Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 643 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1463575 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Смотрите выше мой пост https://taina.li/forum/index.php?msg=1112670
Николай ударился головой о камень с правой стороны
краткость в данном случае даже не дальняя родственница таланта )) подробнее пожалуйста

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
При ударе такой силы Ваш молоток, 3 на 3,5 см, должен войти в череп на глубину 3-5 см. А мы видим результат не удара, а сдавливания. Ну читайте же материалы УД: травмы копрессионные, т.е. давленные.
" ... с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см . Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке."

Вошел в полость черепной коробки. В чем противоречия?
Вас не смущает трещина в черепе 17 см длинной с расхождением краев до 0,4 см... Камень в ручье )))
« Последнее редактирование: 10.05.20 22:38 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Да, действительно, детский сад. Признак травм, полученных при сдавливании, тем более через ткань, - отсутствие внешних повреждений.
почитайте, должно помочь

I. Травмы головы при компрессионном воздействии силы в затылочную область.
Эти травмы возникают при сдавлении головы между широкими твердыми поверхностями, например, при сдавлении головы кузовом автомобиля к стене или колесом к земле. Встречное затылочно-лобное направление и значительная энергия давления обусловливают возникновение общей деформации черепа, разрушение которого с повреждением костными отломками оболочек и вещества головного мозга и определяет морфологию этого вида травмы. Компрессионный способ воздействия силы распознается по наличию на голове двух (лобная и затылочная) областей приложения силы с растяжением, размозжением и разрывами мягких тканей в них, образованием многооскольчатого перелома свода и основания черепа с признаками уплощения в затылочной и лобной областях, множественными разрывами оболочек и ранениями мозговой ткани костными отломками или травмирующими предметами. Открытая проникающая (с повреждением твердой мозговой оболочки) черепно-мозговая травма при задне-переднем сдавлении головы характеризуется слабо выраженными кровоизлияниями в мягкие ткани, под оболочки и в вещество подлежащих отделов мозга и отсутствием на поверхности полушарий типичных очагов церебральной контузии - очагов ушиба мозга. Нередко компрессионная травма сочетается с множественными повреждениями других частей тела.

II. Травмы головы при импрессионном воздействии в затылочную область.
Импрессионные травмы затылочной области являются следствием ударного воздействия, энергия которого полностью поглощается в месте силового контакта и не вызывает инерционного смещения головы. Такие условия наблюдаются при ударе по голове предметом небольшой массы с незначительной площадью контакта, при ударе тяжелым предметом удлиненной, сферической или иной формы, когда голова прижата областью лба к неподвижной твердой поверхности - стене, земле и т.п. Морфология этих травм формируется, главным образом, вследствие местной деформации черепа, приводящей к дырчатым, террасовидным, вдавленным, оскольча-тым переломам, ранениям и очагам ушиба подлежащих отделов мозга. В случаях повреждения синусов твердой мозговой оболочки или ветвей менингеальных сосудов морфологическая картина дополняется эпи- или субдуральными кровоизлияниями.
По способу воздействия силы и общим закономерностям биомеханизма к импрессионным травмам следует относить такие огнестрельные, рубленные, колотые и колото-резаные проникающие повреждения затылочной области. Как показывает экспертная практика, смертельные черепно-мозговые травмы импрессионного происхождения отличаются множественностью однотипных повреждений, возникающих при неоднократных ударах. Иногда образующиеся повреждения мягких покровов и костей черепа позволяют идентифицировать орудие травмы; повреждения мозга в этом отношении малоинформативны.


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Эти травмы возникают при сдавлении головы между широкими твердыми поверхностями, например, при сдавлении головы кузовом автомобиля к стене или колесом к земле.
Или твёрдым тяжёлым снегом к земле, к камню.

Добавлено позже:
подробнее пожалуйста
Не знаю даже что вам ответить. Вас интересует как происходит падение человека на камень?
« Последнее редактирование: 10.05.20 23:29 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Или снегом к камню.
Временной период воздействия силы?
Прижизненное или посмертное повреждение?

Не знаю даже что вам ответить. Вас интересует как происходит падение человека на камень?
Да, меня интересуют все подразумеваемые Вами подробности. Значит уже не сдавливание, а падение с высоты собственного роста?

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Есть Акт. Я его читаю. В Акте два головных убора и волосы.
Волосы приклеить нельзя, а головные уборы одеть можно.

Добавлено позже:
Временной период воздействия силы?
Прижизненное или посмертное повреждение?
Прижизненное, конечно, если снег "наехал".

Да, меня интересуют все подразумеваемые Вами подробности. Значит уже не сдавливание, а падение с высоты собственного роста?
Конечно с высоты собственного роста, как при наезде автомобиля.
Очень тяжёлый снег съехал в овраг, как грузовик, и накрыл тела, подмяв их под собой. Таким образом образовались компрессионные травмы.
Уже 8 лет одно и то же пишу. :)
« Последнее редактирование: 10.05.20 23:37 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Прижизненное, конечно, если снег "наехал".
я не знаю Ваши мысли, потому и спрашиваю. Значит травма прижизненная. Но, хочу заметить, что Вы не ответили на вопрос о продолжительности воздействия.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Но, хочу заметить, что Вы не ответили на вопрос о продолжительности воздействия.
А сколько времени по вашему съезжает снег в овраг?
Допустим так.

https://www.youtube.com/watch?v=cfzYK85YGnw#
« Последнее редактирование: 10.05.20 23:39 »

ANT74


  • Сообщений: 3 937
  • Благодарностей: 3 631

  • Был 21.05.24 23:33

Да хоть ещё 600 страниц наваяйте -факт остаётся фактом : вероятность гибели группы Дятлова от ракетных испытаний ничуть не больше вероятности гибели группы Дятлова от НЛО...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Конечно с высоты собственного роста, как при наезде автомобиля.
Очень тяжёлый снег съехал в овраг как грузовик и накрыл, подмяв под собой тела.
То есть Тибо сбил с ног очень тяжелый наст снега съехавший в овраг подобно лавине, после чего он упал на землю с высоты собственного роста височной костью на камень? Я правильно понял Вашу мысль?
« Последнее редактирование: 10.05.20 23:41 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
То есть Тибо сбил с ног очень тяжелый наст снега съехавший в овраг подобно лавине, после чего он упал на землю с высоты собственного роста височной костью на камень? Я правильно понял Вашу мысль?
Не после чего, а во время "наезда".
"Наезд" и падение происходят одновременно, как при транспортной травме с наездом автомобиля.
Тибо остался ведь под снегом, а не возле.

Еще раз схема оползня.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Разве вам это не видно?
Никогда не возникала мысль странного совпадения мест травм и положения погибших?

А вот этот уклон в ручей в 1959 году.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И в наше время с квадрокоптера.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 11.05.20 00:33 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
А сколько времени по вашему съезжает снег в овраг?
Допустим так.
По тому, что я вижу, это не овраг а подножие горы, а слева должна быть речка или ручей. И это не оползень а язык лавины ранее остановленной лесом и позже проснувшийся, который сам по себе не очень опасен но попав в воду начинает ей очень быстро пропитываться и душит всех, что не сумел вынырнуть на поверхность, причем счет идет на часы. Так погибла жена радиста альплагеря Шхельда. Ее чуть-чуть не успели вытащить.
Такого природного явления в месте положения трупов четверки не могло быть по определению ибо горы там рядом нет.

А вот этот уклон в ручей в 1959 году.
Уклон и само место не являются лавиноопасными.
« Последнее редактирование: 11.05.20 00:03 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
По тому, что я вижу...
Похоже, что вы ни ручья ни оврага над ним не видели.

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Волосы приклеить нельзя, а головные уборы одеть можно.
Это Ваши домыслы. Не более того. По данным фотофиксации этого не видно.

И каково же усилие, которое Ваш снег с максимальной удельной массой 1кг/10куб.см мог оказать на пятно контакта черепной коробки 3 х 3.5 см ?
« Последнее редактирование: 11.05.20 00:05 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это Ваши домыслы. Не более того.
У Золотарева на "фотофиксации" головных уборов нет, а в СМИ на нём 2 шапки. Тоже домыслы?

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Мы говорим о Тибо, не отклоняйтесь от темы ))

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Мы говорим о Тибо
А что Тибо? Считаете при таранспортной травме шапочки спасли бы его голову от компрессионной травмы?

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
А что Тибо? Считаете при таранспортной травме шапочки спасли бы его голову от компрессионной травмы?
При "транспортной" травме или ее аналоге должны присутствовать многочисленные ссадины. Есть такие?

По ссадинам нередко можно установить направление движения травмирующего предмета, либо направление скольжения
тела по нему. В таких случаях наблюдают отслоенный и сдвинутый к одному из краев ссадины эпидермис. Это имеет большое
значение для восстановления картины происшествия, например,в случае падения человека после удара автомобилем или другим транспортом.

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
А что Тибо? Считаете при таранспортной травме шапочки спасли бы его голову от компрессионной травмы?
Внимательно перечитываем, что именно было мною сказано:
- основным возражением против повреждение  дения черепа Тибо твердым тупым предметов было отсутствие  царапин и ссадин. Я попросила объяснить мне механизм их образования в присутствии шапочек и волос. Ответа так и не получила.
- Вы называете объектом, нанесшим травму с проломом черепа  3.5 х 3 см лавину. Я прошу назвать усилие, которое могло быть ею создано на ограниченном пятне контакта 3,5 х 3 см при удельной массе, характеризующей снег пропитанный водой. Причем тут шапочки и компрессия?
« Последнее редактирование: 11.05.20 00:31 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Вы называете объектом, нанесшим травму с проломом черепа  3.5 х 3 см лавину.
Камень.

Добавлено позже:
При "транспортной" травме или ее аналоге должны присутствовать многочисленные ссадины. Есть такие?
Были.

Вот такое направление оползня было.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 11.05.20 00:54 »

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Камень.
Возвращаемся к камню )) Итак, как  с Вашей точки зрения, появилось данное повреждение. Механизм образования пожалуйста расскажите подробно.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 379

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Размеры предмета, нанесшего травму Тибо,  должны превосходить 3×3,5×2см.

Gustav917,  угол приклада подойдёт?
« Последнее редактирование: 11.05.20 00:50 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
как  с Вашей точки зрения, появилось данное повреждение.
Так же, как при транспортной травме.

Добавлено позже:
Размера предмета, нанесшего травму Тибо должны превосходить 3×3,5×2см.

Gustav917,  угол приклада подойдёт?
Подойдёт, если он лежал на дне ручья. :)
« Последнее редактирование: 11.05.20 00:50 »

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Так же, как при транспортной травме.
... и?

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 379

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Добавлено позже:Подойдёт, если он лежал на дне ручья. :)
Скорее торчал, жёстко закреплённый.  Тут скорее, что тела сбрасывали (с вертолёта) поверишь  *NO*

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Скорее торчал, жёстко закреплённый.  Тут скорее, что тела сбрасывали (с вертолёта) поверишь  *NO*
Так сложно представить съезжающий снег в овраг?

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Так сложно представить съезжающий снег в овраг?
это настолько наивно и бездоказательно, что даже не вызывает желания опровергать. Как и летающий газгольдер...


Поблагодарили за сообщение: Gustav917 | НифНафНуф

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
это настолько наивно и бездоказательно, что даже не вызывает желания опровергать. ...
Какие ещё нужны доказательства, что люди погибли в ручье на дне глубокого оврага под снежным завалом, если над ними лежала плотная тяжелая 3м снежная глыба, а травмы компрессионные? 
« Последнее редактирование: 11.05.20 01:21 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Gustav917,  угол приклада подойдёт?
что есть угол приклада? Я Вас Глаша непонимайt ))

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Уклон и само место не являются лавиноопасными.
Вы исследовали?

Вот вам карта лавиноопасных участков.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Нужны исследования на местности.
« Последнее редактирование: 11.05.20 01:30 »