А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе)

[фугас]

А есть еще контрольно-пропускной и внутриобъектовый режим - это для безопасного функционирования важных объектов. Для каждого объекта может быть свой режим, в зависимости от степени важности объекта для безопасности страны и (или) степени опасности объекта для окружающей территории и населения. Вот требования соблюдения режима каких уровней и видов должен был выполнять тот же Кривонищенко.
Но как мы знаем, Золотарев не работал на режимном объекте. А в последний год жизни не работал и на территории какого-либо ЗАТО. Хотя прописка у него была в Лермонтовском.

[Starhunter]

Gustav917

Вам предоставлены фото двух аналогичных фонарей с линейками и построением габаритных размеров. Если Вы считаете, что Вам этого не достаточно, то это Ваша проблема. Хотите опровергнуть – опровергайте документально, если сиожете.

Это отечественные или импортные фонарики?

Вот еще габариты
https://skylots.org/6541906343/Fonar-KSF-1-karmannyy-signalnyy-fonar-1960-80e-gg-SSSR

И еще
https://militarka.com.ua/fonar-sssr.html

[bestiarys]

А есть еще контрольно-пропускной и внутриобъектовый режим - это для безопасного функционирования важных объектов. Для каждого объекта может быть свой режим, в зависимости от степени важности объекта для безопасности страны и (или) степени опасности объекта для окружающей территории и населения. Вот требования соблюдения режима каких уровней и видов должен был выполнять тот же Кривонищенко.
Но как мы знаем, Золотарев не работал на режимном объекте. А в последний год жизни не работал и на территории какого-либо ЗАТО. Хотя прописка у него была в Лермонтовском.

То есть не работал? Он школу покинул (не уточняем как)  весной 1958 года. В 1956 году Лермонтовский получил статус города краевого подчинения, что является главным показателем существования ЗАТО. То есть, на момент 1958 года он два года проживал в ЗАТО в служебной квартире. Вы не видите очевидного?
Золотарев имел в ЗАТО служебную квартиру и никакая прописка не сдала бы ему возможность проживать, приезжать , находится на территории секретного объекта, если бы он не имел к нему отношения.

[фугас]

чтобы разрешить выезд одной старушки из Челябинска-40, особо засекреченного города, потребовалось резолюции на заявлении Б. Л. Ванникова, руководителя ПГУ, т. е. атомного ведомства страны, Б. Г. Музрукова, директора комбината № 817 и еще И. М. Ткаченко, главного ответственного за режим.

Что за старушка такая была? Может, у нее допуск был к документам с грифом ССОВ?

[bestiarys]

Что за старушка такая была? Может, у нее допуск был к документам с грифом ССОВ?

По старушке всё что есть, то из статьи скопировано.
В 1959 году ЦРУ представило отчет по п/я № 1, там фигурирует не только Бештау, Бык, предприятия и шахты, но и вся территория на которой находится ЗАТО Лермонтовский. Это говорит об особом статусе территории и внимании к нему разведслужб. Не думаю, что в  ситуации сохранения секретности такого объекта что-то значила прописка.

[Gustav917]

Это отечественные или импортные фонарики?

тот, что в исследовании отечественный, а тот, с помощью которого Афтенунс пытался обмануть, тот импортный.
Еще раз – если желаете опровергнуть и считаете, что представленные два фонаря не показательны – доказывайте аргументированно с материалами и цифрами. А ссылки это не аргументы, не думайте наивно что я метнусь их анализировать только потому, что Вы не поняли или не приняли для себя предоставленный Вас на блюдечке материал.

[Starhunter]

Gustav917, т.е. вы считаете, что эти продавцы "тутфу лепят" по габаритам фонарей?

[Gustav917]

ustav917, т.е. вы считаете, что эти продавцы "тутфу лепят" по габаритам фонарей?

то, что я считаю, я изложил  Вам выше. Это все.

[Afternoons]

то, что я считаю, я тебе изложил  Вам выше. Это все.

