Размышлизмы о травмах и повреждениях - стр. 35 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Размышлизмы о травмах и повреждениях  (Прочитано 230277 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Andrius

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 529

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был вчера в 23:06

Мое мнение таково.
Если распределить на временной шкале, то получится так
Первыми умерли Дорошенко и Кривонищенко
Почти сразу за ними Слободин, Дятлов Колмогорова
Гораздо позже Дубинина и Тибо
И чуть позже них Колеватов
И позднее Колеватова, последним умер Золотарев

Приблизительное время указать невозможно, поэтому использовал просто термины
все равно требуются промежутки времени особенно - когда 4ка грубо скажем оказалась в овраге и тогда уже попытаться раскидать интервалы. оговорюсь сразу Дубинина прожила примерно минут 10, Тибо протянул минут 5-7. Это с момента получения травм.


Поблагодарили за сообщение: Belfanio

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 26.11.24 20:22

а интервалы времени как тогда раскидаем на вскидку? с учетом когда 4ка оказалось в овраге
Прежде чем оказаться у кедра, вся группа была у оврага. Это прямое направление от разрезанного ската палатки.
Затем часть из них поднялась к кедру, там они развели костер. Трое попытались вернуться к палатке. Двое остались у костра. Еще двое нарубили лапник для настила и вернулись к оврагу. Потом вернулись к костру - Дорошенко и Кривонищенко были уже мертвы. Зина Рустем и Игорь тоже.

Добавлено позже:
оговорюсь сразу Дубинина прожила примерно минут 10, Тибо протянул минут 5-7. Это с момента получения травм.
Если это действительно так, про 10 минут, то Дубинина умерла самой первой.
« Последнее редактирование: 23.10.13 23:19 »
Сталина на вас нет

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 675

  • Была 25.10.17 15:14

Амальтея, про медведя. посмотрел кусочек самый (скорость интернета не позволяет полный просмотр). все зависит от авто, от скорости и от массы тела объекта на который совершен наезд. масса при соударении в обоих случаях различна и причины смерти могут быть так же различны. например вот возьмем банально ворону которая попала в турбину пассажирского лайнера - соударение с крыльчаткой около 3 тонн... так и тут...
Это понятно, что чем больше скорость при соударении, тем сильнее удар.

На тело воздействуют две силы. Первая-это при соударении с автомобилем, или с ударной воздушной волной как мы предполагаем в нашем случае,  при этом появляются травмы, вторая-при отбрасывании и ударе о  поверхность, уже другиет травмы. Так вот вопрос: соответствуют-ли травмы туристов от воздействия этих двух сил?
« Последнее редактирование: 23.10.13 23:22 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Прежде чем оказаться у кедра, вся группа была у оврага. Это прямое направление от разрезанного ската палатки.
Затем часть из них поднялась к кедру, там они развели костер. Трое попытались вернуться к палатке. Двое остались у костра. Еще двое нарубили лапник для настила и вернулись к оврагу. Потом вернулись к костру - Дорошенко и Кривонищенко были уже мертвы. Зина Рустем и Игорь тоже.
Совершенно не по теме рассуждения, если что

Detective


  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 36

  • Был 07.03.14 18:58

На всех  девятерых действовал один  объект но по разному получилось - одни пострадали больше (очевидно  могли находиться ближе к объекту) другие меньше - были подальше.Что подверглось воздействию у всех ? Мозг.  У всех. Все получили "удар по мозгам" и вышли из нормального состояния, потеряв возможность быстро и адекватно реагировать на обстановку.Это пока то, что почти полностью понятно.Главное - воздействие распространилось на ВСЕХ, кто попал в зону поражения. 8-)

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 26.11.24 20:22

Совершенно не по теме рассуждения, если что
Почему?
Сталина на вас нет

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Почему?
Потому что тут разговор о травмах, а не о том, где кто бегал.

