Исчезновение Мадлен Маккейн

[Alexei90]

Если учесть, что съёмка сверху "уменьшает" рост, он ещё больше. Занятно

[AtlanticaVual]

Если учесть, что съёмка сверху "уменьшает" рост, он ещё больше. Занятно

Тоже хотела это написать.

Понимаете, коллега,существует вторая девочка, очень похожая на Мадлен... Она выше ростом, та девочка. Совсем чуть - чуть.

Но лицом то она не идентична, надеюсь.

[Иван Иванов]

Если учесть, что съёмка сверху "уменьшает" рост, он ещё больше. Занятно

Да, коллега... По росту девочка "тянет" на Софию.

Добавлено позже:

Тоже хотела это написать.
Но лицом то она не идентична, надеюсь.

Чертовски похожа!

[AtlanticaVual]

Насчет вопроса о родительских правах в Британии, если вы оставили детей дома одних.
Я поискала по этому поводу информацию, но пока не особо углубленно, но везде написано, что в Британии отношение к этому в разы жестче, нежели в друхи странах Европы. Про Америку даже не говорю. Во первых в Британии законодательно закрепленно, что детей до 12 лет нельзя оставлять одних и в теории могут привлечь к УГОЛОВНОЙ ответственности.
Вот ссылка на статью, которую я несколько раз встречала в других местах, где написано, что в 2015 года за оставление детей одних дома (не говорится, пострадал ли вообще какой либо ребенок, то есть с детьми вполне себе все в порядке скорее всего) были к уголовной ответственности привлечены более 500 человек.
https://www.angliya.today/pravo/v-2015-godu-v-britanii-za-ostavlenie-detej-odnix-doma-bylo-arestovano-510-chelovek

Здесь примерно тоже написано, но со своими подробностями.
https://angliya.com/2016/03/19/bbc-home-alone/

Детей того возраста, что у Макканов по британским законом нельзя оставлять одних ни на какое время, даже на 10 минут.

По этой ссылке запись программы на радио вести, но есть и часть в текстовой версии. Она как раз касается того, что детей в Европе так просто одних оставлять нельзя, могут и прав лишить. И там, кстати, упоминается журналисткой случай с Мадлен, только она перепутала страны, сказала, что в Испании дело было. Вот она сказала, что если бы такое случилось в Британии, что дети остались одни и одного из них похитили, то 100% родителей бы лишили прав на остальных детей.

Почему в данной ситуации к Макканам не пришли социальные службы? Во-первых, все же дело было в другой стране. Во-вторых, родители до возвращения в Британию итак там подверглись серьезному прессингу. А везде  написано, что социальны службы такие вопросы решают индивидуально. То есть, грубо говоря, одних могут наказать, а других нет. Об этом очень много написано. Я думаю, что соц. службы Британии решили, что Макканы итак серьезно наказаны. Постоянно думать где твоя дочь и искать ее. А вот если бы у них девочка умерла от несчастного случая, потому что они пошли бухать в бар, то вероятность отъема близнецов значительно бы выросла, ИМХО. Ну самый главный момент, не знаем мы на самом деле, как бы повела себя соц.служба, и Джерри тоже не знал. Но знал, что случаев с отъемом детей в Британии очень много. Так что вопрос о том, зачем прятать тело и как бы частично спихивать вину на похитителей, еще раз возвращает нас к ситуации, когда Джерри ужасно испугался за последствия и просто плохо соображал, как поступить правильней. Он же знает про серьезность отношения соц. служб в их стране к такой безалаберности.

Я согласна, что мотивация прятать тело из за того, что у тебя отнимут лицензию на работу врачом. Или еще хуже посадят за насилие над ребенком - она более мотивированная на то, чтобы ребенка спрятать. Но мы снова возвращаемся к сложности придумать причину смерти, чтобы еще и не предумышленную. Слишком много требований получается. Быстро, тихо, неожиданно, непредумышленно, без следов, с явной виной родителей, без возможности откачать. Ну вот перелом шеи только. Но это должно произойти тихо. И перелом, конечно же, с помощью взрослого, а не сама вдруг, пока мама в туалете, а папа кашу греет на плите.

Добавлено позже:
Забыла одну ссылку на программу вставить.

https://radiovesti.ru/brand/61178/episode/1415966/

[Varnasha]

Могут быть разные варианты.

Допустим, сотрудник под прикрытием мог искать покупателя для Мадлен (заявив в определенных кругах, что именно он ее похитил и она находится у него), дабы выйти на эти группировки. Когда спецоперация частично провалилась, сотрудник через странного детектива из Методо 3 сдал всю имеющуюся информацию полиции, чтобы самому не раскрываться.

В сериале Нетфликс рассказывалось про внедренного к педофилам сотрудника, который нашел в Британии похищенного ребенка, которого вроде держали в подвале. Вот этот сотрудник мог иметь доказательства того, что у него Мадлен. Так он смог внедриться. В том же сериале говорилось, что к педофилам невозможно внедриться просто так - нужно доказать, что ты свой. А как это сделать? Вот чтобы это осуществить и была проведена спецоперация. Была якобы похищена Мадлен, а у сотрудника под прикрытием оказались ее фотографии и видео. Он доказал, что похитил ребенка и смог проникнуть в группировку. Ну и до сих пор там работает.

Чтобы ему не раскрываться, на определенном этапе задействовали другого сотрудника под прикрытием - якобы частного детектива из Методо 3, который слил известную информацию. Это позволило не раскрыть сотрудника, но с другой стороны арестовать с десяток педофилов и изъять у них компьютеры.

Что-то вроде этого?

Очень интересный вариант! В ФБР даже создан (кажется, ещё в 90-е гг 20в.) специальный отдел, который применяет провокативные технологии работы,  побуждающие преступников к активным действиям. Почему бы и в Скотланд-Ярде таким не быть?

[SharpSolaris]

Детей того возраста, что у Макканов по британским законом нельзя оставлять одних ни на какое время, даже на 10 минут.

Это не закон, а только рекомендации организации по предотвращению насилия над детьми. И было бы удивительно, если бы рекомендации были бы какими-то другими, не так ли? Так и есть. Маленьких детей нельзя оставлять одних. На практике же суд принимает во внимание конкретные обстоятельства случившегося и разбирается с каждым случаем отдельно.

В сети отелей Марк Уорнер и других отелях (не там, где остановились Макканы), туристам предлагается платная услуга бэби-листенинг. Суть услуги заключается в том, что регулярно сотрудник отеля прислушивается у номера и проверяет, есть ли какие-нибудь звуки и если есть - зовет родителей, которые в этот момент ужинают. Представляете, сколько сотен тысяч туристов уже нужно посадить в тюрьму по-вашему, которые пользовались этой услугой? Плюс - организаторов популярных сетей отелей.

Вообще я никогда не поверю, что из-за банального несчастного случая есть смысл прятать труп ребенка. Да еще и в сложившейся ситуации, как у Макканов. Риск разоблачения слишком велик (вероятность намного выше 50%), а наказание за такое - несоизмеримо более жесткое во всех отношениях.