Вы как то путанно излагаете, не могли бы конкретизировать суть ваших претензий?
Пока что наблюдается следующее;
1. Все без исключения источники в интернете сообщают габаритную ширину фонарика 65 мм (-+1мм)  Это наглядно продемонстрировали здесь не раз.
2. В силу использования одного и того же элемента - плоской батареи типа 3336, конструктив у всех фонарей такого типа примерно одинаков. Это тоже факт.
3. Изначальный размер фонаря 75мм, используемый вами в т.н. "анализе" - ложный, след-но все дальнейшие выводы неверны.
Всë.
А теперь ответьте, с каким пунктом вы тут не согласны?
Надеюсь хватит ума не спорить с элементарной логикой?
А про крышечку мы еще позже поговорим, если вы еще не успели найти фото самостоятельно.
Так что вы можете дальше спорить, брызгать, переходить на личности, но я привет вам факты, а вы лишь  свое умение немного пользоваться фотошопом, да и то..

[Starhunter]

Gustav917

то, что я считаю, я изложил  Вам выше. Это все.

Это не ответ, это поведение институтки. Ответ должен быть либо "Да, туфту гонят", либо "Нет".

[Gustav917]

Заканчивайте тролить. Выше все разжевано как для школьников.

[Starhunter]

Gustav917

Заканчивайте тролить. Выше все разжевано как для школьников.

Это ты заканчивай юлить как институтка перед юнкером. Ни на один вопрос нормально не ответил.

[Afternoons]

Заканчивайте тролить. Выше все разжевано как для школьников.

Троллят - это когда вместо неудобного ответа на простой и прямо поставленный вопрос, начинабт увиливать, переспрашивать, переходить на личности и тп. В общем, все что угодно, кроме ответа.
Как мы знаем из вашего многословного труда (см. Стр. #1), вы приняли базовую ширину фонаря как 75 мм.
Придумали так. просто потому, что это укладывалось в дальше в придуманный вами же пистолет.
А сейчас как маленький мальчик, просто закрываете глаза ладошками и отказываетесь признать очевидные всем вещи

[фугас]

В 1956 году Лермонтовский получил статус города краевого подчинения, что является главным показателем существования ЗАТО.

Не является перевод поселка в статус города "главным показателем существования ЗАТО"
Вот, например, Обнинск (никогда не имел статуса ЗАТО).
Кстати, Указ имеет ту же дату - 24 июля 1956 г., что и Указ по Лермонтовскому.

[Gustav917]

Как мы знаем из вашего многословного труда (см. Стр. #1), вы приняли базовую ширину фонаря как 75 мм
Придумали так. просто потому, что это укладывалось в дальше в придуманный вами же пистолет.

это Ваше очередное вранье которому я уже даже не удивляюсь. Все размеры объектов приведенные в исследовании доказаны на основании фактического материала. Я еще раз настоятельно прошу Вас прекратить троллинг в этой теме.

[фугас]

Это говорит об особом статусе территории

Это вовсе не говорит об особом статусе территории. Это говорит об интересе иностранной разведки к объектам на этой территории.

Добавлено позже:

на момент 1958 года он два года проживал в ЗАТО

Постановление СМ СССР (или Указ Президиума ВС СССР или РСФСР) об установлении статуса ЗАТО для Лермонтовского приведите.

[Gustav917]

Это вовсе не говорит об особом статусе территории. Это говорит об интересе иностранной разведки к объектам на этой территории.

И по многим объектам писались отчеты непосредственно для правительства США? Просто для понимания уровня объекта в глазах противника.

[фугас]

Золотарев имел в ЗАТО служебную квартиру и никакая прописка не сдала бы ему возможность проживать, приезжать , находится на территории секретного объекта

Золотарев не проживал на территории секретного объекта.

Добавлено позже:

И по многим объектам писались отчеты непосредственно для правительства США? Просто для понимания уровня объекта в глазах противника.

Разведывательное сообщество США (а в него входило 16 (шестнадцать!) разведслужб различных ведомств США) всегда работало в интересах правительства США. Правительство США получало и получает отчеты по линии каждой разведслужбы. Что Вас в этом удивляет? Что был интерес к Рудоуправлению №10? А почему нет, учитывая характер производства этого Рудоуправления №10?

Добавлено позже:
Почему Лермонтовский и Обнинск перевели из пгт в город областного (краевого) значения:

К городским населенным пунктам относятся города областного, районного значения, поселки городского типа (рабочие поселки).

Города областного значения - населенные пункты, являющиеся экономическими и культурными центрами, имеющие развитую промышленность, с численностью населения свыше 50 тысяч человек.

В отдельных случаях к категории городов областного значения могут быть отнесены населенные пункты, имеющие важное промышленное, социально-культурное и историческое значение, перспективу дальнейшего экономического развития и роста численности населения с численностью населения и менее 50 тысяч человек, из которых рабочие, служащие и члены их семей составляют не менее 85 процентов.

Города районного значения - населенные пункты, являющиеся промышленными и культурными центрами, с численностью населения не менее 12 тысяч человек, из которых рабочие, служащие и члены их семей составляют не менее 85 процентов.

В отдельных случаях к категории городов районного значения могут быть отнесены населенные пункты с численностью населения и менее 12 тысяч человек, из которых рабочие, служащие и члены их семей составляют не менее 85 процентов, имеющие важное промышленное, социально-культурное и историческое значение, перспективу дальнейшего социально-экономического развития и роста численности населения.

Поселки городского типа (рабочие поселки) - населенные пункты, на территории которых имеются промышленные организации, стройки, железнодорожные узлы, гидротехнические сооружения, организации по производству и переработке сельскохозяйственной продукции и другие экономически важные объекты с численностью населения не менее 3 тысяч человек, из которых рабочие, служащие и члены их семей составляют не менее 85 процентов, а также населенные пункты, на территории которых расположены высшие учебные заведения и научно-исследовательские учреждения.

В отдельных случаях к категории поселков городского типа могут быть отнесены населенные пункты с численностью населения и менее 3 тысяч человек, имеющие перспективу дальнейшего экономического и социального развития и роста численности населения.

[Gustav917]

Разведывательное сообщество США (а в него входило 16 (шестнадцать!) разведслужб различных ведомств США) всегда работало в интересах правительства США. Правительство США получало и получает отчеты по линии каждой разведслужбы. Что Вас в этом удивляет? Что был интерес к Рудоуправлению №10? А почему нет, учитывая характер производства этого Рудоуправления №10?

это все очень интересно конечно, но отчет тот именно от цру и именно правительству

[Пoчемучка]

Пoчемучка, Вы только себя читаете?
Две страница назад:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1119974
https://taina.li/forum/index.php?msg=1120017

а вот о помидорчиках, яблочках и виноградике г. Лермонтов, прямого административного подчинения, мы поговорим чуть позже, и о хвостхранилищах, и о горе Шелудивой... и прочих радостях бытия.

Ни Боже мой... Вы повертались опять к походу Жмурова 1955 года - с какими целями? Чтоб продекларировать что указанные с военными званиями участники похода - взяли не табельное положенное им к званиям оружие, а заняли его - в ближайшем тире?
Вы в курсе - что у Жмурова были и другие походы?
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28495&page=3


Прочитайте внимательно - про то что командование академии снабдило всех участников похода личным оружием.

У офицера запаса Золотарева не было доброго командования академии...

Люди так отпуска свои проводили, называя себя армейскими спортивными путешественниками.
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28875&page=3
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28875&page=5

Вот тут Жмуров - ужо походничает от войсковой части
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=38143&page=2

[Afternoons]

это Ваше очередное вранье которому я уже даже не удивляюсь. Все размеры объектов приведенные в исследовании доказаны на основании фактического материала. Я еще раз настоятельно прошу Вас прекратить троллинг в этой теме.

Это вот это вот вранье? 

Цитата: bestiarys - 24.05.20 13:46

    В качестве модуля для определения линейных размеров пистолета, с целью последующей идентификации модели, был использован фонарик, носимый С.А. Золотаревым в штатном положении, на пуговице кармана штормовки слева. <...> Геометрические параметры этого фонарика определяются размерами стандартного элемента питания 3R12 62мм х 67мм х 22 мм, <...> В зависимости от толщины металла его корпуса и некоторых особенностей конструкции, зависящих от конкретной модели, ширина корпуса будет составлять 75мм (+/- 1мм). Этот размер и используется для определения соотносимых размеров пистолета (его длины), которая была установлена методом геометрического пропорционирования в перспективе и составила 218 мм

Это же ваши собственные слова с первой страницы! 
И это именно то, о че я говорил

Вы как то путанно излагаете, не могли бы конкретизировать суть ваших претензий?
Пока что наблюдается следующее;
1. Все без исключения источники в интернете сообщают габаритную ширину фонарика 65 мм (-+1мм)  Это наглядно продемонстрировали здесь не раз.
2. В силу использования одного и того же элемента - плоской батареи типа 3336, конструктив у всех фонарей такого типа примерно одинаков. Это тоже факт.
3. Изначальный размер фонаря 75мм, используемый вами в т.н. "анализе" - ложный, след-но все дальнейшие выводы неверны.
Всë.
А теперь ответьте, с каким пунктом вы тут не согласны?
Надеюсь хватит ума не спорить с элементарной логикой?
А про крышечку мы еще позже поговорим, если вы еще не успели найти фото самостоятельно.
Так что вы можете дальше спорить, брызгать, переходить на личности, но я привет вам факты, а вы лишь  свое умение немного пользоваться фотошопом, да и то..

[фугас]

но отчет тот именно от цру и именно правительству

ЦРУ - одна из 16-ти разведслужб США  Что Вас в этом удивляет???

[Starhunter]

Густав, и тут человек чушь меряет?

https://www.youtube.com/watch?v=lPUK4yDgPGs#

[фугас]

Вы выдумываете какую-то градацию мер.

Какую градацию и каких мер я выдумываю???

[Gustav917]

ЦРУ - одна из 16-ти разведслужб США  Что Вас в этом удивляет???

меня не удивляет ни цру ни госдеп. Я лишь пытался направить Ваше внимание на тот факт, что эти организации активно интересовались тем объектом Проблемы N1 который Вы пытаетесь представить чем-то обыденным.

[фугас]

Не думаю, что в  ситуации сохранения секретности такого объекта что-то значила прописка.

В советское время прописка всегда много значила.  Государство должно знать точно, каким мобилизационным ресурсом оно обладает.

Добавлено позже:

Я лишь пытался направить Ваше внимание на тот факт, что эти организации активно интересовались тем объектом

Я и без Вас давным-давно знаю про это.

Добавлено позже:
Gustav917, а Вы действительно в Канаде обитаете, или это у Вас, как у Реликта, VPN шалит?

[Afternoons]

Густав, и тут человек чушь меряет?

https://www.youtube.com/watch?v=lPUK4yDgPGs#

Густав, заодно советую обратить внимание, какая крышечка в какую складывается, нижняя в верхнюю, или наоборот?
может хоть после этого извинитесь? 

[Пoчемучка]

Почемучка вон низко пасть обещала за нее, но что-то передумала к сожалению.

Если несложно - не надо мне приписывать лишнего. Зачем так сочинять-то разгульным образом. Я ж и цитатку привести могу своих слов, я еще не дружу со склерозом...
Я понимаю, что для Вас в пылу сраженья смешались и Ваши кони, и мои твердые убеждения. Но не надо. Больше не надо. Иначе буду звать модератора - чтоб был остановлен поклеп на меня в Ваших корыстных целях... Пасть ниц я обещалась за фото из морга Золотарева из архива Возрожденного. Никакие другие на меня так роняюще не влияют.

[Gustav917]

Я и без Вас давным-давно знаю про это.
Gustav917, а Вы действительно в Канаде обитаете, или это у Вас, как у Реликта, VPN шалит?

Ну раз и так знаете, то простите за беспокойство. Только что-тот Ваши эти знания с Вашими сообщениями в данном вопросе не важно коррелируются.

Там же написано колхоз Фимкины потрошки, какая еще каната? Мой дом по правой стороне последний справа, будете рядом – заглядывайте ))

Добавлено позже:

Я ж и цитатку привести могу своих слов, я еще не дружу со склерозом...

Валяйте, приводите

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1 Правил, троллинг

[Пoчемучка]

Ну, если фотография будет достойной, да еще и с провенансом, пожалуй сожру.

Не судьба быть Вашей шапке скушанной. Но судьба чьей-то шапки гореть ну там по старинной русской пословице...