Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 649 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1504107 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Возможно, в 1959 году именных печатей не было и вместо личной печати, эксперты возили с собой печать медучереждения.
Это никак не противоречит "Правилам судебно-медицинского исследования трупов".
Хм, хм... Паааазвольте. Вот увез Лаптев печать Североуральской СМЭ в Ивдель на вскрытие, и что, вся Североуральская судмедэкспертиза встала из-за отсутствия печати? Мадаммм, не могёт такого быть. Да и зачем Лаптеву брать с собой печать своего учреждения, останавливать его документооборот на неизвестно сколько времени, если, как Вы утверждаете, эта печать совсем не требовалась на актах СМИ?
« Последнее редактирование: 18.05.20 13:24 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Хм, хм... Паааазвольте. Вот увез Лаптев печать Североуральской СМЭ в Ивдель на вскрытие, и что, вся Североуральская судмедэкспертиза встала из-за отсутствия печати? Мадаммм, не могёт такого быть. Да и зачем Лаптеву брать с собой печать своего учреждения, останавливать его документооборот на неизвестно сколько времени, если, как Вы утверждаете, эта печать совсем не требовалась на актах СМИ?
На печати Североуральской СМЭ стоит №3.

Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Да, осмотр и вскрытие регламентировались УПК (ст 191, 193) и особыми "Правилами судебно-медицинского исследования трупов", утвержденными НКЗдр. и НКЮ 7/1 1929 г., в которых нет требований ставить печать на актах СМИ, но это не мешало Лаптеву поставить печать.

Присутствие прокурора области Клинова и прокурора-криминалиста Иванова в качестве представителей следствия или дознания выглядит очень странным.
Имели ли они право выписывать протокол на проведение СМИ?
Скорее всего нет. Протокол мог выписать следователь Коротаев, он сам об этом тоже говорил.
Но Протоколы эти из дела изъяли. Почему? Не хотели светить его отсутствие как представителя органа дознания - следователя МВД?

Т.е. прокуратура секретила участие в расследовании МВД.
« Последнее редактирование: 18.05.20 13:46 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

На печати Североуральской СМЭ стоит №3.
Манипуляторщики неисправимы! На печати Североуральской СМЭ стоит МЗ РСФСР - Министерство здравоохранения РСФСР, однако.

И вот личная печать судмедэксперта Лаптева легко и непринужденно, на глазах изумленной публики, превращается в печать РСФСР N3!   Браво, мадам, блестящая работа!  :girl-flowers:
« Последнее редактирование: 18.05.20 14:15 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Манипуляторщики неисправимы! На печати Североуральской СМЭ стоит МЗ РСФСР - Министерство здравоохранения РСФСР, однако.
:) Шутка.
Могу тогда только предположить, что печатей было несколько и они были закреплены за экспертами.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

:) Шутка.
Могу тогда только предположить, что печатей было несколько и они были закреплены за экспертами.
Предположить, конечно, можете. Да вот заковыка: печать учреждения всегда была, есть, и будет есть в единственном экземпляре, иначе она перестает быть ПЕЧАТЬЮ учреждения со своей основной и уникальной  функцией заверения. И Вы это прекрасно знаете. Вашей стойкости можно только позавидовать  *HELLO*

Возвращайтесь к ракетной версии, Галина, и переходите в наши ряды. Тем более, что когда-то эта версия была Вашей. Нам нужны такие стойкие единомышленники ;)
« Последнее редактирование: 18.05.20 14:16 »
Собака лает, караван идет

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Предположить, конечно, можете. Да вот заковыка: печать учреждения всегда была, есть, и будет есть в единственном экземпляре...
Какого учреждения? ООО, например, сегодня может иметь несколько печатей.

В 1959 году иметь несколько печатей для медицинских организаций каким законом запрещалось?
Печати могли быть разные. Главврач, например, имел печать большего диаметра, а эксперт печать меньшего диаметра.
Да и неизвестно, может в Североуральске Лаптев был единственный эксперт.
По норме - на 100 000 человек полагался 1 районный эксперт. (информация из БМЭ)
О! Точно! В 1959 году в Североуральске проживало всего 25 942   человек.
Так что Лаптев в Североуральске  был одним-единственным СМЭ.

