 1 индивидуального вооружения сотрудников Главного тюремного управления НКВД СССР»), а именно: Нач. Гл. тюр. управления НКВД, Зам. начальника управления, Начальник отдела, Зам. нач. отдела, Пом. нач. отдела, Начальник инспекции, Начальник секретариата, Начальник отделения, Начальник курсов, Нач. боевого питания *, дополнительно обеспечивались пистолетом калибра 7,65 (см. А-1-3-1-5-Img-2);
  - среди остальных сотрудников («Норма № 2 индивидуального вооружения сотрудников тюремных управлений, отделов и отделений НКВД/УНКВД республик, краев и областей») также были лица, а именно: Начальник управления, Зам. нач. управления, Начальник отдела **, которые, в силу своего должностного положения, дополнительно обеспечивались пистолетом калибра 7,65
 * форматирование слов (включая сокращения) соответствует источнику
 ** форматирование слов (включая сокращения) соответствует источнику"

Проясните свою позицию, пожалуйста.

[Иван Иванов]

Кстати, при разработке любой научной проблемы очень часто решение не находится не потому, что нет фактов и анализировать нечего, а потому, что эти факты просто не хотят либо боятся признать. Хождение кругами с нулевым результатом вокруг ТГД этому очень хороший пример. Фактов выявляется множество. При их "перетряхивании" начинает складываться тенденция.  Она выявляет контуры произошедшего. Причем единично каждый из этих фактов можно поставить под сомнение и покрутить пальцем у виска исследователя, но вместе они очень реально и конкретно начинают "говорить".

Вы правы,коллега. Да... Факты "размазаны" по этой истории, по времени и территориально и не только по ней. Связать эти факты воедино чертовски сложно. Но, можно.

[VitDV]

Существует масса качественных исследований на высоком научном уровне, в которых выполняется анализ одного единственного частного случая, который предположительно, являлся частью общего. Это никак не снижает уровень исследования и, уж точно, не может говорить о научной квалификации исследователей. Если некто избегает проводить аналитику явления только потому, что на него могут косо посмотреть, то он не уверен в своих знаниях и аналитических способностях, либо просто коньюктурщик.
Фотография - данность. Объект на ней есть и видим очень конкретно. Есть, как минимум, еще одно фотоизображение на котором присутствует тяжелое нечто с левой стороны, которое видимо при наклоне. Этого вполне достаточно, чтобы делать выводы.
Кстати, при разработке любой научной проблемы очень часто решение не находится не потому, что нет фактов и анализировать нечего, а потому, что эти факты просто не хотят либо боятся признать. Хождение кругами с нулевым результатом вокруг ТГД этому очень хороший пример. Фактов выявляется множество. При их "перетряхивании" начинает складываться тенденция.  Она выявляет контуры произошедшего. Причем единично каждый из этих фактов можно поставить под сомнение и покрутить пальцем у виска исследователя, но вместе они очень реально и конкретно начинают "говорить".
Пример в нашей соседней теме,. Можно сколько угодно пытаться дешифровать ДАЕРМ... чем мы собственно и занимались, потратив массу времени и сил, пока не поймешь, что нет такой надписи на объекте, а есть она только в Акте и голове голове эксперта, а на самом  объекте написано совсем другое и оно как раз и поддается дешифровке.
Или другой пример. Это нестыковки в текстах, связанные с указанным временем и районом. Каждую их них, взятую отдельно, вполне можно объяснить случайностью, но собранные вместе они говорят о тенденции.

Поэтому,  могу просто поблагодарить за замечание.

Конечно всего лишь моё мнение, но оба этих "частных" случая,  более чем на предположения не тянут ( максимум гипотезы )
Ввиду того что  исследуемый материал, это ч/б фото, мягко говоря не очень высокого качества..

Исследователь который не подстраиваеться "под коньюктуру" не боиться выдвигать смелые идеи, это конечно похвально.Часто именно такие и совершают какие то открытия.
Но в данном случае, пока больше похоже на попытку выдать желаемое за действительное

Хотя я лично, повторюсь, ничего не имею против этих допущений, особенно насчёт возможности наличия огнестрельного оружия у С.З.но если всё исследование будет базироваться только на подобных допущениях, то чем оно будет принципиально отличаться от массы другий авторских фантазий на тему ГГД, ну будет одной больше..

