Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г. - стр. 361 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Могли ли представители народности манси убить группу ?

Да, могли, если ребята нарушили их правила
45 (43,3%)
Нет, они слишком добрые чтобы кого-то убить
10 (9,6%)
Нет, их убили другие
23 (22,1%)
Нет, их погубил холод и снег
20 (19,2%)
Не знаю.
6 (5,8%)

Проголосовало пользователей: 104

Автор Тема: Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.  (Прочитано 1351605 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Оффтоп (текст не по теме)
А Вы думаете,что у Ракитина художественное повествование?
Дмитрий, ни боже мой. Даже мыслей таких не было (как Вы могли подумать!)
Сугубо документальное произведение, абсолютно никакого художественного вымысла, как пятая серия "Место встречи изменить нельзя"...
« Последнее редактирование: 02.03.20 17:11 от Дмитриевская »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Оффтоп (текст не по теме)
Дмитрий, ни боже мой. Даже мыслей таких не было (как Вы могли подумать!)
Сугубо документальное произведение, абсолютно никакого художественного вымысла, как пятая серия "Место встречи изменить нельзя"...
Вы, вероятно, не понимаете,что такое художественное повествование.
« Последнее редактирование: 02.03.20 16:55 от Дмитриевская »
Министерство Пространства и Времени

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Оффтоп (текст не по теме)
Вы, вероятно, не понимаете,что такое художественное повествование.
Да куда уж нам! От сохи мы, люди простые, грамоте не обучены!  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 02.03.20 16:54 от Дмитриевская »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Продолжаю пополнять версию новыми доказательствами.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Фото черепа С.Золотарева с эксгумации 2018 г. Видна травма лицевой кости черепа в области надбровных дуг, описанная Возрожденным. Вмятина имеет достаточно ровные края, могла быть нанесена обухом топора или, что менее вероятнее, прикладом. © Саша Ветер

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Трещины ребер
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Ауриэль

Soldat


  • Сообщений: 1 094
  • Благодарностей: 508

  • Расположение: Старинный

  • Был 05.11.24 07:22

Автору Дмитриевская

В передаче "На самом деле" сказали, что останки не Золотарева (с 44:52).
https://www.youtube.com/watch?v=uBzHvq3fWh8#


Понимаю-понимаю, сейчас Вы скажете, что не доверяете ни передаче, ни эксперту.  ;)
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Автору Дмитриевская

В передаче "На самом деле" сказали, что останки не Золотарева (с 44:52).
https://www.youtube.com/watch?v=uBzHvq3fWh8#


Понимаю-понимаю, сейчас Вы скажете, что не доверяете ни передаче, ни эксперту.  ;)
А что там за эксперт? Он осматривал скелет Золотарева?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Ауриэль

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Отломлен остистый отросток 12 грудного позвонка в следствии удара в эту область спины тяжелым предметом с ограниченной поверхностью,так как соседний поясничный l1 целый

Повреждены тела поясничных позвонков l4 и l3 в следствии ударов в эту область

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Повреждения ребер совпадают с вмятинами на теле фото из морга.

Ребра описанные Возрожденным сломаны не все ,часть из них имеет только трещины и соответствуют удару предметом с ограниченной твердой поверхностью предположительно обухом топора. В местах приложения удара ребро имеет сгибательную нагрузку,а в местах крепления к грудине и позвоночнику разгибательную,что соответствует относительно точечному приложению момента силы и отрыв от мест крепления ребра происходил в наиболее слабых местах. Если от грудины отламавалось, то человек лежал на груди в момент слома ребер на твердой поверхности.
« Последнее редактирование: 03.03.20 06:30 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Ауриэль

Soldat


  • Сообщений: 1 094
  • Благодарностей: 508

  • Расположение: Старинный

  • Был 05.11.24 07:22


Автору Дмитрий Карягин

Цитирование
вчера в 20:36
В передаче "На самом деле" сказали, что останки не Золотарева (с 44:52)
.
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Давайте не здесь дискутировать по поводу того Золотарев там или нет, этому целый раздел посвящен. Мы изначально исходим из того, что в могиле именно ОН. Это подтверждается и экспертизами по фотографиям и выводами Никитина и второй экспертизой ДНК сделанной в государственном НИИ. Кто хочет искать там зека Гену или брата Николая или еще кого-то, это не в нашу версию.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Ауриэль | kola64

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Наложение фото © Саша Ветер

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Повреждение от ножа металлической коронки зуба. Царапина на эмали соседнего. Царапины на костной ткани вдоль поврежденных зубов. Предположительно, получены вследствие принудительного разжимания рта с помощью ножа и вырезания языка. ( В СМЭ нет описания наличия языка в ротовой полости)
« Последнее редактирование: 03.03.20 22:31 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Ауриэль

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Повреждения черепа в области виска

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Травма от удара в область виска Кривонищенко предметом типа обуха топора, описана в СМЭ.

