Обо всем понемногу

[Лана2012]

Ну тогда вам только и остается, что фантазиями Деева заниматься.
А рисунок этот В. Черноброва.

А я не считаю то, что говорил Деев, фантазиями.
К тому же, как оказалось, в одном пункте я стопроцентно совпадаю с Фиолеттой, или она тоже Деев?
А мое мнение об УД сложилось в результате моего собственного изучения материалов.

[25G]

Смотри что получается.

От происшествия с гибелью 9 человек, притом , что 50 % группы тяжело травмированы - следов = шиш.
От тех, кто банально поставил ( и не до конца- срединные стойки не были установлены) палатку, затолкал в нее со стороны входа все снаряжение, которое в палатку обычно не затаскивают, а оставляют вне палатки, поскольку палатка и так впритык для 9 человек ( две сшитые 4-х местные) и разложил рассортированные по тяжести травм тела согласно некому плану для создания первоначальной видимости  замерзания, какие следы могли остаться?

Там все следы заметает за сутки. Ветер и снег все выравнивают...

Правда от  ширенги уходящих от палатки вниз по склону  якобы дятловцев следы сохранились, да вот беда - один след от ботинка, а ботинки все благополучно разложены в палатке и лабазе, ни на одном из погибших ботинок не было...

Да действительно, такое впечатление, как кто-то собирал конструктор, но деталек не хватило.
К тому же ботинок было в палатке 8 пар. В валенках не очень удобно на узких 6 см. лыжах. Ну может 8 см.

[Гайна]

Правда от  ширенги уходящих от палатки вниз по склону  якобы дятловцев следы сохранились, да вот беда - один след от ботинка, а ботинки все благополучно разложены в палатке и лабазе, ни на одном из погибших ботинок не было...

Меня смущает только одно - зачем инсценировщикам мучаться, создавая следы ухода дятловцев от палатки (если нет гарантии - а её не было - что их не занесёт уже через пару часов)? В носках идти самим по морозу - зачем? Если бы не осталось следов - что изменилось бы для инсценировки? Вот палатка с вещами дятловцев, недалеко - тела. Вполне достаточно. Зачем им было лишний огород городить?

[Лана2012]

Меня смущает только одно - зачем инсценировщикам мучаться, создавая следы ухода дятловцев от палатки (если нет гарантии - а её не было - что их не занесёт уже через пару часов)? В носках идти самим по морозу - зачем? Если бы не осталось следов - что изменилось бы для инсценировки? Вот палатка с вещами дятловцев, недалеко - тела. Вполне достаточно. Зачем им было лишний огород городить?

Чтобы уж наверняка. Сами ушли из палатки в таком виде 
Как вообще может быть, следы выдуло,  а тела Рустема и Зины практически на той же линии, занесло?

[Helga]

Ну, это только вы с Хельгой так досомневались, насколько я помню.

 А то, что наблюдала экспедиция КП - исчезновение следов - уже забылось?!

 От того, что следы там наличствовали, они не преврашаются в следы Дятловцев автоматически.

 Не описали зоркие следопыты, что один человек шагал в одном валенке... по простой причине -  Слободина не нашли, а босоногих уже обнаружили...

[Moon]

Да действительно, такое впечатление, как кто-то собирал конструктор, но деталек не хватило.
К тому же ботинок было в палатке 8 пар. В валенках не очень удобно на узких 6 см. лыжах. Ну может 8 см.

Две пары в лабазе, но Юдин утверждал, что Кривонищенко шел в валенках, если не ошибаюсь.

И еще хочу добавить про следы посторонних.
Когда следы вытаяли и можно было прочесть каким cоставом и в какой последовательности подходили и уходили от места палатки на склоне 1079, с перевала всех убрали.
Некому было вытаявшие следы читать.

Добавлено позже:

Чтобы уж наверняка. Сами ушли из палатки в таком виде 
Как вообще может быть, следы выдуло,  а тела Рустема и Зины практически на той же линии, занесло?

А Дятлов?

[Helga]

Да действительно, такое впечатление, как кто-то собирал конструктор, но деталек не хватило.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[25G]

Две пары в лабазе, но Юдин утверждал, что Кривонищенко шел в валенках, если не ошибаюсь.

Добавлено позже:А Дятлов?

Да, я читал это и как многое в утверждениях Юдина мне это показалось несколько ошибочным. В валенках на узких лыжах очень тяжело ходить. Можно легко упасть. У них подошва закруглённая.
Вот тут явно не валенки, а ботинки в бахилах.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Сергей В.]

А то, что наблюдала экспедиция КП - исчезновение следов - уже забылось?!
 От того, что следы там наличствовали, они не преврашаются в следы Дятловцев автоматически.

Ну почему же, вовсе не забылось. Только не хватило комсомольцам оттепели, солнца, мороза или и того, и другого  вместе.
А имитаторам лепить босоногие следы вообще смысла большого не было - 4 трупа практически на одной линии и без того нашли в первый же день. Имитаторы же они какие? Им чем проще, тем лучше, любое сомнение работает против них.

[Лана2012]

Только не хватило комсомольцам оттепели, солнца, мороза или и того, и другого  вместе.

Оттепели. Хорошей такой оттепели. Представьте время контакта ноги со снегом. А теперь представьте, как вы снежок лепите одним нажатием, желательно в варежках. Какой должен быть снег, чтобы это крепко схватилось, на пару месяцев.  Какая погода там на Перевале была в феврале?