Или возможно было бы конструктивней всю версию опубликовать, там бы уже разбирали её "по косточкам" кому интересно.А если материал не готов, может лучше потратить время на его доработку, а не бессмысленные споры, пытаясь убедить других в том что складка на штормовке это непременно пистолет Вальтера (или Браунинга, запамятовал ) и ничего другого там априори быть не могло   

[ВэйС]

bestiarys Спецслужбами называются службы проводящие мероприятия разведывательного , или контрразведывательного характера как внутри страны , так и за рубежом , а так же силовые операции  в рамках боя, операции , сражения , носящие специфический характер, в том числе контртеррористические. В некоторых случаях к спецоперациям можно отнести операции МВД носящие сугубо специфический характер ( работа под прикрытием, освобождение заложников ) . Надеюсь это исчерпывающий ответ. Что значит разношу подразделения НКВД ? Выше ясно написано, что относилось к специальным службам НКВД на описываемый Вами период ( 1940 год ) - это 1,2,4, 8 спецотделы НКВД, ГУГБ , отдельные подразделения оперативных и пограничных войск НКВД, численностью до батальона. К спрецподразделениям не относится например АХУ НКВД занимающееся исполнением приговоров ВСМЗ . , ГУРКМ , конвойные , железнодорожные , промышленной охраны войска НКВД .и далее , ровно как погранвойска . Принцип снабжения войск НКВД оружием не зависел от моего мнения, он многократно описан. Основная часть ресурсов шла в РККА , далее РККФ , потом - НКВД , именно от этого они получали основную массу оружия с ограниченным боезапасом и ресурсом иностранного производства. Внутри НКВД приоритетным было снабжение войск, затем спецслужб , далее - по остаточному принципу. А теперь немного математики : я писал о количестве " Браунингов " №№ 1,3 доставшихся СССР после распада РИ можно предполагать  что из минимального количества в 100 000 единиц 10 000 ( 10 % ) и эта цифра скорее всего завышена составляли " Браунинги " № 3 в 6,35 мм. ( . 25 ), остальные ( 90 000 ) №№1. - 7,65 мм ( .32 ) , не все они находились в РККА, РККФ , НКВД , часть была в гражданских ведомствах , часть наградных , пусть в силовых структурах находилось половина , 45 000 . Даже если предположить, что оружие гражданских ведомств не стреляло вовсе и имело две обоймы на ствол , то это - 630 000 патронов, а в силовых ведомствах то же но с учетом ежегодного отстрела всего одной обоймы - 945 000. в то числе минимальный ежегодный расход патронов - 315 000 штук.

[Starhunter]

Gustav917

Померил нижние внутренние карманы на своей очень удобной брезентовой охотничей куртке. Ширина 24 см, глубина 22 см. Что-то не так?

Проблема в том, что у штормовок штатно внутренних карманов не было. А если бы Золотарев пришивал сам, то где:
а) следы швов
б) наверняка разместил бы кобуру более удобно.

Помимо этого очень странный способ удержания сверху за казну.

Присмотрись - за рукоятку вроде держит. Хотя сверху за казну тоже держат оружие периодически - я, когда пистолеты брал из ор.шкафа, то брал их таким образом и нес на стрелковые места.

И вообще как-то для меня необычно на дружеской фотографии направить ствол ракетницы на фотографа.

Посмотри фотографии военных лет с оружием. Палец очень часто на спусковом крючке лежит.


Густав, ты пишешь В походе штормовка может быть осмотрена согрупниками с близкого расстояния или даже взята во временное пользование. И как Золотареву избежать обнаружения пистолета в ней?

фугас

Так оно и есть - штатив  типа струбцины.

Тогда никаких разговоров о каком-то сильно габаритном и тяжелом грузе быть не должно.

bestiarys, как согласуется с вашей теорией, что у штормовок того времени не было ни подкладки, ни внутренних карманов, куда можно было засунуть гипотетический "Браунинг", тем более таким странным образом.

[bestiarys]

Starhunter,  внутренний карман пришивается руками  шов в шов за 15 минут максимум и удаляется от силы за пять, а так за  пару минут. Причем при наличие внешнего кармана это настолько не проблема, что даже обсуждать нечего. Снаружи будет совершенно незаметно.
Кстати, какие именно следы швов Вы планируете увидеть? Нитки наружу? Так это совсем безруким надо быть. Потайной шов предполагает прокол в толще ткани, без выхода чужеродной нити наружу.

[ВэйС]

bestiarys. Вам брезент приходилось хоть один раз шить ? Даже со швейной машинкой " Зингер " ? Шилом тот брезент приходилось прокалывать, а потом уже - нитку с иголкой продевать. А уж описанный Вами способ - с тогдашним брезентом - просто фантастика. Или высший пилотаж швейного мастерства.

[Starhunter]

bestiarys

Кстати, какие именно следы швов Вы планируете увидеть? Нитки наружу? Так это совсем безруким надо быть. Потайной шов предполагает прокол в толще ткани, без выхода чужеродной нити наружу.

1. Выход чужеродной нити наружу будет, если куртка без прокладки.
2. Если уж Золо пришивал внутренний карман напротив внешнего, уж поверьте, то он бы пришил так, чтобы пистолет в нем размещался как тут показывал я и другие - рукояткой вправо, стволом влево-вниз. И в этом случае удобней было бы сшить т.н. "кобуру-карман".

ВэйС, цыганская игла вместе с плоскогубцами рулит.

[Gustav917]

Проблема в том, что у штормовок штатно внутренних карманов не было. А если бы Золотарев пришивал сам, то где:
а) следы швов
б) наверняка разместил бы кобуру более удобно.

Расположение швов внутренненго широкого накладного кармана вполне может совпадать, на мой взгляд, со швам оригинального кроя. Да и странно по таким фото говорить о следах швов. Вы орининальные то швы хорошо там видите? Чай не белыми нитками пришивали.
Брезент для штормовок шьется на машинке без проблем обычными нитками. Прочность такого кармана более чем достаточна – цыгансике иглы и суровые нити это для сапожников. Шитье, подгонка и ремонт одежды собственными рукам – национальный спорт советских людей. Портнихи были везде.

Золотарев разместил кобуру там, где ее контур обнаружен нами на фото. Это его выбор.
Но если Вы хотите оспорить рациональность такого размещения, то Вам стоит для начала предложить вариант отвечающий уже неоднократно повторенным мной условиям. Как мы помним, предложенные Вами и другими участниками варианты Рукзак, Оперативка подмышкой итд не состоятельны.

RE:
- скрытность от окружающих втч при смене одежды и отдыхе
- возможность быстрого доступа
- страховка от утери при ходьбе и разного рода движениях корпуса
- страховка от замерзания
- страховка от попадания в канал ствола посторонних предметов

Добавлено позже:

И в этом случае удобней было бы сшить т.н. "кобуру-карман".

Как я сказал ранее, не исключается, что кобура с обрезанным верхним клапаном был не просто положена в карман, а зафиксирована там каким-либо образом. Накладной карман повторяющий форму пистолета демаскирует его точно так же, как наплечная кобура, при распахнутой или снятой штормовке вне зависимости от того есть пистолет внутри или нет, форма говорит сама за себя, что это не обычный карман.

[adelauda_glasha]

ВэйС, цыганская игла вместе с плоскогубцами рулит.

Да, и ещё не надо забывать о нитках, способных выдержать тяжесть пистоля с обоймой и половиной кобуры.
Советские суровые нитки.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Выпускались различных цветов

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Starhunter]

Gustav917, уже писалась - форма в виде кобуры для пистолета, пистолет в ней располагается стволом влево-вниз, рукояткой вправо-вниз,а не как предлагается у тебя с bestiarys - ствол параллельно земле, рукоятка влево-вверх.

И кстати, если у вас Браунинг под патрон 7,65, то почему Золотареву не вооружиться куда более новым и эффективным пистолетом от господина Карла Вальтера - ПП? 8патронов в магазине, самовзвод позволяет носить с патроном в патроннике, причем дополнительно к тем 8-ми в в магазине, итого 9 патронов?

[Дмитриевская]

Существует масса качественных исследований на высоком научном уровне, в которых выполняется анализ одного единственного частного случая, который предположительно, являлся частью общего. Это никак не снижает уровень исследования и, уж точно, не может говорить о научной квалификации исследователей. Если некто избегает проводить аналитику явления только потому, что на него могут косо посмотреть, то он не уверен в своих знаниях и аналитических способностях, либо просто коньюктурщик.
Фотография - данность. Объект на ней есть и видим очень конкретно. Есть, как минимум, еще одно фотоизображение на котором присутствует тяжелое нечто с левой стороны, которое видимо при наклоне. Этого вполне достаточно, чтобы делать выводы.
Кстати, при разработке любой научной проблемы очень часто решение не находится не потому, что нет фактов и анализировать нечего, а потому, что эти факты просто не хотят либо боятся признать. Хождение кругами с нулевым результатом вокруг ТГД этому очень хороший пример. Фактов выявляется множество. При их "перетряхивании" начинает складываться тенденция.  Она выявляет контуры произошедшего. Причем единично каждый из этих фактов можно поставить под сомнение и покрутить пальцем у виска исследователя, но вместе они очень реально и конкретно начинают "говорить".
Пример в нашей соседней теме,. Можно сколько угодно пытаться дешифровать ДАЕРМ... чем мы собственно и занимались, потратив массу времени и сил, пока не поймешь, что нет такой надписи на объекте, а есть она только в Акте и голове голове эксперта, а на самом  объекте написано совсем другое и оно как раз и поддается дешифровке.
Или другой пример. Это нестыковки в текстах, связанные с указанным временем и районом. Каждую их них, взятую отдельно, вполне можно объяснить случайностью, но собранные вместе они говорят о тенденции.

Поэтому,  могу просто поблагодарить за замечание.

Да , это смелая заявка, я бы даже сказала замАх!

А сколько современников высказывалось против наработок Джордано Бруно, Галилео Галилея ...

Они плохо кончили

[adelauda_glasha]

Starhunter,  я бы ещё поинтересовалась, где у Золотарева бумага на ношение оружия? Любая. Или хотя бы ветошь с остатками ор.смазки в вещах?
Ортюков с Чернышовым её бы носом учуяли.
Ствол серьёзный, гемор конкретный. Милиция в Серове, милиция в поезде,  вохра в Ивделе и Вижае, а у них глаз-алмаз, 41й с откинувшимися з/к.
Стукнули бы сразу куда положено. Или его ствол в тайнике на 2С. ждал? Ракитин курит в сторонке.

[Starhunter]

adelauda_glasha, так скажут, что соответствующую бумагу изъяли соответствующие органы.
Знаете, залегендировать пистолет Золотареву - проще простого. Тогда не было ни единых баз данных с интернетом. Оформляется "а-ля наградной" за чего-то там. А бланк нужный в достатке. И все, вопросов нет. И сильно шифроваться не надо.

[bestiarys]

bestiarys. Вам брезент приходилось хоть один раз шить ? Даже со швейной машинкой " Зингер " ? Шилом тот брезент приходилось прокалывать, а потом уже - нитку с иголкой продевать. А уж описанный Вами способ - с тогдашним брезентом - просто фантастика. Или высший пилотаж швейного мастерства.

Безусловно. И на руках тоже. Шила с наперстком. Не надо ткань прокалывать насквозь. Надо цеплять отдельные нитки у ткани на изгибе, а не пытаться пробиться сквозь толщину ткани с сапожной иглой или иными устройствами. Чем толще и тупей игла, тем мощней плоскогубцы.

[Gustav917]

adelauda_glasha, так скажут,

Вас не затруднит не додумывать, что мы скажеи и что покажем? Будет день и будет пища.

[ВэйС]

Дамы и господа. Я шил брезент, в том числе указанными способами. Вы вопроса видимо слегка недопоняли : можно ли мужику пришить внутренний карман вручную столь аккуратно. Нет я конечно представляю ситуацию когда Золоторев приходит к одной из многочисленных подружек из Слободы и просит : а пришей ка мне карман к штормовке , под пистолет : вот такой ( показывает пистолет в кобуре ), А подружка : " Да конечно - конечно дорогой , святое дело ! "...