Он не хотел, чтобы все узнали, что Мадлен умерла в результате несчастного случая, но был не прочь рискнуть, что его могут увидеть, как он своими руками закапывает ее труп в кустах?

[AtlanticaVual]

На практике же суд принимает во внимание конкретные обстоятельства случившегося и разбирается с каждым случаем отдельно.

Да, и если одни из детей погиб, то действия будут однозначными. Мне кажется, это очевидным. Это вот если бы с детьми все было бы норм, а поступила бы информация, что родители совсем маленьких оставляют одних (соседи настучали, у них там это принято), тогда да, родителей скорее всего бы просто взяли на карандаш, не более.

В сети отелей Марк Уорнер и других отелях (не там, где остановились Макканы), туристам предлагается платная услуга бэби-листенинг.

Это ведь не в Британии, как я поняла да? В Португалии к этому, видимо, совсем другое отношение. Поэтому и можно так сделать.

Вообще я никогда не поверю, что из-за банального несчастного случая есть смысл прятать труп ребенка.

Это не вопрос веры. Это именно что вопрос смысла. Есть ли смысл? И было ли у Джерри время и психологическая возможность осмыслять смыслы вообще?

Риск разоблачения слишком велик (вероятность намного выше 50%), а наказание за такое - несоизмеримо более жесткое во всех отношениях.

Вот это очень интересное высказывание. Как вы риск оцениваете вообще? Риск разоблачения одинаково велик, как в версии смерти во время ужина, так и в версии смерти до ужина. Ну то есть как вы вообще пришли к цифре в 50% или больше? Просто ваши ощущения? Я, например, не представляю, как его тут подсчитать. А про наказание вообще непонятно. Вот если бы его поймали за руку, когда он прячет тело дочери, которая умерла именно по их вине, то есть смерть до ужина. Это уже реально спланированное преступление. Сокрытие свершившегося преступления и т.д. А если его бы поймали или вывели бы на чистую воду (при условии нахождения тела, разумеется) в ситуации несчастного случая, то не думаю, что прямо сильно усугубило бы их положение. То есть, конечно, есть небольшое оттягчающее обстоятельство, но оно как раз прекрасно адвокатом рисуется как стресс и неадекватная глупость человека, действующего в состоянии аффекта. Скорее всего никакого ухудшения их положения не будет. Ведь он не прятал следы преступления, он просто испугался последствий. А в случае с планом по устранению трупа из за смерти по вине родителей, там уже да, одно преступление потянуло за собой следующее спланированное преступление и сговор. То уже жесть жесть.

[AtlanticaVual]

Я говорю, что невозможно Джерри скрыть от жены, что он спрятал труп дочери только что. По его поведению и реакциям будет понятно. По-вашему, Джерри нашел мертвой Мадлен, поскольку та подавилась едой и решил зачем-то за 2 минуты спрятать ее труп под кустом, на глазах у всех, а потом как ни в чем ни бывало он вернулся за стол и продолжил ужин?

Хочу дополнить свои аргументы в пользу такого поведения Джерри.
Во-первых, там есть вариант с тем, чтобы не прятать тело на газонах под пальмами, это я так, рассуждала, насколько реально это сделать так, чтобы не нашли. Я забыла про вариант с сумкой, но мне напомнили. При таком раскладе нет вообще никаких рисков на первом этапе устранения тела. Дальше уже да, риск, когда придут осматривать номер, вдруг достанут сумку. Но это маловероятно. Девочку ищут живую, а не мертвую на полке.

Во-вторых. Как Джерри удалось делать вид, что ничего не случилось. Просто хочу дополнить свои мысли по поводу реагирования психики на стресс. И почему родителям в случае собственноручного убийства гораздо хуже бы давалась актерская игра. Я уж не говорю о том, что, если бы оба родители присутствовали при смерти, то это удваивает риск прокола при их поведении в баре. Опять же, в смерти виновен был бы один из родителей, в любом случае скорее всего один виновен больше, чем другой. Очень большой риск что то, который не виновен, будет испытывать агрессию к тому, который виновен. Тоже сложно скрыть. Там должен быть такой комплекс эмоций и мыслей, что мама не горюй. А их надо два часа скрывать. К тому же, как писала выше, первый шок прошел и вот тут я про гормоны хочу отдельно вставить цитаты. В случае, когда Джерри обнаружил неожиданно смерть Мадлен и быстро спрятал тело и как ни в чем не бывало пошел обратно и минут 40 (а не 2 часа) сидел там за столом, достаточно легко объясняется действием целого коктейля из гормонов. Они дают реакцию, которую называют "бей или беги".

Реакция «бей или беги» запускается при активации вашей симпатической нервной системы. Чтобы сделать вас более внимательным и готовым к действию, эта система заставляет весь ваш организм мобилизовать все имеющиеся энергетические ресурсы. Печень выбрасывает в кровь жир и сахар, служащие топливом. Дыхание становится более глубоким, чтобы к сердцу поступало больше кислорода. Сердечный ритм ускоряется, чтобы кислород, жир и сахар быстрее поступали к мышцам и мозгу. Гормоны стресса, такие как адреналин и кортизол, помогают мышцам и мозгу использовать эту энергию более эффективно. В результате вы готовы к преодолению любых препятствий.

Именно такой отклик на стресс обеспечивает человеку исключительные физические возможности в особых ситуациях. В новостях нередко можно встретить сообщения о невероятной силе, которую приобретает человек в стрессовых ситуациях, — например, историю о двух девочках-подростках из Лебанона, штат Орегон, которые умудрились поднять полуторатонный трактор, под которым оказался заблокирован их отец. «Не знаю, как я смогла его поднять, он был очень тяжелый, — сказала одна из девочек журналистам. — Но мы просто взяли и подняли». Многие люди переживают при сильном стрессе нечто подобное. Когда на кону стоит нечто очень важное, организм использует все энергетические ресурсы, чтобы сделать то, что необходимо.

Энергия, которую дает вам стресс, не только помогает телу, но и стимулирует работу мозга. Адреналин обостряет чувства. Зрачки расширяются, чтобы пропускать больше света, слух обостряется. При этом головной мозг быстрее обрабатывает сигналы, поступающие от органов чувств. Лишние мысли отключаются, менее важные задачи временно теряют актуальность. Внимание концентрируется, вы впитываете и обрабатываете больше информации.

Химический коктейль эндорфинов, адреналина, тестостерона и дофамина дает толчок. Именно в этом кроется одна из причин того, почему некоторым людям нравится испытывать стресс, — он дает им приятное возбуждение. Сочетание вышеперечисленных веществ повышает ваше чувство уверенности в собственных силах. Вы можете действовать более целенаправленно и стремиться к тому, что способно дать вам удовлетворение.

Последний абзац, это про психологическое, да и физическое "обезболивание". Так же как во время драки люди не ощущают травм, которые им причинили, так и тут, человек какое то время, а это все в пределах часа, не ощущает и не осознает того горя, которое его реально постигло. То есть Джерри вполне мог имитировать, что все ок, когда пришел в бар, чем больше бы прошло времени, тем сложнее это было бы.

Когда же речь идет об истинном выживании, то эти физиологические изменения проявляются наиболее сильно, и у вас может возникнуть классическая реакция «бей или беги». Но если вашей жизни напрямую ничего не угрожает, тело и мозг переключаются в другое состояние — реакцию стремления к цели. Подобно реакции «бей или беги», этот стрессовый ответ придает вам сил и помогает действовать в сложных условиях. Сердцебиение учащается, уровень адреналина взлетает вверх, мышцы и мозг получают больше топлива, а в кровь выбрасываются «гормоны хорошего настроения». Но эта реакция отличается от предыдущей по нескольким важным параметрам. Вы ощущаете сосредоточенность, но не страх.

Это к вопросу осознания рисков и страха из за рисков. Он его не испытывал. Сначала испуг и чувство вины запустили выброс гормонов, а после, когда "гормоны хорошего настроения" заработали (это считанные секунды происходит) страх ушел и Джерри просто действует, как ему кажется, более правильно в этой ситуации. Он не в состоянии просчитать все риски, кроме очевидных для него в тот момент - детей заберут, жена будет винить меня, что я ее уговорил оставлять детей одних и т.д. Одно дело, когда ребенок умер из за того, что его одного оставили и все будут на них показывать пальцем и говорить - вот, как они могли так поступить!? А другое дело, когда все будут разгадывать загадку про похитителей. Внимание от них будет частично, конечно не полностью, но частично перенесено на других людей.

[Иван Иванов]

   Коллега, прятать тело это не преступление и то, что Макканы тело спрятали, не делает их преступниками, вот в чём дело. В покойника вы смело "могёте" стрелять, можете его душить , пытать, прятать -   вам ничего не предъявят. Если произошёл несчастный случай ( а вот это очень возможно!) в чем вина родителей? Да не в чём! Вина родителей имеет гипотетический характер и "регулируется" соответствующей государственной писулькой, которую сочинили ,дабы избежать вынужденных гос. расходов...
    Хорошо. Пусть несчастный случай. И вот тут складывается интересная ситуация... У нас три семейные пары, все врачи, у всех маленькие дети. Дети "брошены" без присмотра в номерах, а родители "бухают" в баре (регулярно, каждый вечер, алкоголики!) и родителям на детей наплевать. Именно так пресса представит ситуацию. Так вот, найденная мертвая Мадлен представляла непосредственную угрозу для всех наших докторов... Для Макканов прямую, для остальных косвенную, лицензию и детей может и не отберут, но репутация полетит к чёрту, карьера рухнет. С этой точки зрения, коллеги, вероятность сговора достаточно высока... Это чисто интуитивное предположение и подтверждается это предположение довольно косвенно, но подтверждается.

[AtlanticaVual]

Коллега, прятать тело это не преступление и то, что Макканы тело спрятали, не делает их преступниками, вот в чём дело. В покойника вы смело "могёте" стрелять, можете его душить , пытать, прятать -   вам ничего не предъявят.

Преступники они только в случае, когда ребенок умер при непосредственном их участии и они тело спрятали. Тогда это самое устранение тела - дополнительное преступление. А когда прячут тело ребенка, который умер от несчастного случая, то не думаю, что это несет серьезные последствия. Возможно, какие то административные взыскания. Всегда можно сказать, мы хотели сами похоронить, были в шоке. Ну типа официально они же должны скорую вызвать и бумажки получить, что ребенок умер. А тут типа самодеятельность.

Если произошёл несчастный случай ( а вот это очень возможно!) в чем вина родителей? Да не в чём! Вина родителей имеет гипотетический характер и "регулируется" соответствующей государственной писулькой, которую сочинили ,дабы избежать вынужденных гос. расходов...

Их вина в ненадлежащем уходе за ребенком (просто именно такими словами в британском законодательстве прописаны нормы по регулированию отношений между ребенком и опекунтом). Они проявили беспечность, в каком то смысле это похоже на преступную халатность. Почитайте статьи, за что в Британии могут детей отнять. Там что угодно приписывают. Другое дело, что часто преследуют мигрантов, а к местным более лояльны, тем более семья Макканов чистые британцы, средний класс, устроены, за жестоким обращением с детьми не замечены. Тем не менее, если бы подобное произошло именно в Британии, то проблемы у них могли бы быть весьма серьезные. Возможно, что близнецов прямо тут же не отняли, но они бы прошлись по опасному краю, что это вот вот может случится. Словом, вероятность лишения родительских прав далеко не нулевая.

У нас три семейные пары, все врачи, у всех маленькие дети. Дети "брошены" без присмотра в номерах, а родители "бухают" в баре (регулярно, каждый вечер, алкоголики!) и родителям на детей наплевать. Именно так пресса представит ситуацию. Так вот, найденная мертвая Мадлен представляла непосредственную угрозу для всех наших докторов...

Вы сильно преувеличиваете угрозу для остальных. В любом случае, для остальных, если именно рассматривать с точки зрения именно их безалаберности, не важно, что случилось с Мадлен. Умерла в номере или ее похитили. В любом случае это случилось потому, что ее оставили одну. То есть для остальных членов их тусовки достаточно самого факта, что с оставленным в одиночестве ребенком случилась беда. Это для Макканов может быть различие, так как они в центре события и они пускают следствие по ложному следу, чтобы часть этого внимания с себя снять. А остальные вообще в стороне, на них внимание уже в десятую очередь обратят.

[SharpSolaris]

А когда прячут тело ребенка, который умер от несчастного случая, то не думаю, что это несет серьезные последствия.

Коллега, прятать тело это не преступление

Это еще как преступление. Мертвые также имеют права (хотя и ограниченные). И законов, которые касаются этого вопроса - очень много. Некоторые преступления в отношении трупов могут даже трактоваться как преступление против личности (хоть личность уже мертва). А преступления против личности - это самые серьезные статьи в УК. В Англии, за препятствование законному захоронению могут впаять пожизненное (если есть отягчающие обстоятельства). И настоящие преценденты такие уже случались с вынесением по этой статье официальных вердиктов в суде со всеми вытекающими - именно на пожизненное.

вероятность лишения родительских прав далеко не нулевая.

Она приближается к нулю. Учитывая, как Макканы могли бы рассказать свою историю о несчастном случае. Учитывая их статус, связи, деньги. А также, что они все-таки считаются уважаемыми гражданами, никогда не имели проблем с законом и все подтвердят, что они замечательные родители.

[AtlanticaVual]

Это еще как преступление. Мертвые также имеют права (хотя и ограниченные). И законов, которые касаются этого вопроса - очень много. Некоторые преступления в отношении трупов могут даже трактоваться как преступление против личности (хоть личность уже мертва).

Даже если это родители своего же ребенка хоронят? То есть понятно, что совсем сквозь пальцы на это не посмотрят, но собственно, у Мадлен и есть право быть захороненной своими родителями. Разве нет? У них только бумажек нет, что она умерла, а так все норм.  То, что там в отношении трупов, наверняка по поводу действия не от родственников.

Она приближается к нулю. Учитывая, как Макканы могли бы рассказать свою историю о несчастном случае. Учитывая их статус, связи, деньги. А также, что они все-таки считаются уважаемыми гражданами, никогда не имели проблем с законом и все подтвердят, что они замечательные родители.

Ну с чего вы взяли то? К нулю, только если бы ни с кем из детей ничего не случилось, а вот в случае смерти ребенка были бы очень серьезные последствия. И я не понимаю, почему вы решили, что им бы спустили с рук смерть ребенка, в которой они вообще то косвенно виноваты, так как оставили его одного. Лет до 7 детей в Британии нельзя оставлять одних ВООБЩЕ! Именно для того, чтобы предотвратить подобные случаи.

[SharpSolaris]

Даже если это родители своего же ребенка хоронят? То есть понятно, что совсем сквозь пальцы на это не посмотрят, но собственно, у Мадлен и есть право быть захороненной своими родителями. Разве нет? У них только бумажек нет, что она умерла, а так все норм.   То, что там в отношении трупов, наверняка по поводу действия не от родственников.

Да, родственники не имеют прав на останки родственников. Но имеют право их законно захоронить. Я специально смотрел - у этого вопроса долгая история и были случаи, когда кто-то из родственников хотел хранить тело своего другого родственника в холодильнике, например. Поэтому все четко прописано. Родители или нет, а будут нести строгую ответственность.

Не говоря уже об осуждении со стороны общества и родственников, которые увидят на фото, как Джерри показывает то место, куда он закопал Мадлен и где лежит ее полуразложившийся труп. А еще ведь есть вероятность, что в процессе закапывания/перепрятывания трупа его снимала (сюрприз) скрытая камера наблюдения и эти кадры покажут во всех новостях.

[AtlanticaVual]

В Британии все обстоит иначе. Если вашим соседям вдруг показалось, что вы слишком строги со своим чадом, повышаете на него голос или даже оставляете его дома на несколько часов без присмотра, они вполне могут пожаловаться на вас в социальные службы. Беда в том, что сотрудники английских служб по защите прав детей, в отличие от своих коллег в странах СНГ, очень рьяно относятся к своим обязанностям. Да и законодательство в Англии не чета нашему: вопросы воспитания детей здесь рассматриваются не только как внутрисемейное дело, но и как государственное.

https://zagranitsa.com/emigraciya/article/2092/prava-detei-v-anglii-chto-stoit-znat-o-mestnykh-so

Родителей арестовали за лишний вес у ребенка.

https://rvs.su/statia/v-anglii-roditeley-arestovali-za-lishniy-ves-u-rebenka

Изъяли из семьи из за того, что накурено.

https://www.bbc.com/russian/uk/2015/06/150601_smoker_son_adopted

Второй случай, конечно, спорный, в том смысле, что там не только с курением проблемы.

Смерть маленького ребенка из за того, что его оставили одного, ну никак невозможно было бы спустить на тормозах. Проблемы у Макканов бы точно были. Но степень их серьезности мы оценить не можем. Так же как и Макканы бы не смогли это оценить. Просто про то, как в Европе изымают детей по любому поводу, легенды ходят. Я не понимаю, почему вы это отрицаете. Самая жесть именно в Британии и Германии.

[Иван Иванов]

Это еще как преступление. Мертвые также имеют права (хотя и ограниченные). И законов, которые касаются этого вопроса - очень много. Некоторые преступления в отношении трупов могут даже трактоваться как преступление против личности (хоть личность уже мертва). А преступления против личности - это самые серьезные статьи в УК. В Англии, за препятствование законному захоронению могут впаять пожизненное (если есть отягчающие обстоятельства). И настоящие преценденты такие уже случались с вынесением по этой статье официальных вердиктов в суде со всеми вытекающими - именно на пожизненное.
Она приближается к нулю. Учитывая, как Макканы могли бы рассказать свою историю о несчастном случае. Учитывая их статус, связи, деньги. А также, что они все-таки считаются уважаемыми гражданами, никогда не имели проблем с законом и все подтвердят, что они замечательные родители.

Коллега, тут какую позицию займёт пресса... В случае "похищения" Макканы пострадавшие заботливые родители, испытывающие моральные мучения, а остальные и совсем ни при чём. А вот при несчастном случае и Макканы, и остальные безответственные алкоголики, регулярно устраивающие в баре групповые попойки... Да пресса докторов в порошок сотрет! Доктора рисковать не могли, поэтому идея сговора... Она сильная эта идея, для наших докторов единственный верный выход.

[AtlanticaVual]

Да, родственники не имеют прав на останки родственников. Но имеют право их законно захоронить. Я специально смотрел - у этого вопроса долгая история и были случаи, когда кто-то из родственников хотел хранить тело своего другого родственника в холодильнике, например. Поэтому все четко прописано. Родители или нет, а будут нести строгую ответственность.

Я не отрицаю, что последствия какие то были бы. Но я же говорю, все это можно было бы списать на стресс, аффективное состояние. К тому же так именно и было. То есть любой бы адвокат в этой ситуации их отмазал. Я все это к тому, что разница между пойманным Джерри в процессе утилизации трупа после неудачной оплеухе или экспериментами с лекарствами и тем же пойманным Джерри в ужасе прячущим труп дочери, которая подавилась конфеткой  - очень большая. А вы так написали, как будто это одно и то же преступление.

Не говоря уже об осуждении со стороны общества и родственников, которые увидят на фото, как Джерри показывает то место, куда он закопал Мадлен и где лежит ее полуразложившийся труп. А еще ведь есть вероятность, что в процессе закапывания/перепрятывания трупа его снимала (сюрприз) скрытая камера наблюдения и эти кадры покажут во всех новостях.

Откуда там камера то взялась? Еще и способная в темноте снять в хорошем качестве. Да, вы бы не смогли совершать решительные действия в стрессе.  Ну раз вам тут же какие то скрытые камеры чудятся. И вообще вся жизнь Джерри это одно большое шоу за стеклом, сюрприз. Если он оставит как есть, его в любом случае будут осуждать, потому что он оставил ребенка одного. А если тело спрячет, то может пронести. Слушайте, ну какой смысл еще раз писать о том, что Джерри не сильно раздумывал, когда это делал? Я же не утверждаю, что он поступил правильно. Но представить, как человек это делает, я очень легко могу. А вот с версией совместного случайного убийства и совместного потом плана по устранению тела, когда, как я уже писала, намного больше "узких мест" и дополнительных нюансов, мне плохо представляется. Как правило, всегда происходит именно то, чему проще произойти. И если результат можно объяснить простыми событиями, то я не вижу смысла объяснять куда более сложными.

Коллега, тут какую позицию займёт пресса... В случае "похищения" Макканы пострадавшие заботливые родители, испытывающие моральные мучения, а остальные и совсем ни при чём. А вот при несчастном случае и Макканы, и остальные безответственные алкоголики, регулярно устраивающие в баре групповые попойки...

Именно так. При чем не важно, насколько это реально бы случилось, но это первое, что пришло в голову Джерри и все, дальше он действует, не думает.

[Иван Иванов]

  Уважаемые коллеги, в нашей истории есть одно обстоятельство, прямо указывающее на сговор. Понимаете, уже через час Джерри оповещает прессу о "похищении" и, что самое любопытное, его никто не пытается остановит! Даже присутствующий в компании юрист и спец. по связям с общественностью! В подобной ситуации мнения должны разделиться, а тут такое единодушие! Ещё и помогают, насколько я помню.Сговор? Сговор...

[SharpSolaris]

не отрицаю, что последствия какие то были бы.

Не какие-то, а гарантировано - полная катастрофа. Детей бы в этом случае забрали, был бы срок, плюс конец карьеры и осуждение со стороны общества.
Несчастный случай же таких серьезных последствий не вызовет.

Откуда там камера то взялась? Еще и способная в темноте снять в хорошем качестве.

Ну наберите в YouTube "Дело раскрыто с помощью камер видеонаблюдения". Там море таких случаев, большая часть из которых происходит как раз в вечернее или ночное время суток. Камера могла висеть на соседнем отеле где-нибудь или на автомобильной стоянке.

Если он оставит как есть, его в любом случае будут осуждать, потому что он оставил ребенка одного.

На 15 минут? Ну да, будут. Но это не тоже самое, что прятать труп, а потом перепрятывать уже полуразложившийся труп, давать ложные показания, препятствовать следствию и притворяться на камеру.

Слушайте, ну какой смысл еще раз писать о том, что Джерри не сильно раздумывал, когда это делал? Я же не утверждаю, что он поступил правильно.

это первое, что пришло в голову Джерри

Ну, так не раздумывая мог сделать только психопат в этой ситуации. Тогда так и говорите, что в моей версии - Джерри является психопатом. Но тогда возникает другая неувязка - он бы не смог обмануть Кейт.

Но представить, как человек это делает, я очень легко могу.

Гипотетически, как будто это кино, а не реальная жизнь.

В случае "похищения" Макканы пострадавшие заботливые родители, испытывающие моральные мучения, а остальные и совсем ни при чём. А вот при несчастном случае и Макканы, и остальные безответственные алкоголики, регулярно устраивающие в баре групповые попойки... Да пресса докторов в порошок сотрет! Доктора рисковать не могли

Не могли рисковать и пошли еще на больший риск?
Дело в том, что если предположить, что так и было - ребенок подавился едой или неудачно упал головой об угол двери, то Макканы необосновано подняли ставки до максимума. То есть они поставили себя в положение "все или ничего". Так как раскрываемость тяжких преступлений покрывает более половины случаев и учитывая их слабые возможности надежно и без свидетелей спрятать тело за столь короткое время и в компании друзей, находясь в неизвестной местности, то вероятность разоблачения была очень-очень высока.
Если же они вызовут скорую и обоснуют, что несчастный случай произошел с Мадлен на их глазах, то никаких последствий не было бы.

Уважаемые коллеги, в нашей истории есть одно обстоятельство, прямо указывающее на сговор. Понимаете, уже через час Джерри оповещает прессу о "похищении" и, что самое любопытное, его никто не пытается остановить!

Не вижу связи между вызовом СМИ и сговором. Хотя это можно назвать и так... в том плане, что все они или большинство решили, что оповестить СМИ - будет удачной идеей. Но... что следует из этого сговора я не понимаю.

[AtlanticaVual]

Не какие-то, а гарантировано - полная катастрофа. Детей бы в этом случае забрали, был бы срок, плюс конец карьеры и осуждение со стороны общества.
Несчастный случай же таких серьезных последствий не вызовет.

Так все. Приводите примеры и ссылки. Где у родителей умер ребенок и они прятали тело и потом их за это посадили. А строить догадки мы все можем. А про несчастные случаи я вам косвенные доводы привела. Оставление ребенка без надлежащего ухода. Если с ребенком случилась беда из за того, что родители оставили его одного, такая ситуация в Британии имеет очень серьезные последствия. В России может и нет. Не надо сравнивать. Почему у врача были бы проблемы с карьерой из за того, что он прятал труп дочери - мне вообще непонятно. Это вот если лекарствами пичкал, то да, это его сфера деятельности. А почему тут вы карьеру то приплетаете?

Ну наберите в YouTube "Дело раскрыто с помощью камер видеонаблюдения". Там море таких случаев, большая часть из которых происходит как раз в вечернее или ночное время суток. Камера могла висеть на соседнем отеле где-нибудь или на автомобильной стоянке.

А Джерри, проживая несколько дней в этом отеле, не знает, где камеры? Короче хватит придумывать. Камер же не было. Если бы были, они бы и похитителей засняли. Зачем обсуждать это? Были бы камеры, тогда бы говорили.

Ну, так не раздумывая мог сделать только психопат в этой ситуации.

Че?    Хотя... а где гарантии, что Джерри вообще среднестатистический человек?

Но тогда возникает другая неувязка - он бы не смог обмануть Кейт.

Почему? Вообще какие то высказывания все из ниоткуда. Почему обязательно психопат. Глупости в состоянии стресса только психопаты что ли совершают?  И почему, если психопат, то не умеет обманывать. Эти все высказывания можно вообще разбирать в виде целого научного исследования. Че то мне неохота этим заниматься, поэтому для меня все эти доводы вообще ни о чем, просто вам захотелось так придумать.

Гипотетически, как будто это кино, а не реальная жизнь.

Вы за меня еще придумывать будете, что я там представляю?  Ок, в таком случае, ваша то версия самая подходящая какая?

П.С. я тоже считаю, что никакого сговора не было. Ну о чем вообще сговариваться? Чтобы лжесвидетельствовать? Ради чего? Джерри заварил эту кашу, ему одному ее и расхлебывать.

[SharpSolaris]

А Джерри, проживая несколько дней в этом отеле, не знает, где камеры? Короче хватит придумывать. Камер же не было. Если бы были, они бы и похитителей засняли. Зачем обсуждать это? Были бы камеры, тогда бы говорили.

Так все преступники, которые попадаются на камеры не знали, что были камеры. А они бывают в самых неожиданных местах. Например, на СОСЕДНЕМ отеле. Также могло быть масса свидетелей. Все это тысячекратно подтверждается в самых различных делах, которые были уже раскрыты. Таких дел тьма просто.

Так все. Приводите примеры и ссылки. Где у родителей умер ребенок и они прятали тело и потом их за это посадили.

В британском городе Хемсли, графство Норт-Йоркшир, семья шесть недель держала в спальне мумифицированные останки своей родственницы. Об этом сообщает издание Daily Mail.
25 сентября 2018 года сотрудники аптеки сообщили в полицию о том, что японская пара покупает подозрительно много медицинского спирта. При этом от мужчины и женщины пахло мертвым телом.
Родственники покойной предстали перед судом по обвинению в предотвращении законного захоронения тела.
Обвинение, которое предъявляется Ясутакэ, может предполагать максимальную меру наказания в виде пожизненного заключения.
https://www.msn.com/ru-ru/news/accident/%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D1%8F%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0-%D0%BC%D1%83%D0%BC%D0%B8%D1%8E-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%B9-%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B/ar-AAJyBvp?li=BBoPOOh

Почему? Вообще какие то высказывания все из ниоткуда. Почему обязательно психопат. Глупости в состоянии стресса только психопаты что ли совершают?

Психопа́тия (от др.-греч. ψυχή «дух; душа; сознание; характер» + от греч. πάθος «страдание, боль, болезнь») — психопатологический синдром, проявляющийся в виде констелляции таких черт, как бессердечие по отношению к окружающим, сниженная способность к сопереживанию, неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям, лживость, эгоцентричность и поверхностность эмоциональных реакций[1].
Wiki.
Это как раз о вашей версии.

Вы за меня еще придумывать будете, что я там представляю?

Придумывать не требуется, ведь это вполне очевидно.

Ок, в таком случае, ваша то версия самая подходящая какая?

50% - похищение.
50% - сокрытие тела родителями из-за несчастного случая в результате передозировки снотворным (или в результате какой-либо другой подобной ситуации).

[AtlanticaVual]

Так все преступники, которые попадаются на камеры не знали, что были камеры. А они бывают в самых неожиданных местах. Например, на СОСЕДНЕМ отеле. Также могло быть масса свидетелей. Все это тысячекратно подтверждается в самых различных делах, которые были уже раскрыты. Таких дел тьма просто.

Я видела такие дела. И что? Камер не было. К тому же это Португалия, 2007 год и тихий курортный городок. Камеры, как правило, в "стратегически важных местах". Парковки, заправки, супермаркеты и т.д. 

При этом от мужчины и женщины пахло мертвым телом.
Родственники покойной предстали перед судом по обвинению в предотвращении законного захоронения тела.

Так они не хоронили его, а тут то наоборот. Так что не катит.

Психопа́тия (от др.-греч. ψυχή «дух; душа; сознание; характер» + от греч. πάθος «страдание, боль, болезнь») — психопатологический синдром, проявляющийся в виде констелляции таких черт, как бессердечие по отношению к окружающим, сниженная способность к сопереживанию, неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям, лживость, эгоцентричность и поверхностность эмоциональных реакций[1].
Wiki.

Заметьте, лживость там присутствует.  Это к вопросу, что почему то если психопат, то тогда не смог бы Кейт обманывать. Это какое то противоречие. Как раз наоборот.
Так вот, бессердечие в данной ситуации к кому проявлено? Какой вред другим людям нанесен? Бессердечие по отношению к Мадлен? Так она же уже умерла. По отношению к Кейт? Так наоборот, она ограждена от осознания, что по ее вине дочь погибла. Правда, у нее теперь осознание, что дочь украли, но это  хотя бы дает ей надежду на то, что ее найдут, что через час, через два, через сутки она будет  найдена. Дает ей время смириться с потерей, а не впасть тут же в прострацию. Не просто я не вижу тут именно что бессердечия и целенаправленного причинения кому либо вреда и страданий. Вообще на психопата не похож.

50% - похищение.
50% - сокрытие тела родителями из-за несчастного случая в результате передозировки снотворным (или в результате какой-либо другой подобной ситуации).

То есть вот когда родители экспериментируют с лекарствами и убивают ребенка - бессердечие не налицо? Это как раз куда ближе к психопатии. Тут получается если они дали безобидное лекарство и случилась неожиданная реакция, то не вызывать скорую - верх глупости.  Ведь лекарство не должно было дать негативных последствий. А если они давали не безобидное лекарство, то почему то они не психопаты у вас получается? Это же какими идиотами надо быть, тем более врачам. И опять, приходим к вопросу о том, что в подавляющем большинстве случаев отравление развивается во времени, а не вдруг. И кстати, ведь тоже можно было сказать, что мы отвернулись, а она пузырек с лекарством выдула. Почему они не могли так отмазаться то? И главное, никто же не докажет, что было не так.

[Anatolii10]

Коллега,  я пишу о последнем фото, о том, что справа.И ... ну, нет зуба! И невооруженным глазом зуба не видно и вооруженным... Может, разрешение такое? На остальных фото из инета это да, зуб есть. Мистика...

Покажите ,пожалуйста .на каком именно фото нет зуба?
Ищу ,ищу не вижу таких

Добавлено позже:

Ведь если крали профи, то это значит, что они много где промышляют, то есть должна быть целая сеть помощников и т.д..

А почему и нет? Очень развитый бизнес. Я вот предполагал ,что не мужчина ,которого ищут как похитителя а женщина могла просто взять мадлен за руку и сказать, что пойдем к маме. Мадлен уже привыкла в яслях. что чужие тети хорошие. о ней заботятся. И спокойно дала ручку и пошла. Или пошла "на ручки".
И то .что следов сети до сих пор нет говорит о том ,что они действительно профи.
А мужчины с детьми ан руках, бродящие вечером по городу -не имеют к похищению никакого отношения.
А профи работаю профессионально -  и женщина с маленьким ребенком скорее контакт установит, и внимание на улице меньше привлечет.

Добавлено позже:

Насколько реально уложить труп под каким нибудь кустом (не прямо рядом с номером, это было бы слишком и там бы нашли, как мне кажется), а чуть в сторону бассейна отойти. Там нет фонарей, уже темно. Просто за деревце сложить калачиком, она маленькая, чуть присыпать ветками и листьями и все. На несколько часов может хватит, пока все бегают и ищут ЖИВУЮ девочку, а не труп. Никто не будет изучать газон и корни пальм. Ну мне так кажется. А потом уже у них же там было время с 4 утра, когда можно тело отнести. Я не знаю, Кейт под утром тоже искала или уже осталась с близнецами? Я помню, что Джерри точно ранним утром бегал в поисках, когда остальные уже ушли! И это момент истины.

Я точно такого же мнения!
Причем уже предлагал 2 варианта - если с балкона спуститься по лесенке- через дорогу отель и кустарник густой. К бассейну ж так просто не подойдешь, надо через ресепшн заходить.
Или же ,через дорогу от ресепшн есть автомобильная стоянка -там следы собаки и потеряли. Проверяли багажники. А труп мог быть под машиной какое-то время ,пока утром Джерри не перенес.
Он не скрывал .что ходил искать Мадлен под утро.
Кейт сказала. чт оей не спалось.
на деле Джерри мог дать ей успокоительного и она уснула.
Может и под утро, но спала пока он уходил.
Ну и как экстремальный вариант -положил в баул и в шкаф, где собака лаяла. И вынес. когда поиски под утро прекратились и Кейт уснула.
Мне тоже кажется, что Кейт по сей день правды не знает

Добавлено позже:

А была ли она, когда собаки приезжали? Нюхали ли они ее? Ну это если не в этой сумке топить, а еще в какой нибудь

А в том то и дело .что трупная собака лаяла на полку в шкафу и на полке баул стоял. фото выставляли тут

Добавлено позже:

Предполагаете, что это не Мадлен или фотографии были отредактированы? Не знаю, вряд ли. Х

Она похожа на Кейт. Она похожа на брата Джерри. Это явно не Софи Мюрат, крупная, плотная девочка. на год старше Мадлен. Но иван все время хочет верить, что Софи Мюрат жила под именем Мадлен с маккейнами

Добавлено позже:

ефект кожи под правым глазом явно виден. Ни на одном фото Мадлен из инета я этого дефекта не вижу.

Это говорит скорее о дефекте фото или увеличения его

Добавлено позже:

Понимаете, коллега,существует вторая девочка, очень похожая на Мадлен... Она выше ростом, та девочка. Совсем чуть - чуть.

Уважаемый коллега! Я Вас давно прошу ,поставьте рядом фото двух девочек и поместите здесь. И Вам все скажут ,что кроме близког оттенка волос между ними нет ничего общего! А рост. То такое- родители давно не измеряли, к примеру, помнят последний замер .Плюс ракрс на фото искажает изображение.

Добавлено позже:

Дальше уже да, риск, когда придут осматривать номер, вдруг достанут сумку.

Списывается на маньяка-педофила. Залез в окно, убил .положил в сумку. мало ли трупов находят в сумках и чемоданах в неожиданных местах. Кто ж на родителей такое подумает. Маньяк без сомнения.
Так что риск ничуть не больше

[Anatolii10]

А еще ведь есть вероятность, что в процессе закапывания/перепрятывания трупа его снимала (сюрприз) скрытая камера наблюдения и эти кадры покажут во всех новостях.

Да в то время на весь город чуть ли не 3 камеры. и все возле отелей направлены на стоянки машин

Добавлено позже:

Да пресса докторов в порошок сотрет! Доктора рисковать не могли, поэтому идея сговора... Она сильная эта идея, для наших докторов единственный верный выход.

Уважаемый коллега. в чем вы видите проявления сговора? Никто вроде бы не сомневается, что играть маккейны не могли и сидеть-веселиться на ужине, зная, что ребенок мертв - тоже. Не смогли бы тем более все компанией.
Если смерть или похищение происходит во время ужина.
Джерри узнает об этом после своего похода в номер и приходит в Тапас. владея информацией.
О чем ему сговариваться с остальными врачами?
В чем?
сговориться, что детей не оставляли?
Так официанты знали ,что оставляли.
Соседка сверху знала.
И -главное -никто из компании не утверждал ,что  не оставляли.
Труп кто-то к себе в комнату забрал?
К живым детям???
А если полиция сразу с собаками приедет и тут же выйдет на них?
Я не представляю себе предмет сговора в этой ситуации.
Объясните. пожалуйста

Добавлено позже:

Джерри оповещает прессу о "похищении" и, что самое любопытное, его никто не пытается остановит! Даже присутствующий в компании юрист и спец. по связям с общественностью! В подобной ситуации мнения должны разделиться, а тут такое единодушие

Изывините ,уважаемый коллега .а почему кто-то из копании должен вмешиваться в действия родителей? тем более. что дружили Маккены только с Пейнами, с остальными так ,слегка.
И чопорные англичане будут давать команды или советы другим чопорным англичанам как им организовывать поиски их собственного ребенка?  В этом Вы видите сговор? да это обычные вежливые отношения. Не вмешиваться не давить...

[AtlanticaVual]

А почему и нет? Очень развитый бизнес. Я вот предполагал ,что не мужчина ,которого ищут как похитителя а женщина могла просто взять мадлен за руку и сказать, что пойдем к маме. Мадлен уже привыкла в яслях. что чужие тети хорошие. о ней заботятся. И спокойно дала ручку и пошла. Или пошла "на ручки".
И то .что следов сети до сих пор нет говорит о том ,что они действительно профи.
А мужчины с детьми ан руках, бродящие вечером по городу -не имеют к похищению никакого отношения.
А профи работаю профессионально -  и женщина с маленьким ребенком скорее контакт установит, и внимание на улице меньше привлечет.

Ну да, таки да. Возможно и похищение. И то, что вообще, вообще никаких концов нет, даже хотя бы каких то улик, которые бы доказывали факт похищения, очень настораживает. Либо все настолько схвачено, ну либо похищения не было.
Да на самом деле, мне кажется, не суть важно, как именно произошло похищение. Хотя я вот только что почитала очерк в этом  же разделе о том, как именно происходили поиски в первый час и вообще поведение всех "друзей" сразу после того, как обнаружилось исчезновение. И там по показаниям получается, что в промежуток между приходом Олдфрида и Кейт чуть ли не 6 раз народ шлялся мимо своих детей разных глядеть. Я к тому, что вообще там че то движуха туда сюда получается активная. Как то сложно успеть выкрасть. Но опять же, не невозможно.
Меня еще удивляют пляски с бубном вокруг открытого окна и жалюзей. А что вообще нет мысли о том, что похититель зашел через балконную дверь, как и все ходили? Почему то я это не встречала. Зачем вообще акцент на окне открытом? Если дверь балкона открыта, то похититель идиот что ли? С чего бы ему лезть в окно? Ведь должна же была слежка происходить, как там народ ходит к детям, значит похититель должен знать, балконная дверь открыта.

Мне тоже кажется, что Кейт по сей день правды не знает

Именно поэтому она смогла реагировать естественно. Кстати, читая очерки и материалы, я заметила, что вообще очень и очень много внимания к Кейт и не так много к Джерри. Почему? Наверное потому, что Кейт, как женщина и мать вела себя куда более эмоционально... поэтому делала ошибки.. и почему? Ну потому что она реально в ужасе и правда думает, что дочь похитили. Поэтому она путается в показаниях про окно и жалюзи. Потому что это нормальная естественная реакция от шока, ее мысли заняты дочерью, а не всей этой мелочью, когда и кто что сказал и сделал. Если бы они инсценировали похищение вдвоем, то уж точно должны были бы договориться, что и когда говорить, открывать или не открывать окно. То есть показания бы как раз не плавали! А плавают они потому, что все вокруг в шоке, включая Кейт. И нигде, ничего не сказано, а что там делал Джерри, а как он себя чувствовал, а как он проявлял эмоции, а что говорил. Могла не прочитать, может кто нибудь подскажет инфу.

[AtlanticaVual]

Списывается на маньяка-педофила. Залез в окно, убил .положил в сумку. мало ли трупов находят в сумках и чемоданах в неожиданных местах. Кто ж на родителей такое подумает. Маньяк без сомнения.
Так что риск ничуть не больше

Не ну здесь не получится. Потому что причина смерти будет не маньячная какая то. Умерла ли она от того, что подавилась, или от того, что отравилась, или шею сломала, в любом случае маньяки так не убивают.

[Anatolii10]

Почему то я это не встречала. Зачем вообще акцент на окне открытом? Если дверь балкона открыта, то похититель идиот что ли? С чего бы ему лезть в окно? Ведь должна же была слежка происходить, как там народ ходит к детям, значит похититель должен знать, балконная дверь открыта.

Так вот видите , Джерри грамотно сработал. открыв окно. И все перетирают версию похищения через окно. А труп в это время в комнате в бауле.
Видели ли Вы фильм "Театр" по Сомерсету Моэму? Там прекрасный момент, как муж уже довольно немолодой звезды. сам режиссер. дал своей юной любовнице главную роль. Жена мило и заботливо помогала ей овладеть ролью. А на премьере накинула на плечи алый платок и стала  бродить по сцене. становиться за любовницей -это при диалогах. Любовнице приходилось крутиться, произносить слова спиной к зрителю. А все внимание было к алому платку. Естественно. любовница провалилась
Так и здесь окно -аналог красного платка, его цель - отвлечь от всех версий

Добавлено позже:

а что там делал Джерри, а как он себя чувствовал, а как он проявлял эмоции, а что говорил. Могла не прочитать, может кто нибудь подскажет инфу.

Джерри сел обзванивать газеты.

[Иван Иванов]

     Не могли рисковать и пошли еще на больший риск?
Дело в том, что если предположить, что так и было - ребенок подавился едой или неудачно упал головой об угол двери, то Макканы необосновано подняли ставки до максимума. То есть они поставили себя в положение "все или ничего". Так как раскрываемость тяжких преступлений покрывает более половины случаев и учитывая их слабые возможности надежно и без свидетелей спрятать тело за столь короткое время и в компании друзей, находясь в неизвестной местности, то вероятность разоблачения была очень-очень высока.
Если же они вызовут скорую и обоснуют, что несчастный случай произошел с Мадлен на их глазах, то никаких последствий не было бы.

     Уважаемый коллега, проблема вот в чём. Наши доктора в баре, а девочка умерла в номере (причина значения не имеет). У нас три семейные пары ,имеющие малолетних детей. Что бы не "обосновывали" наши доктора, что бы они не говорили, пресса однозначно выставит докторов как безответственных алкоголиков, абсолютно не интересующихся своими детьми. Всех! Они каждый вечер сидели в баре... Да пресса выставит их конченными алкоголиками! Как будет развиваться ситуация дальше? Да очень просто. Будет разбирательство, докторов ( и жен!) попросят с работы и не из -за плохой квалификации врачей, а из желания сохранить имидж лечебного учреждения, по этой же причине они не смогут сразу трудоустроиться. Обратите внимание, все доктора - "наёмники", ни у кого не было частной практики. А у докторов определённый социальный статус, определённый доход, кредиты ,ипотеки, оплата детских садов , той же "комуналки"... Десяток статей в прессе и... ты бомж!Поэтому, коллега, вероятность сговора докторов очень высока... Не будем спорить.
   Так вот, они и сговорились. Первый шаг - создают "непробиваемую" версию  " ... подскользулся, упал, потерял сознание, очнулся -гипс...", второй  - доктора создают алиби друг другу, третий  - оповещают прессу о похищении, и машина закрутилась, только похищение, после выхода утренних новостей остальные варианты даже не рассматриваются! Амарал, правда, попытался...

Добавлено позже:
       Изывините ,уважаемый коллега .а почему кто-то из копании должен вмешиваться в действия родителей? тем более. что дружили Маккены только с Пейнами, с остальными так ,слегка.
И чопорные англичане будут давать команды или советы другим чопорным англичанам как им организовывать поиски их собственного ребенка?  В этом Вы видите сговор? да это обычные вежливые отношения. Не вмешиваться не давить...

      Анатолий, вы извините, коллега, англичане, конечно, чопорные и советов другим англичанам не дают, и толерантные, и , прям , все сплошь джентльмены! Пока... нет угрозы их общественному и финансовому положению...

[Anatolii10]

пресса однозначно выставит докторов как безответственных алкоголиков, абсолютно не интересующихся своими детьми. Всех! Они каждый вечер сидели в баре... Да пресса выставит их конченными алкоголиками! Как будет развиваться ситуация дальше? Да очень просто. Будет разбирательство, докторов ( и жен!) попросят с работы и не из -за плохой квалификации врачей, а из желания сохранить имидж лечебного учреждения, по этой же причине они не смогут сразу трудоустроиться.

Уважаемый коллега! Не преувеличивайте.  Все туристы вечерами сидят в барах, и никого с работы за это не увольняют. В Англии я был. там пятница-суббота- вообще возле пабов стоят толпы. Ну лето. Все просто не помещаются. Тусуются. И никого не увольняют
Курорты бы разорились. если бы туристы не ходили в бары.
 Цитата:"Так вот, они и сговорились ! Первый шаг - доктора создают алиби друг другу, второй  - оповещают прессу о похищении и машина закрутилась, только похищение, после выхода утренних новостей остальные варианты даже не рассматриваются! Амарал, правда, попытался..."
В чем они создают алиби?
Они рассказывают. как ходили проверять детей.
Это подтверждено персоналом Тапаса.
Они не скрывали .что выпивали. Официанты даже рассказали ,сколько за вечер.
Так там все туристы так делают.
В чем сговор?
От того, что похищение. а не несчастный случай - пресса напишет. что они пили исключительно сок?
Фон события все тот же, меняется лишь его наполнение.
так в чем собственно сговор?
Я никак не пойму.
Они рассказывали, как проверяли детей.
так ходили и проверяли.
Ну и?
Они растиражировали версию похищение в прессе?
так все равно следствие проводит полиция.
Пресса- прессой, следствие -следствием

Добавлено позже:

Десяток статей в прессе и... ты бомж!

Так целая книга против них ,а уж статей в прессе немеряно!
А на форумах английских их очень осуждают.
И что кого-то уволили?

Добавлено позже:

Наши доктора в баре, а девочка умерла в номере (причина значения не имеет). У нас три семейные пары ,имеющие малолетних детей. Что бы не "обосновывали" наши доктора, что бы они не говорили, пресса однозначно выставит докторов как безответственных алкоголиков, абсолютно не интересующихся своими детьми.

Так Маккейнов и выставили. остальные то при чем? У них дети на месте. живы-здоровы.

[Иван Иванов]

Уважаемый коллега! Не преувеличивайте.  Все туристы вечерами сидят в барах, и никого с работы за это не увольняют. В Англии я был. там пятница-суббота- вообще возле пабов стоят толпы. Ну лето. Все просто не помещаются. Тусуются. И никого не увольняют
Курорты бы разорились. если бы туристы не ходили в бары.
 Цитата:"Так вот, они и сговорились ! Первый шаг - доктора создают алиби друг другу, второй  - оповещают прессу о похищении и машина закрутилась, только похищение, после выхода утренних новостей остальные варианты даже не рассматриваются! Амарал, правда, попытался..."
В чем они создают алиби?
Они рассказывают. как ходили проверять детей.
Это подтверждено персоналом Тапаса.
Они не скрывали .что выпивали. Официанты даже рассказали ,сколько за вечер.
Так там все туристы так делают.
В чем сговор?
От того, что похищение. а не несчастный случай - пресса напишет. что они пили исключительно сок?
Фон события все тот же, меняется лишь его наполнение.
так в чем собственно сговор?
Я никак не пойму.
Они рассказывали, как проверяли детей.
так ходили и проверяли.
Ну и?
Они растиражировали версию похищение в прессе?
так все равно следствие проводит полиция.
Пресса- прессой, следствие -следствием

Добавлено позже:Так целая книга против них ,а уж статей в прессе немеряно!
А на форумах английских их очень осуждают.
И что кого-то уволили?

Понимаете, коллега, мертвых девочек не воруют. Ни педофилы, ни иные "филы".

[Anatolii10]

англичане, конечно, чопорные и советов другим англичанам не дают, и толерантные, и , прям , все сплошь джентльмены! Пока... нет угрозы их общественному и финансовому положению...

Чужой ребенок. что бы с ним ни случилось - не имеет никакого отношения к остальным семьям.
Какая угроза их финансовому и социальному положению?