[Гайна]

Как вообще может быть, следы выдуло,  а тела Рустема и Зины практически на той же линии, занесло?

Присоединяюсь к вопросу. Ну ладно Зина - её в ложбинке нашли, но Рустем?

[serg2500]

так следаы экспы КП сколько продержались то?? "столбики" получились но просуществовали ...? не помню но что то аж никак не три недели... или ошибаюсь?

[Лана2012]

так следаы экспы КП сколько продержались то?? "столбики" получились но просуществовали ...? не помню но что то аж никак не три недели... или ошибаюсь?

Два дня

[Гайна]

А имитаторам лепить босоногие следы вообще смысла большого не было - 4 трупа практически на одной линии и без того нашли в первый же день. Имитаторы же они какие? Им чем проще, тем лучше, любое сомнение работает против них.

Вот именно. Да и проще уж было ботинки на тела обуть, чем самим без обуви вниз бежать...

[Сергей В.]

Какой должен быть снег, чтобы это крепко схватилось, на пару месяцев.  Какая погода там на Перевале была в феврале?

Лана, никто не спорит, что те февральские следы-столбики достаточно редкое явление. В пользу их подлинности, кстати, лишний раз свидетельствует их размытость, которой за сутки-двое не добьешься.

Рустем был в ещё более глубокой ложбинке.

[Гайна]

Рустем был в ещё более глубокой ложбинке.

Ага, тогда понятно почему замело.

[Лана2012]

Лана, никто не спорит, что те февральские следы-столбики достаточно редкое явление. В пользу их подлинности, кстати, лишний раз свидетельствует их размытость, которой за сутки-двое не добьешься.

За двое суток следы КП исчезли полностью

Добавлено позже:

Вот именно. Да и проще уж было ботинки на тела обуть, чем самим без обуви вниз бежать...

А как они поморозиться должны были? В обуви это еще дольше.  И потом, в ботинках - какое же это паническое покидание палатки?

[Сергей В.]

А как они поморозиться должны были? В обуви это еще дольше.  И потом, в ботинках - какое же это паническое покидание палатки?

Элементарно, Ватсон. Раздели трупы до трусов и можно их укладывать хоть штабелем в 2-х шагах от палатки. Никто бы и не пикнул.

Цитата: Лана2012 - сегодня в 18:22   За двое суток следы КП исчезли полностью

Эти существовали не 2 дня, а даже месяц после обнаружения.

[Лана2012]

И потом. Ну хорошо. Тела нашли в ложбинке. А поднимались они строго тоже по ложбинке? Где их следы в обратную сторону? Почему следы обнаруживались вдоль ручья? Там было мало снега, или все-таки по пояс?

Добавлено позже:

Элементарно, Ватсон. Раздели трупы до трусов и можно их укладывать штабелем в 2-х шагах от палатки. Никто бы и не пикнул.

Да? Т.е. прямо у палатки вдруг померзли штабелем???

а ведь такая интересная тема наклевывалась  А тут опять все про то же

[Сергей В.]

И потом. Ну хорошо. Тела нашли в ложбинке. А поднимались они строго тоже по ложбинке?

Трупы туда-сюда сами ходить не могут, придется выбирать. Либо туда, либо сюда.

[Лана2012]

Трупы туда-сюда сами ходить не могут, придется выбирать. Либо туда, либо сюда.

Что выбирать-то? Вы мне объясните, как они, ребята, ходили, чтобы такая картина осталась. В одну сторону следы есть, в другую нет.
А про инсценировку лично мое мнение, что их разували и раздевали, но сильно местами не меняли, возможно если только четверку. А столбики появились гораздо позднее

[Гайна]

И потом. Ну хорошо. Тела нашли в ложбинке. А поднимались они строго тоже по ложбинке? Где их следы в обратную сторону?

Так не только следов в обратную сторону нет. Нет и следов по направлению к оврагу/кедру на том участке где нашли тройку. Столбики там либо не образовывались, либо оказались занесны.

[Лана2012]

Так не только следов в обратную сторону нет. Нет и следов по направлению к оврагу/кедру на том участке где нашли тройку. Столбики там либо не образовывались, либо оказались занесны.

Снизу столбики не образовались. Там утопленные следы. И вдоль ручья следы были

[Сергей В.]

В одну сторону следы есть, в другую нет.

Туда шли, обратно ползли. Устроит?

А про инсценировку...

Не уговорите. Ямы глубиной 4 м, аккуратный настил, художественно разложенные текстильные обрезки... До такого и Штирлиц не додумается.

[serg2500]

. Там утопленные следы. И вдоль ручья следы были

Эти утопленные следы должны были "занестись" снегом за несколько дней...

[Гайна]

Эти утопленные следы должны были "занестись" снегом за несколько дней...

Я так понимаю что так и  было - следы "постепенно исчезали под снегом". В смысле их не было видно.

[Лана2012]

Прошу уважаемых модераторов перенести куда-нибудь весь наш оффтоп  из темы Майи

[alexsandrovna]

Вот фотографии проплешин. Но мы так и не выяснили насколько они далеки от места происшествия.

[Лана2012]

Вот еще есть:

Добавлено позже:
Да. Жаль, конечно, что перенесли именно сюда. Опять придется в других темах вещать, если тема позволит

[elenapaula]

Тема предполагает обсуждение хронологии поисковых работ

Обсуждение могли ли ребята не вдевятером закапывать продукты, а разбиться на 2 группы, одна из которых  оказалась раньше на склоне непосредственно относится к хронологии событий.