Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

Не переоценивайте себя.

Ваше мнение очень важно для нас. Оставайтесь на линии) Когда Дерибановы придут к власти, мы вас расстреляем. ШУТКА

[Счастливая]

От вас тоже хочу ответов на эти вопросы. https://taina.li/forum/index.php?msg=1093566
Просто для понимания принципов построения версий.

Простите, но я вроде пока на форуме нахожусь, а не у вас на допросе, что бы отвечать в приказном тоне на вопросы, которые меня не касаются.

[Lunkvoul]

Не очень верю канадским бабушкам, really, но один технический нюанс вы все не совсем понимаете:
Стрим != видео файл. Стрим невозоможно восстановить с телефона, потому что это потокове видео, которое если и сохраняется, то только на сервере.
То есть его физически на телефоне никогда не было. Соответственно, если стримили в ВК, то видео могло сохраниться на серверах мэйла, если в инсту — то на серверах фейсбука.
В первом случае доступ к нему официально возможен по запросу, во втором — очень маловероятно.

Так просто, техническая деталь, продолжайте)

[Счастливая]

Совершенно верно. Отчим и родители могли идти куда угодно, осматривать что угодно, согласно пробелам на карте поисков. Но тоже почему-то не дошли

(Ссылка на вложение)

Значит была плохая договоренность, каждый понадеялся друг на друга, а это хуже всего. Я это называю халатным расследованием  и спрашивать надо не с родителей за это, а со СК.

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

Простите, но я вроде пока на форуме нахожусь, а не у вас на допросе, что бы отвечать в приказном тоне на вопросы, которые меня не касаются.

Ну каков был вопрос

Вы конкретно от меня что хотите?

таков и ответ

Что не так?

У меня не было никаких иных целей, кроме озвученных. Юля, например, слова родителей в расчет не берет. Вы поступаете иначе? Отлично, буду знать. Я же индивидуально обращаюсь к каждому, как к участнику дискуссии)

[listener]

про зубы

фото от Николая Викторовича Ответ #25876

(Ссылка на вложение)

текст родителей

https://www.youtube.com/watch?v=Dmzlcd5kBf4&feature=emb_logo#

[Галчонок]

Не очень верю канадским бабушкам, really, но один технический нюанс вы все не совсем понимаете:
Стрим != видео файл. Стрим невозоможно восстановить с телефона, потому что это потокове видео, которое если и сохраняется, то только на сервере.
То есть его физически на телефоне никогда не было. Соответственно, если стримили в ВК, то видео могло сохраниться на серверах мэйла, если в инсту — то на серверах фейсбука.
В первом случае доступ к нему официально возможен по запросу, во втором — очень маловероятно.

Так просто, техническая деталь, продолжайте)

И сразу дополнить, чтобы было) Стримили подростки, якобы, в вк - это говорила свидетельница у Малахова, что она в группу "подслушано" зашла, а СК отвечал, что ВК им предоставил инфу об удаленных файлах по запросу - это есть в материалах официальной пресс-конференции.

[Ефим Суббота]

Ефиму СубботеВерсия - Разновидность, вариант в изложении, толковании чего-нибудь... (Толковый словарь Ожегова и Шведовой)Версия - Одно из нескольких изложений, толкований какого-н.факта, события (Толковый словарь русского языка Ушакова)И т.д. и т.п.Я употребляю слово версия именно в этом значении. Я нигде не писала следственная версия или криминалистическая версия. Я не следователь.

ОК. В таком случае, версию чего именно Вы имели в виду в теме, посвященной наличию криминала или его отсутствию, в случае со смертью Бахова?

[Lunkvoul]

ВК им предоставил инфу об удаленных файлах по запросу

Это как раз нормально. Я к тому, что на телефонах, как устройствах, стримы бесполезно искать в виде файла.
Ну то есть, кончечно, там где-то в логах чего-нибудь и осталось, какие-то технические ссылки, но не сам файл.

[Муркот]

Значит была плохая договоренность, каждый понадеялся друг на друга, а это хуже всего. Я это называю халатным расследованием  и спрашивать надо не с родителей за это, а со СК.

СК не участвовал в этих поисках, у СК нет такого ресурса и свободных сотрудников, это ни для кого не секрет. Участвовали родители и ПСО

Действия родителей никто не координировал, они птицы вольные. Видят пробел на карте - идут проверяют.

ПСО вообще никому не обязаны, они делают это добровольно и как умеют. Конкретно ПСО Сальвар умеет хорошо, зайдите на их сайт и посмотрите количество спасенных людей. Впечатлитесь

[Счастливая]

Оффтоп (текст не по теме)

У меня не было никаких иных целей, кроме озвученных. Юля, например, слова родителей в расчет не берет. Вы поступаете иначе? Отлично, буду знать. Я же индивидуально обращаюсь к каждому, как к участнику дискуссии)

Тогда постарайтесь не терять хронологию беседы, а то вы её почему то в обратной последовательности представили. Так смысл теряется и приобретает другой  окрас.

