Кузьма, ну мы с Вами говорили на эту тему 100 раз. Вы почитали по поводу противоудара в случае Тибо?
Про это уже говорили. А Вы точно уверены, что травма произошла от удара о камень при падении только веса самой головы (кстати, на небольшой скорости - для характерности противоудара),а не при падении на мгновение позже после притормаживания на голову столба снега? Для того, чтобы, упав с двух метров, не разбить голову, бывает достаточно притормаживания амортизацией, например, рукой (которая согнута под телом Тибо как раз так). А вот практически без разгонки головы до существенной скорости, просто припечатывание её грузом сверху уже имеет другое отношение к противоудару. Все характеристики противоудара переходят на вещество этого упавшего груза сверху.
Добавлено позже:источник. А то пока получается, что это достаточно известный факт среди любителей завала в овраге, но совершенно не известен судебной медицине. ПРиведите источник. На тему замерзания достаточно много материалов
Не, ну тут часто советуют почитать анатомию, или про противоудары.
Точно так же можно посоветовать почитать про трупные пятна в условиях быстрого замерзания на морозе. Есть такие упоминания в инете из авторитетных официальных источников. Хоть и не сильно распространено по причине не достаточной описанности и закреплённости во всяких медучебниках.
Добавлено позже:Кузьма, не прошло и года. Или прошло?)))
А чего надо было ждать год? Чтобы в тему, что ли, эту заглянуть?
А почему? Если есть возможность посидеть за компом, всегда заглядываю в темы, которые наверху маячат.
Или, может, Вам думается, мне нужно целый год страдать от того, что по жизни не приходилось профессионально изучать медицинских терминов? Это не проблема, миллионы людей без этого живут и не страдают от этого ничуть.
Ну, если только со мной Вам тяжело общаться, тогда, конечно, не стану причинять страдания, отойду в сторонку. Не желаю никому зла.
Добавлено позже:Хи-хи-хи! Как раз в этом-то смысл медицины-отличить одно от другого.Потому как упасть на камень и ударить камнем-это разные вещи с точки зрения сопутствующих травм. Кого ударили по голове-тот получает травму только головы. Кто упал на голову-тот получает еще и сопутствующие травмы.
Ха-ха ха! Это если от медицины уметь отличать одно от другого.
Правильно, разные вещи - удар камнем и удар об камень. Однако, вовсе не обязательно по принципу сопутствующих травм (ситуации разные бывают). У Тибо есть сопутствующая травма от падения - гематома на плече той руки, на которую упал и которой амортизировал. А вот череп треснул не от падения, а от удара, если не рубящим камнем, то облегающим снегом. Получается ровно то, что Вы и сказали: сопутствующая травма - при падении (соответственно характеру и энергии падения), а отсутствие других сопутствующих травм - в результате приёма удара от падения другого тела.
Не обязан был никто ломать руки и ноги при малой энергии падения с высоты 2-х метров. А вот энергии упавшего снега хватает для припечатывания на концентраторы до переломов достаточно не прочных костей. Для перелома прочных - маловато энергии. Даже снег падал с небольшой высоты, не набрал столько энергии. Это всё же не лавина, набравшая большую энергию за длительное время падения со склона и достигающая скоростей более 100 км/час.
Популярно объясняю? Не отсылая никуда читаь много больших книг с большими формулами и терминами.
Добавлено позже:И где же сопутсвующие травмы-раз? Во вторых-кратковременная потеря сознания-да,вполне возможно.А после того как в себя пришел? Так и лежал без движения?
А что, разве Вы смогли бы шевелиться под сотнями кило облегающего снега? Тогда вам однозначно в тяжёлую атлетику надо идти, в олимпийские сверхчемпионы.
Добавлено позже:Какое может быть перемещение, если они еще не образовались?
Ну, да, при супербыстром промерзании не успевают до конца образоваться, но начало бывает положено, и частично пятна проявляются, пусть и бледно. Вот они и могут исчезнуть при размораживании, а появиться на новом месте.
При не столь быстром замерзании, хотя бы просто при переохлаждении, хоть и медленнее, чем в температурной норме, но всё же пятна формируются. На медленно мороженных трупах в принципе могут быть сформированные пятна. Время до промерзания достаточного подкожного слоя есть.
Дятловцы явно замерзали быстро, скорее всего, попав в бОру на склоне. И снег поверхностный, рухнувший в ручей, тоже стремился к температуре воздуха (но всё же, четвёрка замерзала несколько медленнее).
К тому же, есть система: те, кто найден на сине, так и имели на спине пятна, а кто на животе, те поменяли на спину, как при разморозке в морге. Хоть бы одно исключение для подозрений в переворачивании.
Тема: Размышлизмы о травмах и повреждениях (Прочитано 230358 раз)