Добавлено позже:
Похоже на еще один удар

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Наложение собранного скелета на фото из морга

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 04.03.20 00:14 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Ауриэль

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

брр. страсти какие... черепа... скелеты
Леночка, Вы заделались патологоанатомом? Давно?
Диплом есть? :)

Предупреждение администрации
Комментарий: Троллинг

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Дмитриевская,
А Вас не смущает, что анатомически ребра у человека при таком положении загнуты в другую сторону? И то, что верхние ребра имеют более крутой изгиб, по отношению к нижним и они короче, причем значительно. На Вашем так называемом "наложении" скелет отзеркален, то есть положение трупа и скелета не совпадает на 180 градусов, там, где у скелета ноги, у трупа находится голова. На этом, как я полагаю, рассмотрение авторской интерпретации анатомических дефектов можно считать законченным.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1056289
« Последнее редактирование: 04.03.20 10:12 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | tol2013

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Господь с вами, bestiarys, я только начала. Полагаю, не вам мне указывать, что и как мне рассматривать в моей теме.  ( Не хотите ли вынести подобный приговор другим авторам или я ваша фаворитка?) Увы, раскладка скелета в полевых условиях, сделана наспех, а фото не дает полного подобия с тем что мы видим в морге, однако это повод подумать и прикинуть , а так ли прав Возрожденный намекая на компрессионную травму грудной клетки или точки приложения усилия, показывают нам то , что оно было различным?
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Ауриэль

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

И на будущее, не нужно думать, что вы более компетентны, чем эксперт Никитин.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Каждый занимается своим делом. Кто то анатомией, а кто то проектирует торговые ряды.
« Последнее редактирование: 04.03.20 12:35 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП | Ауриэль

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
И на будущее, не нужно думать, что вы более компетентны, чем эксперт Никитин.
(Ссылка на вложение)
И что именно Вы хотели показать эти новым фото? Из него следует только то, что раскладка не соответствует фотомонтажу.
На будущее, наложение должно соответствовать по расположению ребрам, если Вы что-то этим пытаетесь показать. Где у Вас находится первое, второе и тд. ребра? На монтаже их вообще нет. Опущены за ненадобностью? А те, что есть , не соответствуют анатомическому положению. К слову...
Уровень знания анатомии мне понятен. Дальнейшее продолжение дискуссии считаю просто бессмысленным.
« Последнее редактирование: 04.03.20 13:20 »


Поблагодарили за сообщение: tol2013

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Эту дискуссию начала не я. Вы выразили свое некомпетентное мнение. Данное наложение не претендует на полное и никому ничего не должно. Ноги с головой в следующий раз не перепутайте.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | Arina17 | ТатьянаЧП | Ауриэль

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Эту дискуссию начала не я. Вы выразили свое некомпетентное мнение. Данное наложение не претендует на полное и никому ничего не должно. Ноги с головой в следующий раз не перепутайте.
На основании предоставленного Вами первоисточника и результатов проведенного наложения (графическое изображение) - это самое разумное объяснение ))
Иначе зачем Вам было игнорировать 2-4 ребро, которые тоже были сломаны?
- только с целью подачи недостоверного материала, но в в рамках Вашей версии это неразумно;
- либо бессознательно, на основании ошибки.
Нет - докажите обратное, пока я вижу то, что подано визуально и дополнительные предоставленные Вами визуальные данные меня, к сожалению, не разубеждают.
Подводя итог: представленное изображение ничего общего с действительностью не имеет, а представляет собой произвольно выхваченный фрагмент другого изображения, непонятного исходя из каких соображений интегрированный в первое.
« Последнее редактирование: 04.03.20 18:30 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

bestiarys, я не собиралась вас ни в чем убеждать. То, что вы по выделенному мною фрагменту выкладки, сделали неверное представление об ориентации скелета и попытались меня уличить в вопиющей некомпетентности, это ваши личные трудности. Вы даже не попытались извиниться и мне пришлось публично вас " посадить в лужу" предоставив полное фото  выложенного скелета с эксгумации. Если у вас есть вопросы по выкладке обратитесь к эксперту Никитину или к доктору Галине Сазоновой ( Вьетнамке) , которые ее производили, в их профессионализме у меня нет ни малейших сомнений. Что касается неудачного, по вашему мнению , наложения фрагмента на фото из морга, то советам человека , который ни разу не предоставил своих работ в этой области, я следовать не могу.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | Arina17 | Ауриэль

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Мы знаем про сломы ребер и знаем, что кожные покровы были в приличной стадии разложения. Вот здесь, похоже, сломанное ребро прорвало кожу.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

© Саша Ветер
« Последнее редактирование: 04.03.20 23:08 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Ауриэль

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Мы знаем про сломы ребер и знаем, что кожные покровы были в приличной стадии разложения. Вот здесь, похоже, сломанное ребро прорвало кожу.
Два вопроса:
1) На каком основании Вы исключаете ключицу?
2) Где основание предполагать, что на этом фрагменте не была удалена кожа при вскрытии? снимок (темное пятно с ярко выраженной границей кожного покрова) говорит об обратном.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Смотрим скелет и схему травм Золотарева

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Видно даже место слома. Все таки ребро. А вот какое по счету надо подумать.

Вот еще одно, кажется

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Ауриэль

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Дмитриевская,
Но эти указанные Вами ребра находятся слева. Следовательно, если на них  были переломы, то они должны были быть обнаружены при эксгумации.   Они были выявлены экспертом?

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
©Саша Ветер
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Ауриэль

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
О лопатке речь не идет. Ключица могла стать видна просто вследствие удалении части кожного покрова  при вскрытии. Меня интересует другой вопрос: прдтверждаются ли экспертом по данным эксгумации выявленные Вами переломы ребер слева или не подтверждаются?
« Последнее редактирование: 05.03.20 11:59 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

О лопатке речь не идет. Ключица могла стать видна просто вследствие удалении части кожного покрова  при вскрытии. Меня интересует другой вопрос: прдтверждаются ли экспертом по данным эксгумации выявленные Вами переломы ребер слева или не подтверждаются?
Если внимательно посмотреть фото раскладки с эксгумации , то видно, что позвоночник выложен остистыми отростками вверх. Как если бы человек лежал лицом вниз, а лопатки выложены " лицом вверх" Ребра же выложены согласно СМЭ. А на самом деле если их перевернуть то они могут оказаться слева. Выложены они также " лицом вниз " Кстати, сломанная лопатка тоже левая как и травмы черепа. Думаю, произошла путаница.

"Исследователи выявили, что у Золотарева была сломана левая лопатка путем одновременного воздействия какого-то объемного предмета. Изначально этого не было записано в акте вскрытия тела." https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Ftvzvezda.ru%2Fnews%2Fvstrane_i_mire%2Fcontent%2F201804270002-y615.htm

Поэтому пока оставлю этот вопрос для дальнейшего выяснения.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


В левой височной четко видно повреждение кости от удара,который виден и снаружи черепа ,причем кость повреждена внутри и поэтому такое пятно черное, предположительно след от гематомы.
Также пошла трещина по лобной доле от травмы которую я показывала снаружи.
« Последнее редактирование: 05.03.20 15:47 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Николаевич | Arina17 | ТатьянаЧП | Ауриэль

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Продольный перелом большой берцовой кости.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Отломанные остистые отростки

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Травма черепа
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Повреждения на лице Люды, возможно порезы.

© Саша Ветер
« Последнее редактирование: 06.03.20 00:09 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Николаевич | ТатьянаЧП | Arina17 | Ауриэль

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

 Как известно у трупа  Золотарева, часть био материла (обычно вырезанная часть двух ребер) была взята на гистологию, коротая потом правда нигде не была опубликована.  Судя по фото нет ни одного ребра (а должны быть два ребра) с явными признаки изъятия биоматериала. Похоже это не Золотарев.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Отломанные остистые отростки
Это какие по счету позвонки?

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 638
  • Благодарностей: 17 277

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Это какие по счету позвонки?
Поясничные L3 , L2 повреждены тела ,а Th12 грудной сломан остистый , Th11 грудной под вопросом.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 07.03.20 09:24 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml