Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Tsygankova Galina]

десятилетиями скопленный опыт на разборе/изучении трагедии гд, можно экстраполировать на сегодняшний день, легко, нужно только захотеть
вся разница лишь в том, что тогда был минимум инфы реально, теперь ее кажется множество, но в этом множестве опять - минимум фактов.

Главное - одни и те же кукловоды с верной им "подтанцовкой" - Малахов, КП, Первый...
Ах, да, новое "звено" - блохеров ещё забыла. 

[Марфушенька]

Классическая статья 5.35. Ненадлежащее исполнение родительских обязанностей.

Что, опять?
Выяснили же, ещё, 06.04.2020, что СУ СК по Смоленской области не выявлено фактов ненадлежащего исполнения родительских обязанностей.
Продублирую:
СУ СК по СО в своем ответе на запрос Уважаемого Алексея Владимировича сообщает, что запрашивались характеристики на Влада и родителей,
какая-либо значимая для следствия информация отсутствует.
Учителями, одноклассниками, соседями Бахов В.А. характеризуется положительно.
На учете в медицинских и профилактических учреждениях не состоит .
Все документы здесь, на форуме, в этой папке https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=unseen

[Dream11]

Что, опять?
Выяснили же, ещё, 06.04.2020, что СУ СК по Смоленской области не выявлено фактов ненадлежащего исполнения родительских обязанностей.

Не нашла я в папке информацию. Это цитирование документа СУ СК по Смоленской области или Ваше предположение? Вы считаете, что факт ненадлежащего исполнения родительских обязанностей определяется по положительным характеристикам учителей и соседей?  И по тому, что на учете нигде не состоял?

[Марфушенька]

Не нашла я в папке информацию. Это цитирование документа СУ СК по Смоленской области или Ваше предположение?

https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5046                                         
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5047
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5048

Вы считаете, что факт ненадлежащего исполнения родительских обязанностей определяется по положительным характеристикам учителей и соседей?  И по тому, что на учете нигде не состоял?

Я считаю, что нужно доверять информации,
полученной из официальных источников  , а не от людей, проживающих в Перми и Минске  .
В случае пропажи несовершеннолетнего, стандартные действия следственных органов - выявить/опровергнуть факты,
имеющихся ранее побегов из дома.
Запросы направляются в ООиП, ОДН, КДНиЗП. Если следствие пишет, что "значимой информации не выявлено",
у меня нет оснований ему не доверять

[МНК 67]

В этом же документе фигурирует допрошенный  в качестве свидетеля Дербанов В.П.- по его показаниям СК тоже значимой информации не выявлено.
У меня тоже нет оснований  ему не доверять.

[Марфушенька]

В этом документе фигурирует допрошенный Дербанов В.П.- по его показаниям СК тоже значимой информации не выявлено.
У меня тоже нет оснований  ему не доверять.

Не исключено, что Дербанов воспользовался своим правом, закрепленном в ч. 1 ст. 51 Конституции РФ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/83e04083255cc765ad2af577efd8db4607b207d5/:
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
В случае с оценкой семьи Влада, мы имеем объективную информацию от компетентных органов.

[МНК 67]

Не исключено, что Дербанов воспользовался своим правом, закрепленном в ч. 1 ст. 51 Конституции РФ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/83e04083255cc765ad2af577efd8db4607b207d5/:
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
В случае с оценкой семьи Влада, мы имеем объективную информацию от компетентных органов.

Но это не отменяет п.1 для любых свидетелей.(в т.ч. и родителей подростка).

[Марфушенька]

Но это не отменяет п.1 для любых свидетелей.(в т.ч. и родителей подростка).

В отношении законных представителей и несовершеннолетнего свидетельствовали предоставили  отчёт, на основании имеющейся информации по семье, государственные органы.
Не совсем поняла, как к ним можно применить ч.1 ст.51 Конституции РФ 

[Dream11]

https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5046                                         
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5047
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5048Я считаю, что нужно доверять информации,
полученной из официальных источников  , а не от людей, проживающих в Перми и Минске  .
В случае пропажи несовершеннолетнего, стандартные действия следственных органов - выявить/опровергнуть факты,
имеющихся ранее побегов из дома.
Запросы направляются в ООиП, ОДН, КДНиЗП. Если следствие пишет, что "значимой информации не выявлено",
у меня нет оснований ему не доверять

А ничего, что Вы даете свой ответ на статью КОАП / Кодекс об административных правонарушениях/? Может быть правонарушения устанавливаются по фактам, а не по характеристикам учителей и соседей?  Чтобы это понимать, не надо иметь юридическое образование.
P.S. Не важно в каком городе проживает человек, на форуме нет ограничений для общения людей из разных стран.

[МНК 67]

Документ датируется апрелем 2019 года,там только первичная информация.

[Илекса]

никак не могу понять
1. почему профессиональный криминальный форум все время скатывается на разбор личностных конфликтов, подогреваемых информационной войной...