Добавлено позже:

СК не участвовал в этих поисках, у СК нет такого ресурса и свободных сотрудников, это ни для кого не секрет. Участвовали родители и ПСО

Действия родителей никто не координировал, они птицы вольные. Видят пробел на карте - идут проверяют.

ПСО вообще никому не обязаны, они делают это добровольно и как умеют. Конкретно ПСО Сальвар умеет хорошо, зайдите на их сайт и посмотрите количество спасенных людей. Впечатлитесь

Простите, а чем тогда вообще СК занимались? Какой ресурс у них есть, что бы хоть как то в этом деле помочь? Координировать тоже ресурса не было? После Бастрыкина и ресурс появился день в день?

[Галчонок]

Это как раз нормально. Я к тому, что на телефонах, как устройствах, стримы бесполезно искать в виде файла.
Ну то есть, кончечно, там где-то в логах чего-нибудь и осталось, какие-то технические ссылки, но не сам файл.

Я не про устройства говорю. И не спорю про особенности хранения, лишь дополнила информацию теми данными, что имеют отношение непосредственно к этому делу

Как стало известно в ходе пресс-конференции, в настоящий момент следователями произведена выемка информации из социальных сетей, в том числе удалённой. Сведений, указывающих на причастность подростков к убийству Влада, по словам правоохранителей, не обнаружено.

https://readovka67.ru/news/52828

[МНК 67]

На телефоне могли быть фотки,они сохраняются где-то,восстановить можно .

[Муркот]

Оффтоп (текст не по теме)

Тогда постарайтесь не терять хронологию беседы, а то вы её почему то окрас.в обратной последовательности представили. Так смысл теряется и приобретает другой  окрас.

Добавлено позже:Простите, а чем тогда вообще СК занимались? Какой ресурс у них есть, что бы хоть как то в этом деле помочь? Координировать тоже ресурса не было? После Бастрыкина и ресурс появился день в день?

Вы удивитесь, но уже после Бастрыкина и по его просьбе снова привлекали ПСО Сальвар.

На поисках масштабных, с прочесыванием леса и окрестностей участвует порядка 100 человек. Где следственным органам взять такое количество свободных от работы сотрудников? Это нормальная практика просить помощи у ПСО во всех странах мира)

[Alina]

ОК. В таком случае, версию чего именно Вы имели в виду в теме, посвященной наличию криминала или его отсутствию, в случае со смертью Бахова?

Вы же сами и озвучили только что две основные: или-или. С вариациями: криминал, но... или самушел, но...

[Муркот]

Вы же сами и озвучили только что две основные: или-или. С вариациями: криминал, но... или самушел, но...

Алина, криминальная версия по Белкину, скажем так очень хорошо тестирует версии на состоятельность и потом уже после теста на состоятельность, можно сделать выводы о ее криминальном или некриминальном характере.

[Счастливая]

Вы удивитесь, но уже после Бастрыкина и по его просьбе снова привлекали ПСО Сальвар.

На поисках масштабных, с прочесыванием леса и окрестностей участвует порядка 100 человек. Где следственным органам взять такое количество свободных от работы сотрудников? Это нормальная практика просить помощи у ПСО во всех странах мира)

Я вам ответила, от них требовалась грамотная профессиональная координация, все! А её не было. Люди были, и волонтеры, и поисковики, и друзья знакомые семьи, не было только СК, а это  как минимум очень странно, а как максимум не правильно.
Считаю для себя бесполезным продолжение дальнейшей дискуссии на данном этапе. Надеюсь, с появлением новой информации и результатов экспертизы, ситуация прояснится.
От себя ещё раз хочу сказать, что против всяческой травли и оскорблений, как подростков, так и семьи Влада. Понять можно и тех и других. Пока придерживаюсь версии самушел, но тем не менее считаю подростков косвенно, так скажем причастных к этому делу, не юридически и без криминала. Это больше о моральной стороне вопроса, прошу не набрасываться на меня и не закидывать вопросами, я свое мнение высказала ещё вчера, у каждого оно  свое, как и понятие о моральной ответственности. Так или иначе, история с Владом очень показательна и случится такое может в каждой семье, что никому не пожелаю. Всем приятного и продуктивного обсуждения и берегите себя.

[Муркот]

Я вам ответила, от них требовалась грамотная профессиональная координация, все! А её не было. Люди были, и волонтеры, и поисковики, и друзья знакомые семьи, не было только СК, а это  как минимум очень странно, а как максимум не правильно.
Считаю для себя бесполезным продолжение дальнейшей дискуссии на данном этапе. Надеюсь, с появлением новой информации и результатов экспертизы, ситуация прояснится.
От себя ещё раз хочу сказать, что против всяческой травли и оскорблений, как подростков, так и семьи Влада. Понять можно и тех и других. Пока придерживаюсь версии самушел, но тем не менее считаю подростков косвенно, так скажем причастных к этому делу, не юридически и без криминала. Это больше о моральной стороне вопроса, прошу не набрасываться на меня и не закидывать вопросами, я свое мнение высказала ещё вчера, у каждого оно  свое, как и понятие о моральной ответственности. Так или иначе, история с Владом очень показательна и случится такое может в каждой семье, что никому не пожелаю. Всем приятного и продуктивного обсуждения и берегите себя.

СК не может координировать ПСО. Потому что ПСО не подчиняется СК

[Alina]

Алина, криминальная версия по Белкину, скажем так очень хорошо тестирует версии на состоятельность и потом уже после теста на состоятельность, можно сделать выводы о ее криминальном или некриминальном характере.

У слова версия, как уже согласился Ефим, есть несколько значений. У слова криминальный тоже. Поэтому предлагаю различать версию криминалистическую, которая строится по определенным правилам, и версию в значении предположения, что причины гибели подростка имели признаки криминального деяния, преступления. И все сразу встанет на свои места.
Никаких криминалистических версий предоставить сейчас никто не может, кроме СК на основе собранных ими данных.

[Arnold]

версию в значении предположения

Можно строить на основании предполагаемого видео с издевательствами, которое якобы было, но по официальным заявлениям СК, проверка телефонов и переписки в соцсетях не подтвердила его наличие?

[Christie007]

ОК. В таком случае, версию чего именно Вы имели в виду в теме, посвященной наличию криминала или его отсутствию, в случае со смертью Бахова?

Я имела в виду версию события, т.е. версию, объясняющую, как Влад мог оказаться на МО. Это мое предположение, вернее 2 предположения : у меня 2 версии.

Эта тема посвящена "таинственному исчезновению Влада Бахова" в разделе "Криминал". Но я не следователь, не прокурор, не адвокат по этому делу, и мы не в суде. Поэтому я изложила здесь мои 2 версии. Просто версии. Будет еще версия следствия, или криминальная версия, это то, что у процитированного вами Белкина. Это версия специалистов криминалистов. Так понятнее?

[Муркот]

Никаких криминалистических версий предоставить сейчас никто не может

Золотые слова! Рады, что вы тоже пришли к такому выводу по прошествии 900+ страниц и выражаем искреннюю надежду, что некоторые пользователи к вам присоединятся!

[Alina]

Золотые слова! Рады, что вы тоже пришли к такому выводу по прошествии 900+ страниц и выражаем искреннюю надежду, что некоторые пользователи к вам присоединятся!

А какая у меня была версия, Вы знаете? Я ведь ни разу не озвучила свои личные предположения.

[Christie007]

Или криминалистическая? Ну в общем надеюсь меня поняли))

[Муркот]

А какая у меня была версия, Вы знаете? Я ведь ни разу не озвучила свои личные предположения.

Нет, я всего-лишь о том что процитировала, безотносительно вашего личного мнения о произошедшем, а именно в общем и обо всех:
«Никаких криминалистических версий предоставить сейчас никто не может»

[Alina]

Можно строить на основании предполагаемого видео с издевательствами, которое якобы было, но по официальным заявлениям СК, проверка телефонов и переписки в соцсетях не подтвердила его наличие?

Для кого-то этого достаточно, чтобы выдвигать такое предположение. Для кого-то нет.

[Robin]

Можно строить на основании предполагаемого видео с издевательствами, которое якобы было, но по официальным заявлениям СК, проверка телефонов и переписки в соцсетях не подтвердила его наличие?

Какое официальное заявление СК вы имеете в виду? Это? https://readovka67.ru/news/52828 Но там сказано другое: Как стало известно в ходе пресс-конференции, в настоящий момент следователями произведена выемка информации из социальных сетей, в том числе удалённой. Сведений, указывающих на причастность подростков к убийству Влада, по словам правоохранителей, не обнаружено. То есть нет видео, где бы они его убивали, или договаривались убить. А про издевательства, извините, представители СК ничего не говорят.

[Муркот]

Для кого-то этого достаточно, чтобы выдвигать такое предположение. Для кого-то нет.

То есть, ведение дискуссии на уровне бабушек у подъездов с предположениями о наркоманах и проститутках - это вполне допустимо? Просто с потолка предполагать? Без аргументов и фактов (ну кроме фактов Кецховели)?

[Christie007]

Золотые слова! Рады, что вы тоже пришли к такому выводу по прошествии 900+ страниц и выражаем искреннюю надежду, что некоторые пользователи к вам присоединятся!

А кто-то на протяжении 900 стр с этим спорил?))

[sypari]

Не очень верю канадским бабушкам, really, но один технический нюанс вы все не совсем понимаете:
Стрим != видео файл. Стрим невозоможно восстановить с телефона, потому что это потокове видео, которое если и сохраняется, то только на сервере.
То есть его физически на телефоне никогда не было. Соответственно, если стримили в ВК, то видео могло сохраниться на серверах мэйла, если в инсту — то на серверах фейсбука.
В первом случае доступ к нему официально возможен по запросу, во втором — очень маловероятно.

Так просто, техническая деталь, продолжайте)

Спасибо
А то видео которое достал отчим ,оно было откуда восстановлено?
Из стрима?из вконтакта? с телефона? с чьего телефона?
Заранее спасибо !