Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 243 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1325887 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7260 : 07.03.20 18:59 »
Чужой ребенок. что бы с ним ни случилось - не имеет никакого отношения к остальным семьям.
Какая угроза их финансовому и социальному положению?
Имеет имеет, коллега.Ещё как имеет! Макканы станут, в глазах общественности,безответственными родителям- алкоголиками, а остальные - их безответственными собутыльниками. И попробуйте доказать обратное!
   На моей памяти один глав.врач слетел только за то, что находился в одном вертолёте с браконьерами. И летел , бедняга, по своим служебным делам...
« Последнее редактирование: 07.03.20 19:04 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7261 : 07.03.20 19:02 »
Понимаете, коллега, мертвых девочек не воруют. Ни педофилы, ни иные "филы".
Уважаемый коллега. я это понимаю. Никто и не предполагал похищение мертвой.
Тут многие. как и я ,считают 50/50.
Нет данных выбрать одну версию
До меня не доходит суть общего сговора.
В чем он?
Зачем Маккейну кого-то посвящать в событие, если произошел несчастный случай, например.
А полиция раскрутит. а люди достаточно посторонние, возьмут да и расскажут все.
Джерри не идиот так подставляться.
Тут правильно писали выше- он действовал в состоянии аффекта - и действовал так. как он считал оптимально.
Сложилось как сложилось
А могло и не сложиться.
Так карта легла.
В любом случае - даже под кустом обнаруженный труп можно было переадресовать на маньяка.
Отравление медикаментами вроде как исключено.
Значит. смерть должна быть мгновенная.
Улики?
Виноградинка во рту?
А вот  маньяк  положил ей жменьку в рот, чтоб молчала, не пугалась, она и подавилась, когда он нес ее. Он под кустик и положил.
Перелом черепа или шеи?
Он уронил ее .как уронили ребенка Линдберга ,вот он ее и положил.

Поэтому находка тела даже при наличии ясной причины смерти не обязательно приведет к родителям.
Но можем ли мы реконструировать все варианты смерти?
Думал ли на эту тему Джерри?
Однозначно нет.
Он осознал последствия ситуация для себя и своей семьи.
И в тот момент он психологически отгородился от этой ситуации.
Такая вот защитная реакция психики на стресс.
А как он смог отгородиться?
Только спрятав тело.
Не думая, что с ним делать дальше и как быть.
И вот дальнейшая его "работа" на версию похищения- окно, пресса, куда сообщают о похищении, родственники...
Все с одной целью - забыть этот кошмар, отгородиться от него. заставить себя поверить в похищение.
Ну а дальше уже не было возможности повернуть назад.
Отчего он отправил Кейт проверять номер - впервые за все время на отдыхе?
Первый и единственный раз.
Правильно заметили выше- для демонстрации естественной реакции матери на пропажу ребенка

Добавлено позже:
Имеет имеет, коллега.Ещё как имеет! Макканы станут, в глазах общественности,безответственными родителям- алкоголиками, а остальные - их безответственными собутыльниками. И попробуйте доказать обратное!
Так ничего не поменялось. Они так и так стали таковыми в глазах части общественности
На английских форумах люди которые там же отдыхали. удивлялись отчего они детей в ясли вечерние не относили.
Приводили ссылки на интервью с официантами, сколько бутылок выпивалось за вечер.
Все это присутствует
И свидетельства, и общественное мнение.
И что?
Ну вот честно не доходит до меня в чем сговор и в чем они сговорились.
Говорить о похищении?
Эт о версия Джерри, он ее озвучил и театрально обставил, открыв окно.
остальные пришли на готовое.
Сговор где, коллега?
Допустим. как Вы предполагаете, все волнуются за свое общественное положение и имеют что-то сказать Джерри, рекомендации, скажем так.
Но Джерри имеет право поступать как хочет.
Его кто-то может заставить?
Его полиция просила не писать о колобоме- а он написал.
Полиция!
Он сам выбрал линию поведения и ее развивал.
Сговор в чем? В чем сговор. коллега?
« Последнее редактирование: 07.03.20 19:25 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7262 : 07.03.20 19:38 »
Анатолий, чтобы провернуть это дело в одиночку, у всех под носом, Джерри должен быть факиром. Без помощи со стороны это практически невозможно. Даже если предположить, что Джерри провёл всех и жену, то, потом, позже, доктора сложат 2 и 2,5 и поймут, где их надули. Но, молчат доктора... Получается, либо доктора в сговоре, либо идиоты. А вот в последнем я очень сомневаюсь, видно, что ребята серьёзные и знающие.

Добавлено позже:
Уважаемый коллега, проблема вот в чём. Наши доктора в баре, а девочка умерла в номере (причина значения не имеет). У нас три семейные пары ,имеющие малолетних детей. Что бы не "обосновывали" наши доктора, что бы они не говорили, пресса однозначно выставит докторов как безответственных алкоголиков, абсолютно не интересующихся своими детьми. Всех! Они каждый вечер сидели в баре... Да пресса выставит их конченными алкоголиками! Как будет развиваться ситуация дальше? Да очень просто. Будет разбирательство, докторов ( и жен!) попросят с работы и не из -за плохой квалификации врачей, а из желания сохранить имидж лечебного учреждения, по этой же причине они не смогут сразу трудоустроиться. Обратите внимание, все доктора - "наёмники", ни у кого не было частной практики. А у докторов определённый социальный статус, определённый доход, кредиты ,ипотеки, оплата детских садов , той же "комуналки"... Десяток статей в прессе и... ты бомж!Поэтому, коллега, вероятность сговора докторов очень высока... Не будем спорить.
   Так вот, они и сговорились. Первый шаг - создают "непробиваемую" версию  " ... подскользулся, упал, потерял сознание, очнулся -гипс...", второй  - доктора создают алиби друг другу, третий  - оповещают прессу о похищении, и машина закрутилась, только похищение, после выхода утренних новостей остальные варианты даже не рассматриваются! Амарал, правда, попытался...
Это причина сговора, Анатолий.

Добавлено позже:
  И, уважаемый коллега, не могли бы вы прояснить одно обстоятельство. Продолжилась ли дружба врачей после португальских событий? Приятельские отношения? Совместные поездки? Дружба э... "домами"?
« Последнее редактирование: 07.03.20 20:01 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7263 : 07.03.20 20:38 »
Анатолий, чтобы провернуть это дело в одиночку, у всех под носом, Джерри должен быть факиром. Без помощи со стороны это практически невозможно
Уважаемый коллега ,в чем была помощь со стороны?
Только в том. что после первичных поисков кто-то из друзей вызвал полицию.
Джерри что - прибежал в бар и всех позвал помогать труп прятать?
Нет.
Все ходили своих детей проверять. так что они в это время по очереди Мадлен прятали?
Нет.
В чем проявляется помощь?

Добавлено позже:
И, уважаемый коллега, не могли бы вы прояснить одно обстоятельство. Продолжилась ли дружба врачей после португальских событий? Приятельские отношения? Совместные поездки? Дружба э... "домами"?
Не интересовался, извините

Добавлено позже:
позже, доктора сложат 2 и 2,5 и поймут, где их надули. Но, молчат доктора.
Ну сложили. ну поняли.
И что?
Что им делать?
В прессу сообщить?
Оно им надо?
Их и так дергает периодически полиция с допросами.
И что они сообщат?
О своих подозрениях?
О том, что их надули?
Какие доказательства они приведут?
А главное- какой смысл?
Что они приобретут?
Проблему.
А так -ну сложили. ну догадались
Ну и молчим моя хата с краю
« Последнее редактирование: 07.03.20 20:41 »

Alexei90


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был 08.11.24 20:47

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7264 : 07.03.20 20:54 »
Джерри приходит в "Тапас" и такой: "У меня там, это, дочка умерла, я труп на первое время в сумку спрятал. В общем, короче, надо всё представить как похищение. Я там окно открыл, чтобы все подумали, что её через него похитили. Мы же детей одних оставили, все будут считать, что мы плохие родители". И все такие: "Да какие проблемы, конечно мы вас прикроем. Мы очень хотим впутаться в потенциально криминальное дело малознакомой семьи"


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | AtlanticaVual | Slawa | Virg

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7265 : 07.03.20 23:20 »
Ну да, именно так  *YES*

AtlanticaVual


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 39

  • Расположение: Москва

  • Была 13.03.20 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7266 : 07.03.20 23:55 »
Цитирование
ак вот видите , Джерри грамотно сработал. открыв окно. И все перетирают версию похищения через окно. А труп в это время в комнате в бауле.
Я просто не пойму, почему и полиция на этом акцент делает? Они же тоже изначально слишком много внимания окну уделили. Я прочитала в книге самого Гонсало про момент, когда там кровь нашли за диваном у окна (не того окна, что в детской). И его версия была, что диван родители отодвинули, потому что окно легко открывалось и они боялись, что ребенок, ну как я поняла, может вывалиться из окна на улицу, а там 3 метра высоты. И если у того окна, что в детской, откуда якобы ребенка крали, тоже 3 метра высоты, то на фига такие сложности то красть через окно? Еще и лестница получается нужна. Хотя 3 метра что то много для первого этажа.

Ну вот если еще раз про окно. Любой нормальный похититель, если он не дебил совсем, даже если не знает, открывается ли балконная дверь, все равно ее сначала проверит. Ну то есть он в любом случае должен был бы  двери подергать, а лишь потом думать про окно. При чем он получается еще и лестницу должен с собой по любому захватить, а вдруг дверь балконную заблокируют. Ну вот ходили они до этого несколько вечеров через балкон, а теперь решили через основную дверь ходить и все заперли.

А теперь еще момент, если это инсценировка похищения. Окно до этого мыли и на нем были обнаружены только отпечатки пальцев Кейт. При чем, как я понимаю, как будто она его открывала. Как мне это видится. Если один Джерри делает инсценировку и Кейт не в курсе, что случился несчастный случай, то он окно открыл, разумеется через ткань какую-нибудь, чтобы не оставить отпечатков, а потом уже сама Кейт, когда наконец заметила открытое окно, машинально его трогала. Правда об этом нигде не упоминается. Возможно она этого не помнит, как это делала, ведь она одергивала занавески и возможно касалась окна, но так как она уже к тому моменту была в панике из-за пропажи дочери, она просто это действие свое не вспомнила. А вот если бы она открыла окно сама именно, чтобы инсценировать похищение, то получается она не знала, что надо не оставлять отпечатков? Джерри не подсказал, когда планы строили? Или она решила, что там в любом случае должны быть ее отпечатки, ведь она живет в номере и конечно окно трогала. И она не учла, что окно недавно мыли? Ну может. А может отпечатки потому, что она закрывала окно перед уходом в ресторан?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7267 : 08.03.20 05:24 »
Джерри приходит в "Тапас" и такой: "У меня там, это, дочка умерла, я труп на первое время в сумку спрятал. В общем, короче, надо всё представить как похищение. Я там окно открыл, чтобы все подумали, что её через него похитили. Мы же детей одних оставили, все будут считать, что мы плохие родители". И все такие: "Да какие проблемы, конечно мы вас прикроем. Мы очень хотим впутаться в потенциально криминальное дело малознакомой семьи"
Да, именно это он и сказал. В  противном случае Джерри, Мэтт , Пейн и Таннер будут немедленно арестованы и врачами они уже работать не будут.

Добавлено позже:
Что они приобретут?
Миллион...

Добавлено позже:
И, уважаемый коллега, не могли бы вы прояснить одно обстоятельство. Продолжилась ли дружба врачей после португальских событий? Приятельские отношения? Совместные поездки? Дружба э... "домами"?
А вот это , коллеги, одно из важнейших обстоятельств. Я бы попросил вас , коллеги, это обстоятельство прояснить. Английским не владею, к сожалению...

Добавлено позже:
    Присутствующие дамы! С Праздником Вас! Успеха, удачи, моря цветов!                    С уважением, И.И.
« Последнее редактирование: 08.03.20 07:03 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

Alexei90


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был 08.11.24 20:47

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7268 : 08.03.20 07:08 »
Да, именно это он и сказал. В  противном случае Джерри, Мэтт и Пейн и Таннер будут немедленно арестованы и врачами они уже работать не будут.
А они-то при чём? У них дети на месте, так, как они делают очень многие. Если соцслужбы или полиция должны были кого-то дёргать, так это МакКаннов. Не исключено, что и остальных, но недолго и в намного меньшей мере. А откуда Джерри мог знать, что кто-нибудь не сдаст его, выйдя из-за столика. Они же были более-менее знакомы, ЕМНИП, только с Пэйнами. К профессиям и карьерам компании исчезновение чужого ребенка тоже отношения не имеет.

Поэтому остальная компания спокойно могла ответить как алкоголик-пофигист из довольно известного видео. Да и вообще – Джерри было бы выгоднее вообще ничего никому не говорить. Тогда остальные будут вести себя естественно, а не "отыгрывать роли", что можно спалить


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7269 : 08.03.20 07:46 »
А они-то при чём? У них дети на месте, так, как они делают очень многие. Если соцслужбы или полиция должны были кого-то дёргать, так это МакКаннов. Не исключено, что и остальных, но недолго и в намного меньшей мере. А откуда Джерри мог знать, что кто-нибудь не сдаст его, выйдя из-за столика. Они же были более-менее знакомы, ЕМНИП, только с Пэйнами. К профессиям и карьерам компании исчезновение чужого ребенка тоже отношения не имеет.

Поэтому остальная компания спокойно могла ответить как алкоголик-пофигист из довольно известного видео. Да и вообще – Джерри было бы выгоднее вообще ничего никому не говорить. Тогда остальные будут вести себя естественно, а не "отыгрывать роли", что можно спалить
Вот тут вы абсолютно не правы , коллега! И Мэтт, и Таннер, и Пэйн знали обстановку, находились на месте преступления и имели возможность это преступление совершить... Они все подозреваемые и от ареста их спасло чудо! Отсутствие мотива тут особого значения не имело.

Alexei90


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был 08.11.24 20:47

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7270 : 08.03.20 09:58 »
Вот тут вы абсолютно не правы , коллега! И Мэтт, и Таннер, и Пэйн знали обстановку, находились на месте преступления и имели возможность это преступление совершить... Они все подозреваемые и от ареста их спасло чудо! Отсутствие мотива тут особого значения не имело.
– Задержите меня за изнасилование!
– Вы же никого не насиловали...
– Но аппарат-то есть!

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7271 : 08.03.20 10:32 »
– Задержите меня за изнасилование!
– Вы же никого не насиловали...
– Но аппарат-то есть!
Уважаемый коллега! Если вы перешли на народное творчество, я отвечу аналогично.

     Решая подобные задачи, коллега, надо думать головой, а не э... аппаратом!

Alexei90


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был 08.11.24 20:47

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7272 : 08.03.20 10:58 »
В самом деле, какой резон был вовлекать остальных? Джерри было бы похрен на остальных, он прикрывал свою задницу. Тем более, это британцы, которым в принципе на всё похрен. Догадываться, но молчать, чтобы не было лишних вопросов? Их и так не было. Да и что остальные могли сказать? Ничего, ровным счётом. Если кто-то из них не принимал непосредственного участия в сокрытии тела, чего париться о чужих проблемах?


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7273 : 08.03.20 11:03 »
И если у того окна, что в детской, откуда якобы ребенка крали, тоже 3 метра высоты,
Нет. там же подъем улицы и окно чуть ли не по пояс Есть фото где-то как отпечатки снимают с жалюзи. И просто желтым человечком посмотрите в гугле.

Добавлено позже:
Если один Джерри делает инсценировку и Кейт не в курсе, что случился несчастный случай, то он окно открыл, разумеется через ткань какую-нибудь, чтобы не оставить отпечатков, а потом уже сама Кейт, когда наконец заметила открытое окно, машинально его трогала. Правда об этом нигде не упоминается. Возможно она этого не помнит, как это делала, ведь она одергивала занавески и возможно касалась окна, но так как она уже к тому моменту была в панике из-за пропажи дочери, она просто это действие свое не вспомнила. А вот если бы она открыла окно сама именно, чтобы инсценировать похищение, то получается она не знала, что надо не оставлять отпечатков?
Мне кажется. когда они только въехали. то открыли все окна проветрить комнаты. Это же естественно. Отсюда и отпечаток
Потом, по словам Кейт окно и жалюзи в детской не открывали.
В первые же дни у них мастера чинили стиралку и жалюзи в другой комнате. Джерри нечаянно сломал. Возможно именно при проветривании.
А Джерри мог через штору за ручку взяться

Добавлено позже:
Да, именно это он и сказал. В  противном случае Джерри, Мэтт , Пейн и Таннер будут немедленно арестованы и врачами они уже работать не будут.

Добавлено позже:
За что?????????????????????
В чем сговор. коллега????
Что они придумали, что не соответствовало действительности?
Официанты все подтверждали - что дети в номере. они ходят
Что всегда мужчины, один раз Кейт.
Что выпивали за вечер 8-10 бутылок вина.
Что сидели до 12 и дольше.
В чем они сговорились?
Что такого они рассказали. что оправдало бы всех?
В чем полиции их подозревать?
Вот если б собаки к ним привели - другой вопрос совершенно.
Разве что Фиона поменяла направление движения Таннермена, который шел как раз от яслей домой, а дом был за домом компании.
Таннермен же нашелся в итоге.
Ну о ли ее перемкнуло, то ли внимание не обратила ,куда он шел.
То ли сама поверила, а сперва просто не задумалась ,в какую он сторону идет.

Добавлено позже:
Что они приобретут?

Миллион...
Кто приобрел миллион? Компания врачей?
Маккейны приобрели.
Но просчитать это они никак не могли.
И не ради миллиона все затевалось, а прикрыть. извините за выражение свои задницы.
А им прикрывать и получить статью ни один дурак не впишется

Добавлено позже:
И, уважаемый коллега, не могли бы вы прояснить одно обстоятельство. Продолжилась ли дружба врачей после португальских событий? Приятельские отношения? Совместные поездки? Дружба э... "домами"?

А вот это , коллеги, одно из важнейших обстоятельств. Я бы попросил вас , коллеги, это обстоятельство прояснить. Английским не владею, к сожалению...
Ну они и раньше встречались лишь в поездках на курорты.
А если маккейны ездить перестали.
Интересы у них теперь разделились
Маккейны даже сперва медицину оставили и жили за счет фонда.
Подозреваю .что дружба увяла.
И никто эт о специально не отслеживал.
Тем более. что дружба у людей и сама по себе увядает, всяко бывает
« Последнее редактирование: 08.03.20 11:25 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7274 : 08.03.20 11:21 »
В самом деле, какой резон был вовлекать остальных? Джерри было бы похрен на остальных, он прикрывал свою задницу. Тем более, это британцы, которым в принципе на всё похрен. Догадываться, но молчать, чтобы не было лишних вопросов? Их и так не было. Да и что остальные могли сказать? Ничего, ровным счётом. Если кто-то из них не принимал непосредственного участия в сокрытии тела, чего париться о чужих проблемах?
Коллега, я вам повторю ещё раз, не поленюсь.  И Мэтт ,и  Таннер, и Пэйн на месте преступления НАХОДИЛИСЬ непосредственно и ВОЗМОЖНОСТЬ совершить преступление у них была! Вы, что, простых вещей не понимаете? Отсюда и необходимость сговора.
« Последнее редактирование: 08.03.20 11:25 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7275 : 08.03.20 11:23 »
Вот тут вы абсолютно не правы , коллега! И Мэтт, и Таннер, и Пэйн знали обстановку, находились на месте преступления и имели возможность это преступление совершить... Они все подозреваемые и от ареста их спасло чудо! Отсутствие мотива тут особого значения не имело.
Всегда имеет значение прежде всего мотив.
на фига им чужой ребенок .своих хватает.
Возможностей у них гораздо меньше.
Ибо если кто-то увидит незнакомого похитителя из другого города -потом его не анйдут.
Шансов мало.
А если кто-то увидит человека их их компании.
То потом мгновенно опознает благодаря газетам и телевидению.
Это 100% палево, и все это понимали, в том числе полиция
Поэтому компанию всегда рассматривали как свидетелей.
Они давали показания. не уклонялись.
За что их в тюрьму-то?
« Последнее редактирование: 08.03.20 11:25 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7276 : 08.03.20 11:27 »
Коллега, я вам повторю ещё раз, не поленюсь.  И Мэтт ,и  Таннер, и Пэйн на месте преступления НАХОДИЛИСЬ непосредственно и ВОЗМОЖНОСТЬ совершить преступление у них была! Вы, что, простых вещей не понимаете? Отсюда и необходимость сговора.
Вот за что.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7277 : 08.03.20 11:29 »
Коллега, я вам повторю ещё раз, не поленюсь.  И Мэтт ,и  Таннер, и Пэйн на месте преступления находились непосредственно и возможность совершить преступление у них была! Вы, что, простых вещей не понимаете? Отсюда и необходимость сговора.
Так весь город находился на месте преступления и мог его совершить.
А у всей компании как раз алиби.
Полиция поминутно установила кто куда и когда ходил. проверяя ответы компании с показаниями официантов и Джеза.
Возможно, что и других посетителей кафе. Показания которых посчитали не особо важными и не запротоколировали.
Если они подтвердили все остальные показания. полицейские еще раз убедились, что именно так и было и поблагодарили

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7278 : 08.03.20 11:54 »
Так весь город находился на месте преступления и мог его совершить.
А у всей компании как раз алиби.
Полиция поминутно установила кто куда и когда ходил. проверяя ответы компании с показаниями официантов и Джеза.
Возможно, что и других посетителей кафе. Показания которых посчитали не особо важными и не запротоколировали.
Если они подтвердили все остальные показания. полицейские еще раз убедились, что именно так и было и поблагодарили
А вот алиби компании основано на показаниях самой компании. Обратите на это внимание! Показания остальных (тех же официантов) вторичны, официанты были заняты своим делом и не вели точный хронометраж отсутствия - присутствия наших докторов. Показания официантов ... Вздор! Будет пять официантов, будет и пять различных показаний.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7279 : 08.03.20 13:38 »
Ну а в чем надо было подтасовывать?
Ну ходили. ну проверяли. Ну и они ,как и официанты, говорили приблизительно. Специально никто не составлял хронометраж заранее, в процессе допросов все и выплыло.
В чем выражается алиби друг друга ,скажите пожалуйста. уважаемый коллега?
Переставили местами порядок хождения. допустим.
Где-т о время плюс-минус.
Что это дало?
Что за алиби вообще?
в чем?
Алиби  -когда человек в момент преступления был в другом месте.
Мы знаем ,было ли преступление?
Когда оно было?
Что кого-тол из компании когда-то подозревали?
А ни в жисть.
Им что надо алиби? зачем?
Они себе бродили детей посмотреть, когда одному из детей плохо стало, плакал - родитель остался, потом его сменила родительница.
Зачем им какие-то алиби?
Никаких подозрений. даже мимолетных ,в их адрес не было.
П.С. А кто создавал алиби всем жителям и туристам поселка?
Они точно так же , как приятели Маккейнов ,могли войти в номер.
Даже у них было больше причин и возможностей совершить преступление, как и мотивов
Приятелям Маккейнов нет никакого смысла:
1) похищать мадлен
2) убивать Мадлен - по неосторожности или в злобе
3) прятать тело Мадлен.
Ну нет у них мотива, нет желания.
А возможности - равные со всеми остальными жителями и туристами.
Выше возможности и желания
а)  у Джеффри -спрятать тело
б) у похитителей, следивших целенаправленно за безалаберными туристами.
И если бы остальные дети в компании были старше, да родители столь же безалаберны, что балкон открыт - то пропал бы совершенно другой ребенок. Или даже несколько.
Как говорится: где тонко, там и рвется.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7280 : 08.03.20 13:55 »
Анатолий, ваш пост говорит о том, что алиби сработано очень добротно. Профессионально. Да, все ходили , все проверяли, ВСЕ ПРИСУТСТВОВАЛИ НА МЕСТЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, но, один из докторов отсутствовал дольше других... Не тот ли, кого сменила супруга? Понимаете, коллега, полицию не интересует надо или не надо, хотел или не хотел, полиции нужны, в общем - то , три вещи, мотив , возможность и орудие преступления...

Добавлено позже:
 Дверь была то ли открыта, то ли закрыта... Бред! У вас, что, когда дети в квартире спят вы входные двери не запираете? С окном этим... Тот, кто раскрывал окно, просто не знал какое. Открывать надо было окно за диваном, а он (она)  открыли в детской спальне, одно это указывает на действия двух независимых людей, как минимум. Один вынес сумку,  затем, пришёл второй и раскрыл окно. Вот только раскрыл не то. Аморал смекнул, в чём дело, он был хороший полицейский...
« Последнее редактирование: 08.03.20 14:09 »

Alexei90


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был 08.11.24 20:47

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7281 : 08.03.20 14:30 »
Какой смысл в сговоре? В чём обвинили бы остальных?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7282 : 08.03.20 15:04 »
Какой смысл в сговоре? В чём обвинили бы остальных?
В похищении, коллега, в чём ещё? Там любого можно было арестовывать... Кто ходил "проверять"...

Alexei90


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был 08.11.24 20:47

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7283 : 08.03.20 16:03 »
В похищении, коллега, в чём ещё? Там любого можно было арестовывать... Кто ходил "проверять"...
Обвинение должно на чем-то основываться. Какие улики следствие предъявило бы компании? И главное, как полиция бы поняла, что их водят за нос? Как они должны были отличить сговор от естественного поведения?


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7284 : 08.03.20 16:34 »
Обвинение должно на чем-то основываться. Какие улики следствие предъявило бы компании? И главное, как полиция бы поняла, что их водят за нос? Как они должны были отличить сговор от естественного поведения?
Вы требуете от меня решить задачу, которую не смогли решить полицейские двух стран? Я вас правильно понимаю?

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7285 : 08.03.20 16:48 »
Вот только раскрыл не то.
Извините .а какое окно надо было раскрыть при имитации похищения из детской? Именно окно детской
Не то же ,что на высоте 2-3 метров.
Какое добротное алиби уважаемый коллега?
Сформулирую по другому.
ЧТО БЫЛО СКРЫТО ЭТИМ САМЫМ ПРИДУМАННЫМ АЛИБИ?
Что происходило вместо хождения к своим детям?
А всякие хождения безусловно зафиксированы официантами
Без хронометража. да.
Но у них могли быть свои маркеры.
Например, пришли новые клиенты за заказанный столик- и в это время вышел мужчина из компании (или там женщина).
Что не могло так быть?
Могло.
Я не говорю ,что именно так и было.
Но могло.

Какие хождения по очереди с выносом сумки с трупом?
Кто на это подпишется?
Кроме непосредственно заинтересованного Джерри.
Как говорится, на фига козе баян?

Добавлено позже:
Да, все ходили , все проверяли, ВСЕ ПРИСУТСТВОВАЛИ НА МЕСТЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, но, один из докторов отсутствовал дольше других..
Что Вы имеет в виду под местом преступления?
Все присутствовали при похищении Мадлен неизвестными лицами ,которые следили за номером?
Все присутствовали при том ,как умерла Мадлен?
Все присутствовали при выносе/сокрытии/тела? При констатации смерти?
Да я б на месте Джерри (не дай Бог, конечно) - ни слова не сказал бы ни достаточно далеким приятелям .ни близким друзьям.
По-видимому, и жене о не сказал.
Может быть - чтоб естественно была реакция.
Может быть - просто побоялся .
Растерялся.
Не знал ,как сказать.
Отгородился психологически..
Ну мало ли как.
Ведь потом у него реакция была. криз.
Рассказывали уже потом ,когда полиция приехала.
Как он рыдал во весь голос .стоя на коленях у кровати.
Вот когда стресс прошел, а дошло до сознания все, что случилось...
« Последнее редактирование: 08.03.20 16:52 »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7286 : 08.03.20 17:17 »
Так может, поиски Мэдлин – это только предлог, и на самом деле искали вовсе не её? (понятно, что «низы» не были информированы и искали девочку, а вот «верхи» и их сотрудники – НЕ девочку). В некую спецслужбу (Интерпол, МИ-6…и т.п.) поступила оперативная информация о базе наркоторговцев (контрабандистов, террористов, ГРУ и т.п.) в тихом курортном посёлке… Юридически права на обыск не имеется, разглашать оперативную информацию нельзя, операцию необходимо замаскировать под что-нибудь другое, далёкое от истинных целей. Поиски маленькой британской девочки – очень удобный предлог для тотальных обысков нужных объектов.  В этом случае Джейн Таннер – завербованный спецслужбой помощник, а Мэдлин - жива и спокойно учится в закрытой спецшколе...
А какой смысл скрывать Мадлен до сих пор?
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7287 : 08.03.20 17:18 »
полиции нужны, в общем - то , три вещи, мотив , возможность и орудие преступления...
Какие у докторов из компании Маккейна мотив. возможность и орудие?
А почему желание не при чем?
Эта триада не будет использована, если нет желания.
Вот допустим  пришел похититель - и вдруг пропало желание похищать
И тогда не использована эта триада.
Или Джерри решил не прятать Мадлен тело, а сдаться полиции - и будь что будет, поставить крест на всем.
И все- никакие мотивы-возможности-орудия уже не актуальны

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7288 : 08.03.20 17:20 »
Собаки это вариант ,конечно, "супер -пупер"! Такое только Ярд может придумать... Коллеги, исходя из хронологии событий, полицейские офицеры сделали простой, в общем - то вывод. А именно, - у Макканов не было достаточно времени надёжно спрятать тело. Поэтому и "привезли" этих чудо - собак, которые на метр под землёй видят и на три чуют. И поставили в известность Макканов, и "пугнули" Смитами...  Расчёт был простой  "родители - похитители" должны перепрятать тело. Надёжно. Навсегда.  Коллеги, ничего не вышло... Поэтому, Макканы, замешаны, но, самое удивительное, тело прятали не они. И, тело не в море, в смысле, не утоплено. Пока напрашивается именно такой вывод...
Скорее пуганули и убедились, что родители не при чем.
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: SharpSolaris

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7289 : 08.03.20 17:23 »
В похищении, коллега, в чём ещё? Там любого можно было арестовывать... Кто ходил "проверять"...
Там любого жителя города можно было арестовывать. Ибо балкон открыт, заходи кто хочет.
А на фига приятелям Мадлен?
На фига им ее похищать?
Проверяли - слушали под окном.
Проверка  - это проверка.
Похищение- это похищение.
Котлеты отдельно, мухи отдельно.
Иди Вы думаете. что вся компания собралась с одной целью - похитить Мадлен???

Добавлено позже:
Вы требуете от меня решить задачу, которую не смогли решить полицейские двух стран?
Вам просто пытаются объяснить, что именно этой задачи не существует ,уважаемый коллега, и нет чего решать.
У полиции совсем не было задачи привязать компанию к похищению.
И нет никаких данных для этого
« Последнее редактирование: 08.03.20 17:25 »