Добавлено позже:
Возвращайтесь к ракетной версии, Галина, и переходите в наши ряды. Тем более, что когда-то эта версия была Вашей. Нам нужны такие стойкие единомышленники
В одну реку дважды не входят.
Много воды утекло с 2012 года и настоящих ракетчиков среди вас нет.:)
« Последнее редактирование: 18.05.20 14:59 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Какого учреждения? ООО, например, сегодня может иметь несколько печатей.
Ога, ога, Североуральская СМЭ была в форме ООО "им. Лаптева" и имела несколько печатей.  *ROFL*. Да чего там! Подскажу в какой еще организации в раннем СССР было много печатей. В "Геркулесе" у секретарши тов. Полыхаева Серны Михайловны. Поините, мадам, "универсальный штемпель"?
« Последнее редактирование: 18.05.20 15:04 »
Собака лает, караван идет

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Ога, ога, Североуральская СМЭ была в форме ООО "им. Лаптева" и имела несколько печатей.  *ROFL*
По норме - на 100 000 человек полагался 1 районный эксперт. (информация из БМЭ)
О! Точно! В 1959 году в Североуральске проживало всего 25 942   человек.
Так что Лаптев в Североуральске  был одним-единственным СМЭ.

Единственный эксперт Североуральской СМЭ  Лаптев возил с собой единственную печать. Всё стало на свои места.
« Последнее редактирование: 18.05.20 15:09 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Много воды утекло с 2012 года и настоящих ракетчиков среди вас нет.
А вы настоящего газгольдерщика, кроме себя, видели?  *ROFL*

Добавлено позже:
Так что Лаптев в Североуральске  был одним-единственным СМЭ.
А как же печать Североуральской СМЭ N3?  Почему единственный судмедэксперт города носил печать с затрапезным номером 3?Кто носил печати N1 и 2? Секретарь и медсестра?  *ROFL*
« Последнее редактирование: 18.05.20 15:16 »
Собака лает, караван идет

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
А как же печать Североуральской СМЭ N3?
Хотела с вами пошутить, а вы не поняли. :)

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Хотела с вами пошутить, а вы не поняли. :)
А где Вы еще пошутили, кроме печати Лаптева? Насчет производства СМЭ и СМИ в 59-м году по правилам 80-го года? Или насчет того, что на актах СМИ вообще не требуется печать, но  сознательный Лаптев штампанул-таки свою "личную" печать на фамилии Возрожденного? А вот что-ж несознательный Возрожденный не воспользовался своей "личной" печатью? Тоже, наверное, пошутил?   *ROFL* Ой, мадам, перестаньте делать публике смешно! Не компроментируйте высокого звания газгольдерщика.
« Последнее редактирование: 18.05.20 15:26 »
Собака лает, караван идет

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
А где Вы еще пошутили, кроме печати Лаптева? Насчет производства СМЭ и СМИ в 59-м году по правилам 80-го года?
Сами проверить все мои шутки не можете?
Или вы всем верите на слово, как поверили про беседу Хрущева об огненных шарах?

Производства СМЭ в 59-м году не было, а СМИ регламентировалось документом, который вы можете сами проверить. Ссылку я дала. Все свои выводы я стараюсь подтверждать документально.

Добавлено позже:
А вот что-ж несознательный Возрожденный не воспользовался своей "личной" печатью? Тоже, наверное, пошутил?
А этот вопрос интересный.
Действительно, почему у Возрождённого не было печати Свердловской областной мед. экспертизы?
Может по тому же случаю, что и у Лаптева печать с собой была?
В 1959 году в Свердловской области население составляло: 4 044 416 человек.

По БМЭ в городе на 100 000 человек полагался 1 эксперт и в сельской местности на 250 000 тоже 1 человек.

В областной СМЭ было несколько судмедэкспертов, поэтому Взрождённый взять с собой печать не мог.

Кстати, для актов СМИ печать эксперта не нужна была, вот все требования к акту СМИ, описанные в "Правилах...":

"... О произведенном исследовании составляется протокол судебномедицинского исследования мертвого тела. Протокол пишется на месте, и в него под диктовку производящего исследование врача заносятся все наблюдаемые при исследовании явления, причем описание этих явлений заносится четким, разборчивым почерком (чернилами), излагается простым доходчивым языком, по возможности без иностранных слов (например, греческих, латинских), которые для ясности могут приводиться попутно в скобках, и без указания патологоанатомического диагноза наблюдаемых явлений, которые вместо этого должны быть описаны самым подробным образом - так, как их видит наблюдающий эксперт.

Протокол состоит из введения и описательной части. Во введении обозначается год, месяц, число, когда производится исследование, на основании чего оно производится, место исследования, перечисление всех лиц, производящих и присутствующих при исследовании, имя, отчество и фамилия (если известно) покойного, его местожительство или место обнаружения мертвого тела и краткие сведения об обстоятельствах дела и документах, имеющих отношение к смерти покойного.

