Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Елена Степанова]

А причем здесь лишение родительских прав?

Если в результате следствия будет сделан вывод, что причиной смерти несовершеннолетнего стало ненадлежащий присмотр и надзор со стороны законных представителей, означает ли это угрозу праву на родительство в отношении других несовершеннолетних?

А вы как рассматриваете  этот вопрос?

Добавлено позже:

а я сталкивалась с практикой... могу сказать только, что нервы могут потрепать сильно...

Я думаю, что после всего, что с ними случилось, они вынесут. Тем более, там Иван юрист.

[Галчонок]

А вы как рассматриваете  этот вопрос?

Ненадлежащее исполнение родителями Влада своих обязанностей не привело к его смерти, все же. Они его не уморили голодом, например. Я думаю, что ничего им не будет, с т.з. привлечения к ответственности.

[Елена Степанова]

Ненадлежащее исполнение родителями Влада своих обязанностей не привело к его смерти, все же. Они его не уморили голодом, например. Я думаю, что ничего им не будет, с т.з. привлечения к ответственности.

И я так думаю

[Christie007]

На окончательном вердикте - кого? Следователя, суда? Вот не дай бог жить в мире, где правоохранительные принимают решения, на основе чтения форума. Если на костях не будет обнаружено прижизненных повреждений, то практически наверняка дело закроют за отсутствием состава. И это не значит, что скрывают правду.

Ну насколько я помню тут упоминалось, что оказывается давление на следствие сторонниками несамушел (блогеры и т.д.).  Точно также оказать давление на следствие могут пытаться и сторонники самушел. А что еще они могут придумать кроме : трудный подросток из неблагополучной семьи. Пришел на др, сам накачался наркотиками или напился и самушел. Это-то понятно.

Совершенно с вами согласна : не дай бог жить в мире, где решения принимаются после чтения соцсетей))

Ваш последний абзац : да это совершенно не будет значить, что скрывают правду, но и что не скрывают тоже не будет значить. К сожалению.

[Helen J Marple]

Вброс был аудиозаписи якобы человека, который присутствовал на ДР. Смысл записи - не ищите тело, он ушел и замерз в кустах, тело захоронено там, где вы никогда не найдете. Трясите Дербанова. Запись с изменением голоса, изначально "гуляла" с мужским голосом, потом с женским. Повествование от мужского лица. И был вброс, что это Карина Царева записала, соответственно стали писать ей комментарии с угрозами. Как обычно в деле ВБ, без угроз никуда.  Потом был стрим Карины, где она оправдывалась и так сказать, чтобы доказать, что она "своя",  стала говорить о Советове, что он распространяет наркотики, потому что у него прозвище " колеса ".

Вот спасибо вам большое, что не пленились пояснить.
Интересно!
Я и правда эту историю не знала, пропустила, видимо...
И получилось в итоге, что это фейк и Карина фантазёрка просто?

[Добрая фея]

Я думаю, что после всего, что с ними случилось, они вынесут. Тем более, там Иван юрист.

Более того они уже подготовились к такому развитию событий, пиар нужного образа Влада, семьи 

[nvn]

Но, еще раз, я понимаю, почему тут хотят опорочить Влада и его семью. В надежде, что это скажется на окончательном вердикте. На мой взгляд это делается очень прямолинейно и грубо. Надеюсь, что на тех, кто принимает решения, это не повлияет.

вряд ли это скажется на окончательном вердикте - если действительно нужно вмешаться в следствие, это делается через адвокатов, показания и т.д...
а те, про кого вы говорите, просто тешат самолюбие и чсв, троллят и гордятся своей точкой зрения "а вот раз вы гоните на подростков, мы будем гнать на семью Влада". Это следствие каких-то личных психических проблем, не более

[Тишка]

да это совершенно не будет значить, что скрывают правду, но и что не скрывают тоже не будет значить.

Конечно, скрывают. Но скорее всего то, что не имеет отношения к исчезновению Влада. Все эти шоу на тв, расследования блоггеров и экспертов в сети иногда напоминают фильмы, в которых группу свидетелей преступления раскручивают на такие признания, когда каждый понимает, что всю свою жизнь от рождения он шел к этому событию. Но это лежит в сфере социальной философии, а не УК. Собственно, и отчим в последнем интервью с пикета апеллирует к проблемам общества, не к своим.

[Галчонок]

Ну насколько я помню тут упоминалось, что оказывается давление на следствие сторонниками несамушел (блогеры и т.д.).

Блогеры рассылают письма депутатам, призывают на пикеты и распространяют недостоверную информацию, про фотошоп на снимке от ЛА, машины за шалашом, убийц из соцсетей.

Точно также оказать давление на следствие могут пытаться и сторонники самушел.

Могут, но делают ли?

А что еще они могут придумать кроме : трудный подросток из неблагополучной семьи. Пришел на др, сам накачался наркотиками или напился и самушел. Это-то понятно.

Ну хоть это стало понятно)

[Тишка]

и Карина фантазёрка просто

Ох уж эта Карина!) Та еще сказочница. Это же кажется она вбросила историю с отрезанными волосами? Потом оказалось, что ей сказала одна девочка, эта девочка уехала, страницу удалила, связи с ней больше нет, спросить у нее никак нельзя. Люди расползаются, как тараканы.

[Dream11]

Вот спасибо вам большое, что не пленились пояснить.
Интересно!
Я и правда эту историю не знала, пропустила, видимо...
И получилось в итоге, что это фейк и Карина фантазёрка просто?

Аудиозапись? Похоже, что фейк. Она фантазерка ещё та.

[юлия8980]

Паганель, вы уже давно себя переоцениваете. Я уже говорил как-то шутя, но сейчас скажу открыто - идите отсюда нахуй, пожалуйста. Награда с вас снята, банить - пока не стану. Если захочется супротив меня одного - найдете, уверен.

Это жесть.. Зачем? Ну не сошлись во мнениях, ну можно же как то корректно... Я не поддерживаю Паганеля в его версии, но он милый и вежливый, и такой ответ - перебор..

[Галчонок]

Удивительные эксперты у НС, результаты готовы, а документы не выданы в полном комплекте) Некоторые действия, которые будут - собственно сама экспертиза?
Приятно, что костик стал тщательнее следить за словами

[ivanes]

Если уже админ докатился до открытого мата на форуме, то как вести себя форумчанам!
Мог бы в личке отматерить, если так припёрло.
я в шоке...

[Муркот]

Это жесть.. Зачем? Ну не сошлись во мнениях, ну можно же как то корректно... Я не поддерживаю Паганеля в его версии, но он милый и вежливый, и такой ответ - перебор..

Паганель мило и вежливо, неоднократно уводил дискуссию во все новые дебри исследования трубы, которая существует только в рассказах отчима, предположений о замене фото теперь уже ЛА. Как только закрывается очередной поток больного сознания, Паганель мило и вежливо задает вопросы, которые провоцируют альтернативщиков уходить на сотый круг обсуждения какой-нибудь ереси. «А вот тут подозрительно и непонятно, нужно подумать, вот как же оно так получилось... ». Как автор темы он присутствовал в обсуждении с самого начала, но перманентно просит ссылки и подтверждения по уже неоднократно пройденным вопросам, что на руку обвинителям 12-ти, майора, Сальвара, ЛА и СК.

Не берусь судить о методах борьбы с такими милыми и вежливыми подстрекателями, но, с их отсутствием, трансляций невероятного станет меньше.

[Счастливая]

Это жесть.. Зачем? Ну не сошлись во мнениях, ну можно же как то корректно... Я не поддерживаю Паганеля в его версии, но он милый и вежливый, и такой ответ - перебор..

К сожалению, не в первый раз наблюдаю подобное поведение со стороны нашего админа, при чем без разбора, что по отношению к мужчине, что к женщине и как правило, всегда на пустом месте. Правда были случаи, что осознав свою неправоту он приносил извинения. Очень хочется надеяться, что и сейчас Виталик осознает, что погорячился и принесет свои извинения Паганелю. И соглашусь, свое мнение можно высказывать в более корректной форме, пусть даже и в жесткой,  а подобное поведение считаю недопустимым и недостойным, тем более для администратора форума, который вроде как должен бы подавать пример другим.

[Паганель]

предположений о замене фото теперь уже ЛА.

я не подвергал сомнению это фото вообще и не раз писал, что в этом нет никакого смысла. Так как подмены, замены и фотошопы элементарно будет раскрыть.
Я говорил только о том, что фото в архиве родителей под этим номером было другое, ссылаясь на слова Татьяны на передаче.
Почему так произошло, никто не ответил.
Возможно это просто неважно в принципе для тех обстоятельств.

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

всегда на пустом месте

Ох уж эти воспитатели) Передергивающие изо всех сил, но требующие уважения и примера для подражания)

[Кецховели]

Хоть 150!

Если требуется более 150 раз сказать, что речь идёт о другом случае — когда шли напрямую, то, увы, ещё 700 страниц наматывать желания нет, они и так пронизаны сплошными неоднократными повторами обсуждений одних и тех же моментов, включая этот. Считаю это провокацией на флейм.

экспертиза есть в общем доступе уже?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Паганель]

но перманентно просит ссылки и подтверждения по уже неоднократно пройденным вопросам,

потом что многие приводя информацию ссылаются на простой набор букв где-то просто опубликованный, а когда другие ссылаются на такой же фейк, это сразу вызывает бурное негодования.

Добавлено позже:

неоднократно уводил дискуссию во все новые дебри исследования трубы,

да потому что мне непонятно с этой трубой, особенно теперь, когда МО совершенно в другом месте, если вам это не интересно, можно просто не обсуждать.

[Муркот]

я не подвергал сомнению это фото вообще и не раз писал, что в этом нет никакого смысла. Так как подмены, замены и фотошопы элементарно будет раскрыть.
Я говорил только о том, что фото в архиве родителей под этим номером было другое, ссылаясь на слова Татьяны на передаче.
Почему так произошло, никто не ответил.
Возможно это просто неважно в принципе для тех обстоятельств.

У вас есть предположение куда могло деться это фото из целого архива? Одно единственное из 1699? Именно то фото с телом?

Вам никогда не приходило в голову, что люди могут без зазрения совести нагло врать? И Татьяна может, и родители/отчим? Вы верите некой Татьяне и ставите под сомнение репутацию ПСО и его главы? На основании слов Татьяны? Это по-вашему нормально? Просто ответьте

[Галчонок]

потом что многие приводя информацию ссылаются на простой набор букв где-то просто опубликованный, а когда другие ссылаются на такой же фейк, это сразу вызывает бурное негодования.

У меня с вами был разговор про родителей подростков, которые не участвовали в поиске; про младшего сына из-за которого Анастасия не поехала в Демидов в ночь пропажи; про восстановленные СК фото и видео. Это навскидку, что вспомнила.
Во всех этих трех случаях, вы ссылки на свои утверждения не представили. В первом примере цитировали мать (по памяти), во втором - утверждали голословно, в третьем - на фразу "СК сообщает, что восстановил удаленные фото-и видеоматериалы" цеплялись к словам и выдавали вопросы в духе " ну тут же не сказано, что прямо все". И да, это вызвало бурное негодование)

[Счастливая]

Оффтоп (текст не по теме)

Ох уж эти воспитатели) Передергивающие изо всех сил, но требующие уважения и примера для подражания)

Это было всего лишь наблюдение со стороны,  а не требование. Требовать здесь вправе только администратор, и так же только администратор вправе эти требования не соблюдать, ибо его здесь  никто не оштрафует, не удалит и не заблокирует. А пример для подражания каждый для себя сам выбирает, кому что больше нравится и что ближе. Все просто)

[Муркот]

Оффтоп (текст не по теме)

Если требуется более 150 раз сказать, что речь идёт о другом случае — когда шли напрямую, то, увы, ещё 700 страниц наматывать желания нет, они и так пронизаны сплошными неоднократными повторами обсуждений одних и тех же моментов, включая этот. Считаю это провокацией на флейм.
(Ссылка на вложение)

Туалетная бумага будет у них. И то если успеют приобрести в связи с возникшим дефицитом

[Паганель]

Не берусь судить о методах борьбы с такими милыми и вежливыми подстрекателями, но, с их отсутствием, трансляций невероятного станет меньше.

да напишите вы все дружно просто админу, пусть меня забанит как не угодного для вас и всё.
Будет более честно с вашей стороны. Чем лепить мне левые ярлыки.
А то уже и на трансляции Паганель влияет, просто маразм разводите, когда уже нечего придумать про меня.
Или хотя бы прекратите упоминать меня в этой теме и живите спокойно пожалуйста.
Обсуждайте свои на здоровье мнимые идеологии, я мешать не буду.
С уважением Паганель.

Добавлено позже:

" ну тут же не сказано, что прямо все"

я высказал просто свои сомнения по этом поводу

Добавлено позже:

У меня с вами был разговор про родителей подростков, которые не участвовали в поиске; про младшего сына из-за которого Анастасия не поехала в Демидов в ночь пропажи;

мы не сошлись с вами во мнениях и что?

[Тишка]

Вам никогда не приходило в голову, что люди могут без зазрения совести нагло врать? И Татьяна может, и родители/отчим?

Кстати, вот тут и есть главный перекос. Не работает правило "слово против слова". Наблюдается совсем другая тенденция: все сказанное против 12 - аксиома, все сказанное за 12 - должно быть доказано, но доказательства не принимаются, потому что они опровергают аксиому. Поэтому конструктивного диалога не может быть по определению (к вопросу о "нападках" на родителей и Влада)

[Паганель]

Вам никогда не приходило в голову, что люди могут без зазрения совести нагло врать? И Татьяна может,

Я не знаю по каким причинам у неё не было этого фото, может просто не всё скопировалось, про пустые папки что-то говорили.
Я хотел просто понять почему так могло произойти и всё.
Фотошопы лепить сюда и подмены фото не надо.

[Галчонок]

Добавлено позже:мы не сошлись с вами во мнениях и что?

потом что многие приводя информацию ссылаются на простой набор букв где-то просто опубликованный, а когда другие ссылаются на такой же фейк, это сразу вызывает бурное негодования.

[Тишка]

про пустые папки что-то говорили.

т.е. родители получили папки с фото, среди которых были пустые папки, а нумерация фото была нарушена? И они не интересовались этим фактом раньше?

[Паганель]

У меня с вами был разговор про родителей подростков, которые не участвовали в поиске

какие ссылки, я никогда не говорил, что никто из родителей не участвовал в поиске, так как в самом начале уже была информация что участвовал кто-то из родителей. Сейчас информация добавилась и некоторые доводы я привёл сам.