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Прежде чем оказаться у кедра, вся группа была у оврага. Это прямое направление от разрезанного ската палатки.
Затем часть из них поднялась к кедру, там они развели костер. Трое попытались вернуться к палатке. Двое остались у костра. Еще двое нарубили лапник для настила и вернулись к оврагу. Потом вернулись к костру - Дорошенко и Кривонищенко были уже мертвы. Зина Рустем и Игорь тоже.

Добавлено позже:Если это действительно так, про 10 минут, то Дубинина умерла самой первой.
Очень радует, что постепенно мы переходим от "драк" по версиям, к обсуждению последовательности гибели. Потому что это важнее сейчас, ИМХО! *THUMBS UP*

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 26.11.24 20:22

Потому что тут разговор о травмах, а не о том, где кто бегал.
"Где кто бегал" - от этого и зависит кто где и когда получил травмы и собственно умер
Сталина на вас нет

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Очень радует, что постепенно мы переходим от "драк" по версиям, к обсуждению последовательности гибели. Потому что это важнее сейчас, ИМХО!
Нет. Эта ерунда происходит во всех темах. А вот конкретика травм, увы, всегда несколько размыта - спасибо СМЭ

Добавлено позже:
"Где кто бегал" - от этого и зависит кто где и когда получил травмы и собственно умер
Сходите к Юке. Он второй год делает ситуационную экспертизу. До сих пор не знаю, как реагировать - смеяться или плакать  *THANK*
« Последнее редактирование: 23.10.13 23:35 »

Andrius

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 529

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был вчера в 23:06

Это понятно, что чем больше скорость при соударении, тем сильнее удар.

На тело воздействуют две силы. Первая-это при соударении с автомобилем, или с ударной воздушной волной как мы предполагаем в нашем случае,  при этом появляются травмы, вторая-при отбрасывании и ударе о  поверхность, уже другиет травмы. Так вот вопрос: соответствуют-ли травмы туристов от воздействия этих двух сил?
слишком локально на мой взгляд легли травмы, о травме Тибо я написал неподалеку тут когда Альберт даже не понял в чем факт и суть а про тяжелые травмы всецело предстваить попытаться можно с самого первого поста... следов хлопка что странно не видно воздействия температур высоких тоже...

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Электрошокер???  :)
колючая проволока?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Давайте посмотрим как автомобиль сбивает медведя.
И как корову.
У первого хотя бы мог быть снижен обзор из-за обгонявшего, хотя все равно тормоз. Про второго скажу, что ещё и добавил бы.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

А мне лично кажется что еще одно направление Дятлововедения - это фантастицизм, до которого Стругацким топать и топать. Не удивлюсь, что люди всерьез будут обсуждать что снег на овраг сбросили с вертолета.
Бесспорно, замечание конкретно по теме. Вот так все темы и сливаются в итоге в одно место
« Последнее редактирование: 23.10.13 23:57 »

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 26.11.24 20:22

))) А я просто связующее звено между страждущими и могущими уталить жажду страждущих *YES* Ибо сами не справляются  *JOKINGLY*
По поводу Юки. Человек, по своим знаниям и опыту, могущий принести реальную пользу, занимается некоей хренью. Лично для меня это один из показателей общего направления Дятловеденья  *THANK*
Да, и я в теме тока полгода. К народу привыкла, поэтому тут еще пока. Стараюсь отвыкнуть
Труды Юки, я к сожалению не читал. Но ситуационный план здесь очень прост и по направлениям движения он имеет форму незамкнутого треугольника. К сожалению незамкнутого.
1 направление: палатка - овраг.
2 направление: овраг - кедр, он же имеет обратный вектор перемещений: кедр-овраг
3 направление: кедр - палатка.

Добавлено позже:
Бесспорно, замечание конкретно по теме. Вот так все темы и сливаются в итоге в одно место
Э-э-э, в книгу к Ракитину?
« Последнее редактирование: 23.10.13 23:59 »
Сталина на вас нет

Detective


  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 36

  • Был 07.03.14 18:58

вы  тут отметили одну важную вещь - мозг, воздействие у всех на мозг. Зачем вы теряете время? ОДНОТИПОВОЕ воздействие как самый первый фактор гибели ребят.Он, этот фактор, вывел всех из нормального состояния.Потом - надо думать - могло быть воздействие на самых живых -  потом их уже практически "не жильцов" бросили умирать от мороза... самые  тяжёлые уже были мертвы.  Три этапа  убиения - первый вы нашли... второй  пока непонятно ... третий - мороз.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

вы  тут отметили одну важную вещь - мозг, воздействие у всех на мозг. Зачем вы теряете время? ОДНОТИПОВОЕ воздействие как самый первый фактор гибели ребят.Он, этот фактор, вывел всех из нормального состояния.Потом - надо думать - могло быть воздействие на самых живых -  потом их уже практически "не жильцов" бросили умирать от мороза... самые  тяжёлые уже были мертвы.  Три этапа  убиения - первый вы нашли... второй  пока непонятно ... третий - мороз.
О! Спасибо хоть Вам  *THANK*


Поблагодарили за сообщение: Detective

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 26.11.24 20:22

О! Спасибо хоть Вам  *THANK*
Я было подумал, что только я его вижу. Другие вроде никак не реагировали, наверное привыкли к подобному.
« Последнее редактирование: 24.10.13 00:06 »
Сталина на вас нет

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Я было подумал, что только я его вижу. Другие вроде никак не реагировали, наверное привыкли к подобному.
А зачем реагировать? лучше еще 50 лет мусолить одно и тоже (зевающий смайлик, когда уже Виталик введет)

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 26.11.24 20:22

А зачем реагировать? лучше еще 50 лет мусолить одно и тоже (зевающий смайлик, когда уже Виталик введет)
Почему одно и тоже? Андриус очень важный аспект заметил, правда выводы пока не делает. Но я все жду его, соблюдаю субординацию.
Сталина на вас нет

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

колючая проволока?
Если на руках, то тонкие короткие сучки типа сосновых (кедровых), если на них натыкаться в темноте.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Елена51


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 20

  • Была 29.10.23 08:43

Уважаемый Серый Кот! Ваше предположение о характере травм частично совпадает с версией , изложенной в "Заключительная статья по теме перевала Дятлова "Теория Всего" : http://vk.com/doc184633937_232354134". Правда там не объясняется отсутствие некотрых органов у погибших.  Интересно узнать Ваше мнение. Спасибо за понимание.
« Последнее редактирование: 24.10.13 00:42 »

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Оффтоп (текст не по теме)
Э-э-э, в книгу к Ракитину?
Нет! К сожалению, я думаю, Лана2012 имела в виду немного другое место! :)


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 081

  • Был 27.11.24 01:51

Уважаемый Альберт. Посмотрите внимательно название темы. И посмотрите внимательно мой первый пост. Не сочтите за грубость, НО видно Вы еще не поняли что это всего лишь рассмотрение механизмов возникновения травм и рассмотрение этих травм как причин смерти. При чем травмы разные и все в куче попробуйте рассмотреть. Причина одна а травмы различны. В медпрактике именно отдельно каждого отдельно смотрят. Так что... подумайте.
Перечитал все, что Вы рекомендовали и понял: ничего у вас не выйдет, как я уже говорил. Потому что: если 9 человек погибли скоротечно за какой-нибудь час-полтора, то причина их гибели едина (как верно отметил знакомый Ланы). И если из этих 9 человек только 4 имеют тяжелые травмы, значит вовсе не травмы явились причиной гибелиэтих четырех людей. Травмы - это сопутствующий элемент гибели. Так понятно? Они погибли бы все девять и всё равно, хоть с травмами хоть без, и в течение того же самого отрезка времени.
Эти четверо побыли "ранеными" всего несколько минут перед самой смертью. Обратите внимание - им никто не помог и даже не пытался облегчить их участь. Грубо говоря, группа и не знала, что у них есть какие-то "раненые".

Вот в овраге у Колеватова не было травм, но нет никаких оснований для предположении о его долгой жизни после смерти товарищей. Он их не пережил!
Аналогично на склоне, Слободин имел травму, остальные - нет, но погибли они все трое в течение 10-15 минут.

Поэтому: исследование травм не равносильно расследованию дела. Исследование травм - это бесцельное занятие, от непонимания сути происходившего.
Причина получения травм случайна - попадание во время падения с высоты на твердые поверхности, а именно камни в ручье и фирн на склоне. И всё!

Извините, если что, больше не буду занимать эту площадку.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.


Поблагодарили за сообщение: Лана2012 | jsafari

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 20.10.24 07:45

Травмы - это сопутствующий элемент гибели
Ув.Albert/, Травмы "как от автомобиля на большой скорости". У меня в разделе Версии от пользователей есть своя ветка - "Убийство, но не ритуальное", но это не суть. Я проверяла свою версию "на вшивость", так что это не плагиат. Такое орудие, возможного убийства точно никто не рассматривал.
Интересно Ваше мнение!
Я просто приведу цитаты и ссылки и со своего поста.
"Глава 3.
3..1. Несчастный случай или...?

1. Сылка:  http://www.glossword.info/index.php/term/60-entsiklopediya-rybalki-i-ohoty,1081-past-pastushka-statsionarnaya-lovushka-dlya.xhtml

"ПАСТЬ (пастушка), стационарная ловушка для добычи многих пушных и хищных зверей; разновидность опадного самолова. Привлеченный приманкой зверь убивается падением на него гнета из одного или неск. бревен при страгивании сторожка с приманкой. Гнёт ударяет вдоль тела зверя, ограниченного в перемещениях полом и сменками ловушки."

2. Ссылка: http://www.proza.ru/2012/07/12/299
http://www.proza.ru/pics/2012/07/12/299.jpg

Цитатата: Охотничья ловушка «Пасть».
    "Ловушка «пасть» одна из самых древних и  универсальных. Применяется для ловли животных от мелких грызунов и до бегемотов, так как подобные ловушки в различных модификациях известны по всей планете. У ловушки только один недостаток, она не переносная, зато изготавливается из местного материала и может служить многие годы.
 Устройство ловушки за сотни, а может быть и тысячи лет практического применения, было доведено до совершенства. Основные детали классической «пасти» для отлова некрупных животных: коридор из вбитых в землю кольев (плах, плетня, каменных, земляных или ледяных стенок…) и гнета из бревен (поз.2). С помощью длинной жерди-рычага (поз.1), расположенного поперек бревен гнета, все бревна гнета поднимаются разом и крепятся на коротком конце промежуточного рычага (поз.3).  Столбик (поз.6) удерживает бревна гнета на нужной высоте.
      Нить насторожки крепится к длинному концу промежуточного рычага и удерживает с помощью настораживающего устройства гнет из бревен. Настораживающих устройств на ловушках типа «пасть» придумано очень много. На рисунке (поз.4 и 5) показаны два вида. Настораживающие устройства расположены в середине коридорчика ловушки и обычно, для увеличения площади нажатия, покрываются плоскими кусками коры, льдинок, ветками… Зверь, наступив на насторожку настораживающего устройства, освобождает промежуточный рычаг из зацепления. Промежуточный рычаг проворачивается и освобождает жердь рычаг. Бревна гнета падают  и зверь оказывается пойманным.
Вспоминаю случай из своей жизни. В начале семидесятых  я впервые увидел действующую охотничью ловушку «пасть» и тут же решил показать двум своим приятелям как она работает. Все детали ловушки были на месте и через пол минуты ловушка из нерабочего состояния была переведена в рабочее. Приятели уселись напротив входа в ловушку, чтоб все было видно, а я через щели в коридорчике сбоку нажал палкой на насторожку
      Я никогда бы не подумал, если бы не увидел своими глазами, что промежуточный рычаг (полутораметровая, крепенькая палка) с такой силой вылетает вперед. Досталось сразу обоим приятелям, они не только увидели, но и прочувствовали работу непонятного устройства.
      Иногда для увеличения убойности ловушки, на бревна гнета докладывают дополнительный вес. Зимой ловушку неплохо утяжеляет снег. Как я уже говорил, ловушка достаточно универсальна
."

3. Ссылка: http://nepropadu.ru/blog/oxota/1317.html

Статья так себе, какая-то браконьерская на мой взгляд, но интересны комментарии. Вот цитаты коментов;
Вопрос : "вопрос автору впечатление большое произвёл СЖИМ НА ЛОСЯ этож какой силищей должно обладать устройство (и охотник соответственно) чтоб такого великана сжат"
Ответ: "ни какой особой силу охотнику в этом случае не надо. как видиш крайние сторожевые пружинные стволы согнуты не так сильно, да и тут действует законы геометрии чем больше рычаг тем меньше усилий, вот и приходится чтобы согнуть такую дуру залазить на верхушку и свисать с нее, а второй тобиш охотник фиксирует её на сторожке. и отпиливать деревья не надо, зверь тогда стороной идет. а пробой мощьный, бывало  рёбра   ломало  лосю."


Набрала в Интернете "сжим на лося"

4. Сылка :  http://ohotaporusski.ru/index.php/lovushkimanki

Цитата:
С давних времен для добычи дикого зверя использовали не холодное и огнестрельное оружие, а именно ловушки и разного рода приманки. .
В лесах России водится  много живности, а опытный охотник всегда грамотно подберет нужный вид ловушки, предназначенный для определенного зверя. Так, одним из распространенных видов крупного лесного зверя является лось. Охота на него довольно увлекательна,  особенно в холодное время года, потому что в такой период лосиные стада держатся практически на месте на небольшом участке низинной территории. Существует множество способов ловли этих животных, однако самыми простыми и удобными являются ловушка...
К наиболее распространенным видам ловушек относятся:
    ловля зверя с помощью ям, которые роются в несколько рядов вблизи бродов, речных долин  (принцип ям работает за счет их оборудования высокими изгородями, соединяющими такие ловушки между собой, наиболее подходящий сезон – с сентября по октябрь и с апреля по май);
    «очеп» – массивная деревянная стойка с закрепленным на одном конце острым тесаком  и  тяжелым перевесом с другой стороны, которая держится благодаря тонкой веревке. Задевая это сооружение, лось получает сильный удар в бок или брюхо (ловушка устанавливается в огражденных изгородях с воротами, предназначенных для большого потока зверя, и наибольшую эффективность демонстрирует в зимний период);
    специальные загоны с кормом – строятся из достаточно прочных материалов, способных выдержать удары лосиных рогов. Важно сооружать очень просторные ловушки, потому как при свободном пространстве копытные, заходящие полакомится в загон, чувствуют себя более спокойно, соответственно, вероятность получении добычи будет высока. Как правило, звери посещают такие места ночью, поэтому охотникам следует проверять ловушку как минимум два раза в сутки;
    «сжим» как ловушка на лося – исконно северный способ охоты. Это уникальное приспособление размещается на тропинках либо в проходных местах изгородей. Специально изогнутые и соединенные между собой веревками стволы служат пружинами, которые моментально срабатывают на задевшего препятствие зверя."
Я пока не научилась вставлять изображения, поэтому визуально можно увидеть только по ссылкам.
Вот еще несколько ссылок из просторов Интернета, в них тоже очень качественные изображения и описания:
http://hobbywork.ru/lovushki-dlya-lesa/
http://shtoby-vyzit.ru/vyzivanie/35-vyzivanie-priroda/380-lovushki-na-krupnoe-jivotnoe
http://survive.3dn.ru/index/pasti/0-26
Буду очень благодарна, если Вы ответите, и в двойне, если вы ответите на моей ветке.

 
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)

Andrius

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 529

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был вчера в 23:06

Исследование травм - это бесцельное занятие, от непонимания сути происходившего.
то есть травмы не есть причина смерти точнее как одна из причин смерти))) что ж простите но изучайте дальше тогда матчасть. Упертость у Вас... промолчу. по четверке я написал вывод - не нравится? хорошо считайте иначе но увы далеко Вы не ускачете ибо у Вас у самого в теме нет ничего абсолютно

Добавлено позже:
моя вариация по поводу Зины, Александра и Николая такая. Называть что либо и конкретизировать не буду все значения ибо не хочу чтобы этим воспользовались со злым умыслом. в общем коротко опишу что увидел я. но остальные 6 человек сюда у меня не влезли пока что.
Тибо - тяжелая ЗЧМТ с травмой височной мышцы и ее пропитыванием кровью.  удар основанием ладони справа налево сверху вниз и сзади наперед чуть выше уха и чуть кпереди как раз даст именно такую картину. можно конечно ограничиться ударом справа налево если смотреть на череп со стороны затылка... описывать далее не буду.
Колеватов - ударом справа по щеке ближе к восходящей части ветви нижней челюсти и поближе к скуле можно заставить человека или вырубиться или молчать банально от боли. ранение в районе сосцевидного отростка если оно не искусственное - смерть от болевого шока и потери крови.
Колмогорова - тут напоминает пытку мягко говоря. Если это люди то пытались заставить говорить ее при помощи серьезных нажатий на определенные болевые точки. если она ничего так и не сказала как кто-то сказал - показала фигу - то просто ей добавили удар по подбородку (есть более конкретное место которое я не назову) под углом примерно до 45° что вызвало головкружение, слабость и потерю пространственной ориентации. в зависимости от удара можно довести человека до стопора или ступора а можно в дополнение спровоцировать потерю сознания на длительный срок и в конце концов она замерзла и уснула.  По остальным могу попытаться аналогично расписать. конечно блокбастер и фантастика выходит но это так... маленько анатомии плюс чуть чуть физики
« Последнее редактирование: 24.10.13 18:20 »

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Andrius, а Вы не хотите рассмотреть травмы при менее кровожадном развитии событий. Представим, Золотарев и Дубинина проваливаются в капсулу. Высота около 2-2,5 метра. Движения их частично ограничены упавшим сводом. Во время их вытаскивания на них сверху падает Тибо и Колеватов. Какие будут повреждения Золотарева и Дубининой. И мог Колеватов в падении нанести подобную травму Тибо ногой.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 26.11.24 20:22

Andrius, а Вы не хотите рассмотреть травмы при менее кровожадном развитии событий. Представим, Золотарев и Дубинина проваливаются в капсулу. Высота около 2-2,5 метра. Движения их частично ограничены упавшим сводом. Во время их вытаскивания на них сверху падает Тибо и Колеватов. Какие будут повреждения Золотарева и Дубининой. И мог Колеватов в падении нанести подобную травму Тибо ногой.
Ого, потихонечку начинает развиваться. Подождем
Сталина на вас нет

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Сори, что вмешиваюсь, но на эти вопросы уж вы и сами ответить можете, если захотите
Во время их вытаскивания на них сверху падает Тибо и Колеватов. Какие будут повреждения Золотарева и Дубининой.
1) В зависимости от того в каком положении они находятся и какое положение при этом в каждой паре имеет падающий. Исходя из идентичности травм - 2 пары (падающий + упавший) должны в этот момент заниматься синхронным плаванием взаимодействием.
2) Надеюсь на этом форуме никто еще не отменил 3ий закон Ньютона? Когда сила воздействия равна силе противодействия? Где хоть какие-то следы на Тибо с Колеватовым?
Цитирование
И мог Колеватов в падении нанести подобную травму Тибо ногой.
голой пяткой, даже не поцарапав ее о выступающие кости черепа? (пятка  должна была войти аж до мозга). Или он именно из-за этого потом марлевую повязку на ногу повязал?

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 26.11.24 20:22

Вот и заслуженный врач проекта подключился к обсуждению!
Отлично!
Читайте внимательно - врач дело пишет.
Пока не получил ответ в другой теме, спрошу здесь - все-таки имеет прямое отношение к трагедии и к травмам.

Направление течения реки(ручья) в овраге от найденной четверки к настилу или наоборот???
Сталина на вас нет