Описательная часть распадается на: а) наружный осмотр и б) внутренний осмотр. Здесь приводится подробное описание всех наблюдаемых изменений для каждой области или органа, причем заглавия "наружный осмотр" и "внутренний осмотр" пишутся с красной строки, а все остальные - подряд, в строку. Желательно прилагать схематический рисунок расположения найденных на теле повреждений или фотографический снимок трупа.

Далее в протоколе отмечается, какие части трупа, его одежды или какие другие предметы взяты для лабораторных исследований, как упакованы объекты, какими печатями опечатаны и кому (нарследователю или представителю дознания) сданы для направления их в лабораторию.

После внесения в протокол всех этих сведений он подписывается всеми лицами, перечисленными во вступительной части протокола. Заключение о причине смерти судебномедицинский эксперт излагает или тотчас по окончании исследования, или представляет его дополнительно в течение 3 суток с момента исследования трупа. Документ, состоящий из протокола судебномедицинского исследования и заключения эксперта, называется актом..."


, а вот для опечатывания частей трупа и передачи их в лабораторию требовалась.
« Последнее редактирование: 18.05.20 15:39 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Сами проверить все мои шутки не можете?
Да где ж за вами, фейкомётчиками и  манипуляторщиками, уследишь, коли вы... "шутите" на кажинном шагу и не краснеете? Уж увольте от такой заботушки ;)

Добавлено позже:
А этот вопрос интересный.
Действительно, почему у Возрождённого не было печати Свердловской областной мед. экспертизы?
Может по тому же случаю, что и у Лаптева печать с собой была?
А может, по тому случаю, что печать СОБСМЭ стоит на первых экземплярах актов СМИ, а на тех машинописных копиях, что нам известны, штампанули, чем под руку подвернулось, пиплу, мол, сойдет и так? Не?
« Последнее редактирование: 18.05.20 15:41 »
Собака лает, караван идет

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
А может, по тому случаю, что печать СОБСМЭ стоит на первых экземплярах актов СМИ, а на тех машинописных копиях, что нам известны, штампанули, чем под руку подвернулось, пиплу, мол, сойдет и так? Не?
Не.

для актов СМИ печать эксперта не нужна была, вот все требования к акту СМИ, описанные в "Правилах...":

"... О произведенном исследовании составляется протокол судебномедицинского исследования мертвого тела. Протокол пишется на месте, и в него под диктовку производящего исследование врача заносятся все наблюдаемые при исследовании явления, причем описание этих явлений заносится четким, разборчивым почерком (чернилами), излагается простым доходчивым языком, по возможности без иностранных слов (например, греческих, латинских), которые для ясности могут приводиться попутно в скобках, и без указания патологоанатомического диагноза наблюдаемых явлений, которые вместо этого должны быть описаны самым подробным образом - так, как их видит наблюдающий эксперт.

Протокол состоит из введения и описательной части. Во введении обозначается год, месяц, число, когда производится исследование, на основании чего оно производится, место исследования, перечисление всех лиц, производящих и присутствующих при исследовании, имя, отчество и фамилия (если известно) покойного, его местожительство или место обнаружения мертвого тела и краткие сведения об обстоятельствах дела и документах, имеющих отношение к смерти покойного.

Описательная часть распадается на: а) наружный осмотр и б) внутренний осмотр. Здесь приводится подробное описание всех наблюдаемых изменений для каждой области или органа, причем заглавия "наружный осмотр" и "внутренний осмотр" пишутся с красной строки, а все остальные - подряд, в строку. Желательно прилагать схематический рисунок расположения найденных на теле повреждений или фотографический снимок трупа.

Далее в протоколе отмечается, какие части трупа, его одежды или какие другие предметы взяты для лабораторных исследований, как упакованы объекты, какими печатями опечатаны и кому (нарследователю или представителю дознания) сданы для направления их в лабораторию.

После внесения в протокол всех этих сведений он подписывается всеми лицами, перечисленными во вступительной части протокола. Заключение о причине смерти судебномедицинский эксперт излагает или тотчас по окончании исследования, или представляет его дополнительно в течение 3 суток с момента исследования трупа. Документ, состоящий из протокола судебномедицинского исследования и заключения эксперта, называется актом..."

, а вот для опечатывания частей трупа и передачи их в лабораторию требовалась.
Т.е. получается Лаптев с печатью там именно для этого требовался.

Из Акта СМИ:

"... Для химического исследования из указанного трупа, а также для гистологического исследования взята часть внутренних органов..."

Вот это обязательно должно было быть опечатано.
« Последнее редактирование: 18.05.20 15:43 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Т.е. получается Лаптев с печатью там именно для этого требовался.
Ну так если не требовалась печать на актах СМИ, с какого бодуна там оказалась "печать Лаптева"? (ой, чую, стаёте автором дятловедческого мэма :)) Перекупался Лаптев в той бочке со спиртом? Вы бы уж или крестик сняли, или, извиняюсь... "А теперь заслушаем мнение начальника газгольдерного цеха". (С) *ROFL*
« Последнее редактирование: 18.05.20 17:07 »
Собака лает, караван идет

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Ну так, если не требовалась печать на актах СМИ, с какого бодуна там оказалась "печать Лаптева"?
Печать Лаптева нужна была для передачи частей трупа для химического и гистологического исследований. Части трупа по "Правилам..." должны были опечатываться и затем передаваться в лабораторию.

Просто для Протокола или Акта СМИ по тем же "Правилам..." печать была не нужна.

Вы когда перестанете смеяться, включится ваш мыслительный процесс.
« Последнее редактирование: 18.05.20 15:54 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Для акта СМИ по тем же "Правилам..."печать не нужна.
Не нужна, но она там есть. Причем не та, не по рангу, и не на первых экземплярах СМИ.

- Видишь суслика?
- Нет.
- И я нет. А он там есть. *ROFL*

... Куда дели первые экземпляры СМИ, их маму? Куда смотрел Ваш Лаптев? Где постановления на СМЭ с возможным указанием причины гибели группы с "печатями Лаптева", так-растак?  Куда делись образцы для гистологии, опечатанные Вашей "печатью Лаптева", так-и-разэтак? Где результаты гистологии пятерки, где постановления на нее? Почему их нет в УД? Где был Лаптев со своей "печатью", почему не проследил, чтоб ничего не пропало, если уж опечатал, и раз уж Возрожденный такой "несознательный оказался"? Ась?

"Что, сынку, сильно помогла тебе твоя "печать Лаптева?" (С).

Добавлено позже:
Вы когда перестанете смеяться,..
Теперь уже, видимо, только когда увижу газгольдер, опечатанный "печатью Лаптева"  *ROFL*
« Последнее редактирование: 18.05.20 17:31 »
Собака лает, караван идет

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Включайте прямо сейчас НТВ!!!
О группе...

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Включил. У нас в Нске по НТВ идет какой-то сериал. *DONT_KNOW*
Собака лает, караван идет

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

на мадам-профессиональную убийцу сердиться себе дороже... )))
Трудное детство, недостаток витаминов  *JOKINGLY*

В общем, я изЯчно намекала на ТТХ старшего М-на.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
В общем, я изЯчно намекала на ТТХ старшего М-на.
Илья Кузьмич был мертв уже не менее 2 суток к моменту убийства Колеватова.
« Последнее редактирование: 18.05.20 17:19 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Он умер от странгуляционной асфиксии наступившей от захвата шеи в локтевом сгибе между плечом и предплечьем (которое давило на щитовидный хрящ) с фиксацией сгиба другой рукой.
В этом случае смущает наличие в мочевом пузыре "до 700 см.3 мутной желтоватой жидкости" Во время смерти от удушения мочеиспускание обычное явление, даже когда в мочевом пузыре 150 грамм, а не без малого литр, а на улице не -22С.
Полагаю, что у Колеватова повреждение шеи от удара ребром ладони. Фото из закрытого пособия по боевому самбо:
« Последнее редактирование: 18.05.20 17:56 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Полагаю, что у Колеватова повреждение шеи от удара ребром ладони.
Нет, картина не соответсвует такому удару. Это был именно захват.

... Изучены 14 случаев смерти от травм рефлексогенных зон шеи, причиненных ударами ребром ладони — 9, кулаком — 2, ногой — 3. Возраст пострадавших от 17 до 44 лет. Все погибли на месте происшествия сразу же после получения травмы. Признаков заболеваний в изученных медицинских документах не отмечено.
По передней поверхности шеи, соответственно зоне расположения верхнего гортанного нерва, удар был нанесен в 2 случаях, по боковым поверхностям, в зонах синокартоидного узла и ствола блуждающего нерва — в 12 случаях.
Ссадины на месте ударов обнаружены в 6 случаях (удары ребром ладони — 5, ногой— 1), кровоподтек — в 1. У трех пострадавших имелись переломы рожков подъязычной кости, у двух — перелом щитовидного хряща, у остальных по месту приложения силы найдены кровоизлияния в подкожную клетчатку, межуточную ткань клетчаточных пространств шеи и в мышцы шеи.
Белых А.Н. О смертельной травме рефлексогенных зон шеи, причиненной ударами рук и ног / Анатолий Никифорович Белых // Актуальные вопросы теории и практики судебной медицины : Матер. НПК... май 1986г. / под ред. проф. В.Л. Попова и доц. И.В. Семенова. — Л., 1986. — С 27-29.

Фото из закрытого пособия по боевому самбо
Вот сколько себя помню, столько это "закрытое" пособие в переводе с немецкого в моей детской библиотеке валялось )))

В этом случае смущает наличие в мочевом пузыре "до 700 см.3 мутной желтоватой жидкости"
У всей четверки аналогично вследствие воздействия... ну скажем некого препарата. Извините, но связанный корпоративными обязательствами пока больше сказать не могу ))
« Последнее редактирование: 18.05.20 18:04 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
У всей четверки аналогично вследствие воздействия... ну скажем некого препарата
Не того, случайно, 4 таблетки которого были обнаружены в коробочке из под аспирина, в вещах Золотарева?  ;)
Нет, картина не соответсвует такому удару.
Нет, картина как раз соответствует.
Белых А.Н. О смертельной травме рефлексогенных зон шеи
Потому что Колеватов умер не от асфиксии и не от травмы рефлексогенных зон шеи. Он замёрз, будучи оглушенным и без сознания.  *YES*
« Последнее редактирование: 18.05.20 17:52 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Не того, случайно, 4 таблетки которого были обнаружены в коробочке из поз аспирина, в вещах Золотарева?  ;)
нет, это был препарат растительного происхождения

Добавлено позже:
Он замёрз.
и устал

Нет, картина как раз соответствует.
ну скажем так – удар ребром по передней поверхности шеи возможен, но учитывая хотя бы приведенные выше исследования Белых, менее вероятен, чем деформация щитовидного хряща методом захвата, который в подавляющем большинстве случаев не оставляет ссадин в отличии от удара.
« Последнее редактирование: 18.05.20 18:03 »

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
отому что Колеватов умер не от асфиксии и не от травмы рефлексогенных зон шеи. Он замёрз, будучи оглушенным и без сознания.  *YES*
С деформированным шитовидным хрящем? Вы шутите?

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
С деформированным шитовидным хрящем? Вы шутите?
Ничуть. Разве повреждение щитовидного хряща это травма не совместимая с жизнью?
но учитывая хотя бы исследования Белова, менее вероятен, чем деформация щитовидного хряща методом захвата, который в подавляющем большинстве случаев не оставляет ссадин в отличии от удара.
Если считать причиной смерти Колеватова травму горла - да, менее возможен, учитывая как раз исследования Белова. Но если причиной смерти считать переохлаждение, тогда более возможен как раз удар ребром ладони, нежели захват.
И вот здесь мы возвращаемся к старым, добрым "признакам смерти от переохлаждения" :)
https://taina.li/forum/index.php?topic=1991.0
« Последнее редактирование: 18.05.20 18:10 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Если считать причиной смерти Колеватова травму горла - да, менее возможен, учитывая как раз исследования Белова. Но если причиной смерти считать переохлаждение, тогда более возможен как раз удар ребром ладони, нежели захват.
я там выше, в цитате из Белых, красным специально для Вас выделил. Такая деформация щитовидного хряща говорит о смерти на месте сразу после получения травмы. Замерзать было уже некому.
« Последнее редактирование: 18.05.20 18:15 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
я там выше, в цитате из Белых, красным специально для Вас выделил.
Выделите специально для меня красным цитату из Возрожденного о том, что у Колеватова зафиксирован перелом щитовидного хряща, а не незначительное его повреждение, плиз.
« Последнее редактирование: 18.05.20 18:22 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Полагаю, что у Колеватова повреждение шеи от удара ребром ладони. Фото из закрытого пособия по боевому самбо:
Господа, господа. А ведь эти самбисты должны были  изрядно наследить в процессе нанесения "ударов ребром", "захватов локтями" и т.д. на МП. На месте происшествия, по-вашему, разыгралась целая Бородинская баталия, кроме Тибо надо было "убить" еще восьмерых человек, а это, сами понимаете, суеты, возни, работы - непочатый край... Однако по материалам УД и свидетельствам поисковиков, никаких других следов, кроме следов самих дятловцев на МП обнаружено не было. Не было следов насилия посторонних, не было следов борьбы, крови. В Актах СМИ судмедэксперт отрицает возможность смерти Тибо от удара чем-нибудь (камнем), находящимся в руке человека, про смерть от асфикции вообще молчит... Прям и стесняюсь спросить, а с чего это вы всё вот это вот всё?  :-[
« Последнее редактирование: 18.05.20 18:58 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha