Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[adelauda_glasha]

Оффтоп (текст не по теме)

А Вы думаете,что у Ракитина художественное повествование?

Дмитрий, ни боже мой. Даже мыслей таких не было (как Вы могли подумать!)
Сугубо документальное произведение, абсолютно никакого художественного вымысла, как пятая серия "Место встречи изменить нельзя"...

[Дмитрий Карягин]

Оффтоп (текст не по теме)

Дмитрий, ни боже мой. Даже мыслей таких не было (как Вы могли подумать!)
Сугубо документальное произведение, абсолютно никакого художественного вымысла, как пятая серия "Место встречи изменить нельзя"...

Вы, вероятно, не понимаете,что такое художественное повествование.

[adelauda_glasha]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы, вероятно, не понимаете,что такое художественное повествование.

Да куда уж нам! От сохи мы, люди простые, грамоте не обучены! 

[Дмитриевская]

Продолжаю пополнять версию новыми доказательствами.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Фото черепа С.Золотарева с эксгумации 2018 г. Видна травма лицевой кости черепа в области надбровных дуг, описанная Возрожденным. Вмятина имеет достаточно ровные края, могла быть нанесена обухом топора или, что менее вероятнее, прикладом. © Саша Ветер

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Трещины ребер

[Soldat]

Автору Дмитриевская

В передаче "На самом деле" сказали, что останки не Золотарева (с 44:52).

https://www.youtube.com/watch?v=uBzHvq3fWh8#

Понимаю-понимаю, сейчас Вы скажете, что не доверяете ни передаче, ни эксперту. 

[Дмитрий Карягин]

Автору Дмитриевская

В передаче "На самом деле" сказали, что останки не Золотарева (с 44:52).

https://www.youtube.com/watch?v=uBzHvq3fWh8#

Понимаю-понимаю, сейчас Вы скажете, что не доверяете ни передаче, ни эксперту. 

А что там за эксперт? Он осматривал скелет Золотарева?

[Дмитриевская]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Отломлен остистый отросток 12 грудного позвонка в следствии удара в эту область спины тяжелым предметом с ограниченной поверхностью,так как соседний поясничный l1 целый

Повреждены тела поясничных позвонков l4 и l3 в следствии ударов в эту область

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Повреждения ребер совпадают с вмятинами на теле фото из морга.

Ребра описанные Возрожденным сломаны не все ,часть из них имеет только трещины и соответствуют удару предметом с ограниченной твердой поверхностью предположительно обухом топора. В местах приложения удара ребро имеет сгибательную нагрузку,а в местах крепления к грудине и позвоночнику разгибательную,что соответствует относительно точечному приложению момента силы и отрыв от мест крепления ребра происходил в наиболее слабых местах. Если от грудины отламавалось, то человек лежал на груди в момент слома ребер на твердой поверхности.

[Soldat]

Автору Дмитрий Карягин

вчера в 20:36
В передаче "На самом деле" сказали, что останки не Золотарева (с 44:52)

.

[Дмитриевская]

Давайте не здесь дискутировать по поводу того Золотарев там или нет, этому целый раздел посвящен. Мы изначально исходим из того, что в могиле именно ОН. Это подтверждается и экспертизами по фотографиям и выводами Никитина и второй экспертизой ДНК сделанной в государственном НИИ. Кто хочет искать там зека Гену или брата Николая или еще кого-то, это не в нашу версию.

[Дмитриевская]

Наложение фото © Саша Ветер

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Повреждение от ножа металлической коронки зуба. Царапина на эмали соседнего. Царапины на костной ткани вдоль поврежденных зубов. Предположительно, получены вследствие принудительного разжимания рта с помощью ножа и вырезания языка. ( В СМЭ нет описания наличия языка в ротовой полости)

[Дмитриевская]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Повреждения черепа в области виска

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Травма от удара в область виска Кривонищенко предметом типа обуха топора, описана в СМЭ.

Добавлено позже:
Похоже на еще один удар

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Наложение собранного скелета на фото из морга

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[tol2013]

брр. страсти какие... черепа... скелеты
Леночка, Вы заделались патологоанатомом? Давно?
Диплом есть?

Предупреждение администрации
Комментарий: Троллинг

[bestiarys]

Дмитриевская,
А Вас не смущает, что анатомически ребра у человека при таком положении загнуты в другую сторону? И то, что верхние ребра имеют более крутой изгиб, по отношению к нижним и они короче, причем значительно. На Вашем так называемом "наложении" скелет отзеркален, то есть положение трупа и скелета не совпадает на 180 градусов, там, где у скелета ноги, у трупа находится голова. На этом, как я полагаю, рассмотрение авторской интерпретации анатомических дефектов можно считать законченным.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1056289

[Дмитриевская]

Господь с вами, bestiarys, я только начала. Полагаю, не вам мне указывать, что и как мне рассматривать в моей теме.  ( Не хотите ли вынести подобный приговор другим авторам или я ваша фаворитка?) Увы, раскладка скелета в полевых условиях, сделана наспех, а фото не дает полного подобия с тем что мы видим в морге, однако это повод подумать и прикинуть , а так ли прав Возрожденный намекая на компрессионную травму грудной клетки или точки приложения усилия, показывают нам то , что оно было различным?

[Дмитриевская]

И на будущее, не нужно думать, что вы более компетентны, чем эксперт Никитин.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Каждый занимается своим делом. Кто то анатомией, а кто то проектирует торговые ряды.

[bestiarys]

И на будущее, не нужно думать, что вы более компетентны, чем эксперт Никитин.
(Ссылка на вложение)

И что именно Вы хотели показать эти новым фото? Из него следует только то, что раскладка не соответствует фотомонтажу.
На будущее, наложение должно соответствовать по расположению ребрам, если Вы что-то этим пытаетесь показать. Где у Вас находится первое, второе и тд. ребра? На монтаже их вообще нет. Опущены за ненадобностью? А те, что есть , не соответствуют анатомическому положению. К слову...
Уровень знания анатомии мне понятен. Дальнейшее продолжение дискуссии считаю просто бессмысленным.

[Дмитриевская]

Эту дискуссию начала не я. Вы выразили свое некомпетентное мнение. Данное наложение не претендует на полное и никому ничего не должно. Ноги с головой в следующий раз не перепутайте.

[bestiarys]

Эту дискуссию начала не я. Вы выразили свое некомпетентное мнение. Данное наложение не претендует на полное и никому ничего не должно. Ноги с головой в следующий раз не перепутайте.

На основании предоставленного Вами первоисточника и результатов проведенного наложения (графическое изображение) - это самое разумное объяснение ))
Иначе зачем Вам было игнорировать 2-4 ребро, которые тоже были сломаны?
- только с целью подачи недостоверного материала, но в в рамках Вашей версии это неразумно;
- либо бессознательно, на основании ошибки.
Нет - докажите обратное, пока я вижу то, что подано визуально и дополнительные предоставленные Вами визуальные данные меня, к сожалению, не разубеждают.
Подводя итог: представленное изображение ничего общего с действительностью не имеет, а представляет собой произвольно выхваченный фрагмент другого изображения, непонятного исходя из каких соображений интегрированный в первое.

[Дмитриевская]

bestiarys, я не собиралась вас ни в чем убеждать. То, что вы по выделенному мною фрагменту выкладки, сделали неверное представление об ориентации скелета и попытались меня уличить в вопиющей некомпетентности, это ваши личные трудности. Вы даже не попытались извиниться и мне пришлось публично вас " посадить в лужу" предоставив полное фото  выложенного скелета с эксгумации. Если у вас есть вопросы по выкладке обратитесь к эксперту Никитину или к доктору Галине Сазоновой ( Вьетнамке) , которые ее производили, в их профессионализме у меня нет ни малейших сомнений. Что касается неудачного, по вашему мнению , наложения фрагмента на фото из морга, то советам человека , который ни разу не предоставил своих работ в этой области, я следовать не могу.

[Дмитриевская]

Мы знаем про сломы ребер и знаем, что кожные покровы были в приличной стадии разложения. Вот здесь, похоже, сломанное ребро прорвало кожу.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

© Саша Ветер

[bestiarys]

Мы знаем про сломы ребер и знаем, что кожные покровы были в приличной стадии разложения. Вот здесь, похоже, сломанное ребро прорвало кожу.

Два вопроса:
1) На каком основании Вы исключаете ключицу?
2) Где основание предполагать, что на этом фрагменте не была удалена кожа при вскрытии? снимок (темное пятно с ярко выраженной границей кожного покрова) говорит об обратном.

[Дмитриевская]

Смотрим скелет и схему травм Золотарева

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Видно даже место слома. Все таки ребро. А вот какое по счету надо подумать.

Вот еще одно, кажется

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[bestiarys]

Дмитриевская,
Но эти указанные Вами ребра находятся слева. Следовательно, если на них  были переломы, то они должны были быть обнаружены при эксгумации.   Они были выявлены экспертом?

[Дмитриевская]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

©Саша Ветер

[bestiarys]

О лопатке речь не идет. Ключица могла стать видна просто вследствие удалении части кожного покрова  при вскрытии. Меня интересует другой вопрос: прдтверждаются ли экспертом по данным эксгумации выявленные Вами переломы ребер слева или не подтверждаются?

[Дмитриевская]

О лопатке речь не идет. Ключица могла стать видна просто вследствие удалении части кожного покрова  при вскрытии. Меня интересует другой вопрос: прдтверждаются ли экспертом по данным эксгумации выявленные Вами переломы ребер слева или не подтверждаются?

Если внимательно посмотреть фото раскладки с эксгумации , то видно, что позвоночник выложен остистыми отростками вверх. Как если бы человек лежал лицом вниз, а лопатки выложены " лицом вверх" Ребра же выложены согласно СМЭ. А на самом деле если их перевернуть то они могут оказаться слева. Выложены они также " лицом вниз " Кстати, сломанная лопатка тоже левая как и травмы черепа. Думаю, произошла путаница.

"Исследователи выявили, что у Золотарева была сломана левая лопатка путем одновременного воздействия какого-то объемного предмета. Изначально этого не было записано в акте вскрытия тела." https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Ftvzvezda.ru%2Fnews%2Fvstrane_i_mire%2Fcontent%2F201804270002-y615.htm

Поэтому пока оставлю этот вопрос для дальнейшего выяснения.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В левой височной четко видно повреждение кости от удара,который виден и снаружи черепа ,причем кость повреждена внутри и поэтому такое пятно черное, предположительно след от гематомы.
Также пошла трещина по лобной доле от травмы которую я показывала снаружи.

[Дмитриевская]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Продольный перелом большой берцовой кости.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Отломанные остистые отростки

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Травма черепа

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Повреждения на лице Люды, возможно порезы.

© Саша Ветер

[Vladmir]

 Как известно у трупа  Золотарева, часть био материла (обычно вырезанная часть двух ребер) была взята на гистологию, коротая потом правда нигде не была опубликована.  Судя по фото нет ни одного ребра (а должны быть два ребра) с явными признаки изъятия биоматериала. Похоже это не Золотарев.

[megeor]

Отломанные остистые отростки

Это какие по счету позвонки?

[Дмитриевская]

Это какие по счету позвонки?

Поясничные L3 , L2 повреждены тела ,а Th12 грудной сломан остистый , Th11 грудной под вопросом.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.