С чего Вы взяли, что это профессиональный форум? Для того, чтобы здесь зарегистрироваться и оставлять сообщения, диплом о юридическом образовании не требуется. Даже о любом образовании не требуется. Так что это любительский форум имени миссис Марпл
Добавлю: имени миссис Марпл и мистера Холмса (ну, чтобы в гендерной дискриминации не заподозрили)))

[Марфушенька]

А ничего, что Вы даете ответ на статью из КОАП / Кодекс об административных правонарушениях/? Может быть правонарушения устанавливаются по фактам, а не по характеристикам учителей и соседей?  Чтобы это понимать, не надо иметь юридическое образование.

Все ответы в моём сообщении «Ответ #29661 : сегодня в 07:34»

P.S. Не важно в каком городе проживает человек, на форуме нет ограничений для общения людей из разных стран.

Не переворачивайте сказанное мной на свой лад. В моем сообщении не содержалось желания ограничить общение на форуме людей из разных стран.
Я говорила о том, что предпочитаю доверять официальным источникам, а не субъективному мнению форумчан, противоречащему вышеуказанным источникам информации.

[Arnold]

Я говорила о том, что предпочитаю доверять официальным источникам, а не субъективному мнению форумчан,

Когда дело закроют, согласитесь с заявлениями официальных источников?

[Марфушенька]

Документ датируется апрелем 2019 года,там только первичная информация.

В официальном ответе СУ СК по СО содержится полная информация по семье за все 16 лет жизни несовершеннолетнего.
Не привлекались, не уклонялись, не сбегал, не имеет склонности к употреблению ПАВ.

[Flavia]

Не нашла я в папке информацию. Это цитирование документа СУ СК по Смоленской области или Ваше предположение? Вы считаете, что факт ненадлежащего исполнения родительских обязанностей определяется по положительным характеристикам учителей и соседей?  И по тому, что на учете нигде не состоял?

По сути, все эти характеристики соседей-это пустая формальность. Плохую все равно не принесут. А по школьной характеристике. Сложно представить классного руководителя, который по этому случаю дал бы характеристику отрицательную. В любом случае. Факт «вечерняя школа» -это лучшая характеристика.

[Марфушенька]

Когда дело закроют, согласитесь с заявлениями официальных источников?

Если не будет выявлено объективных доказательств того, что следствие велось небрежно, соглашусь.

[Flavia]

https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5046                                         
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5047
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5048Я считаю, что нужно доверять информации,
полученной из официальных источников  , а не от людей, проживающих в Перми и Минске  .
В случае пропажи несовершеннолетнего, стандартные действия следственных органов - выявить/опровергнуть факты,
имеющихся ранее побегов из дома.
Запросы направляются в ООиП, ОДН, КДНиЗП. Если следствие пишет, что "значимой информации не выявлено",
у меня нет оснований ему не доверять

Побеги не зафиксированы только потому, что родители в полицию не обращались. А если бы обратились, это все было бы в базе. Я лично доверяю свидетелям, которые говорят о таких побегах и проживании вне дома.

Добавлено позже:

Если не будет выявлено объективных доказательств того, что следствие велось небрежно, соглашусь.

А какие это должны быть доказательства для вас?

[Alina]

И таймкод 0:26 «вернись, мы никто ничего тебе не сделаем». Странная фраза для семьи в которой нормальные и доверительные отношения, не так ли? Отчим призывает Влада вернуться и обещает, что все будет ок. То есть существуют подозрения, что Влад не возвращается из-за страха перед членами семьи.

Это стандартный текст, который родителям советуют записать при исчезновении подростка. Он разработан психологами и используется давно в разных странах. Границы страха, которые могут стать причиной невозвращения, даже если подросток уже давно сам пожалел о случившемся, разные. И не обязательно физическое насилие. Для одних подростков это даже не страх, а стыд. Также существуют рекомендации по поведению родителей по возращению бегунка.
Несколько лет назад у нас сбежала влюбленная парочка подростков. Их нашел в горах отряд ПСО "СОБ". И, к сожалению, допустили роковую ошибку. По дороге из гор к машине, начали их отчитывать, делая упор на то, сколько горя они причинили своим побегом родителям. Подростки вырвались и побежали обратно. Итог был печальный. Девушка сорвалась с уступа и получила травмы. Парня нашли через два дня - суицид.
Я знакома с лидером нашего ПСО. Тогда он был совсем молодым, чуть за 20 лет. И знаю, как тяжело он до сих пор переживает этот случай. С тех в отряде есть волонтер-психолог. Также и полиция имеет возможность привлекать психологов для работы с родственниками пропавших детей для предотвращения таких случаев и рекомендаций для записи обращений к ним в целях их возвращения.

[Илекса]

Если не будет выявлено объективных доказательств того, что следствие велось небрежно, соглашусь.

А если после закрытия дела и заявления официальных источников о том, что криминала не было, каким-либо блогером будут выявлены "объективные" доказательства того, что следствие велось небрежно, - Вы опять не согласитесь с СК?

[Flavia]

Я могу привести пример, который у меня, увы, под боком. У моейподруги большие проблемы с сыном. Учится в вечерней школе (из статусной поперли в 8 классе). Практически посещает 50% занятий. Закрывает долги в последние дни учебы, сдаёт постфактум. С трудом окончил 9 классов. Грубит учителям и администрации, масса открытых конфликтов. Срывает занятия. При этом, когда понадобилась характеристика для поступление в профессиональный лицей, все это в ней отмечено не было. Характеристика была достаточно нейтральной.
Из дома сбегал, лично выезжала его искать. Но находили своими силами, поэтому это тоже нигде не зафиксировано. Она сама рассказывает, что он что-то употребляет, тк находится в невменяемом состоянии, но по этому поводу она никуда не обращалась, поэтому и у нарколога на учете он не состоит. Короче говоря, внешне все шило-крыто.

[Марфушенька]

Побеги не зафиксированы только потому, что родители в полицию не обращались. А если бы обратились, это все было бы в базе. Я лично доверяю свидетелям, которые говорят о таких побегах и проживании вне дома.

Вы вправе доверять ОБС, я предпочитаю полагаться на официальные источники информации.

А какие это должны быть доказательства для вас?

Объективные.

Добавлено позже:

А если после закрытия дела и заявления официальных источников о том, что криминала не было, каким-либо блогером будут выявлены "объективные" доказательства того, что следствие велось небрежно, - Вы опять не согласитесь с СК?

Ссылку предоставьте, пожалуйста, на мою цитату, в которой я ссылалась на блогеров, как на достоверный источник информации.

[Flavia]

Объективные

Конкретизируйте, пожалуйста. Это не ответ.

[Dream11]

Оффтоп (текст не по теме)

Все ответы в моём сообщении «Ответ #29661 : сегодня в 07:34»Не переворачивайте сказанное мной на свой лад. В моем сообщении не содержалось желания ограничить общение на форуме людей из разных стран.
Я говорила о том, что предпочитаю доверять официальным источникам, а не субъективному мнению форумчан, противоречащему вышеуказанным источникам информации.

Мой ответ касается Вашего ответа#29661в котором Вы отвечаете на конкретно указанную статью КОАП, ссылаясь на ответ правоохранительных органов, который не содержит информации по данной статье. И это не мое субъективное мнение, а элементарное знание законодательства.

[Илекса]

Ссылку предоставьте, пожалуйста, на мою цитату, в которой я ссылалась на блогеров, как на достоверный источник информации.

Блогеры привелось условно. Ок, тогда скажите, информация из каких источников, помимо официальных, будет считаться Вами достоверной и объективной?

[Dream11]

По сути, все эти характеристики соседей-это пустая формальность. Плохую все равно не принесут. А по школьной характеристике. Сложно представить классного руководителя, который по этому случаю дал бы характеристику отрицательную. В любом случае. Факт «вечерняя школа» -это лучшая характеристика.

Мне один человек, который по его словам общается с родителями ВБ, упорно доказывал на этом форуме, что Влад Бахов хотел поступать в Академию ФСБ. 

[Марфушенька]

Конкретизируйте, пожалуйста. Это не ответ.

Объективные доказательства небрежности следствия может предоставить адвокат семьи/прокуратура, но не я с дивана

[Flavia]

Спасибо!
Теперь предельно понятно.

[Dream11]

Объективные доказательства небрежности следствия может предоставить адвокат семьи/прокуратура, но не я с дивана

Вам апеллировали словами людей, которые проходят свидетелями по уголовному делу, сказанными на Федеральном канале. Официального опровержения конкретно этих слов не было. У нас нет другой информации, поэтому пользуемся той, что имеется в свободном доступе. Ещё и версии выдвигаем. Форум такой.

[Flavia]

упорно доказывал на этом форуме, что Влад Бахов хотел поступать в Академию ФСБ. 

Влад где-то об этом писал в соцсетях, насколько помню. Наверное, оттуда ноги растут.

Добавлено позже:

Вам оперировали словами людей, которые проходят свидетелями по уголовному делу, сказанными на Федеральном канале. Официального опровержения конкретно этих слов не было. У нас нет другой информации, поэтому пользуемся той, что имеется в свободном доступе. Ещё и версии выдвигаем. Форум такой.

Меня, собственно, очень удивляет, что тут частенько с пеной у рта требуют предоставить статью УК с комментариями / заверенный скрин по поводу собственного мнения и высказывания личного предположения. Понятно, что в суде такие аргументы не пройдут как доказательство, но мы ведь здесь не в суде, а на форуме, где каждый имеет право высказать свое мнение и выдвинуть предположения.

[Dream11]

Влад где-то об этом писал в соцсетях, насколько помню. Наверное, оттуджа ноги растут.

В ask. Я писала, что это не серьезные намерения, мне доказывали обратное, понимая какая репутация необходима для поступления в такие заведения. Создавали имидж, если можно так назвать.