Таинственное исчезновение Влада Бахова

[maymay]

Вы если будете смотреть его, не забудьте с нами поделиться  А то у меня на инсту времени нет.

если не пропущу. постараюсь посмотреть. может эфир сохранит

[N_Nik]

Советов молодец, решил снять с себя все вопросы, при этом не участвуя в шоу

Снял?

[Галчонок]

Галчонок, перечитайте дату в моем сообщении

А эта позиция до сегодняшнего дня отсутствовала? Или к чему ссылаться, что это сегодня подскочили бы?

[maymay]

20.00 эфир

Добавлено позже:
Галчонок, я вас не понимаю

[Добрая фея]

Подчеркну, рассматриваем вариант ТОЛЬКО невиновности подростков (так как не вижу смысла пока рассматривать обратное). Временной отрезок: от нулевого хайпа, когда дело можно было бы спокойно замять, до популярности на всю страну, так как на всем его протяжении был всегда один и тот же вектор поведения. Он не менялся никогда.

мое ИМХО это был совет юриста, именно потому, что вектор поведения не менялся.

ЗЫ при этом я (ловлю помидоры) думаю, что вторая сторона немного преувеличила многие моменты (смех над поисками и т.п.)

[N_Nik]

Чего тут возмущаться, не пойму.

Я не возмущаюсь, я хочу понять юридическую сторону вопроса.

И еще хочу понять, почему Вы им отказываете в неотъемлемом праве на неприкосновенность личности. Но это скорее риторический вопрос.

[sypari]

Они ПОСЛЕДНИЕ люди которые видели подростка живым
они ЕДИНСТВЕННЫЕ люди которые знают все или почти все
Их родители отпустили их на пьянку
Дербанов даже сам лично привёз свою на поляну
И вёз он её  не на чаепитие с девочками в гостях у бабушки
А в лес с мужиками  пить водку целый день
То есть он знал примерно чем они там будут заниматься
Зачем спрашивается в таком случае вообще что то удалять и прятать от отца?
Особенно после того как он просмотрел сам те видео
Что он там такого увидел что решено было удалить?
Как дочка пьет и курит кальян?
Зачем это удалять ?
Как детки жарят шашлыки?
Как они танцуют,слушают музыку ?
Как он вообще узнал про видео ?
Он приехал на поляну и сразу стал требовать показать ему все их видео?
Или они начали разговор с ним о пропаже Влада с показа видео ?
Пропал человек ,при чем тут видео?

[Eternity]

А чья мама приходила на поиски??
я  только помню рассказ про странную женщину.
но это не мама никого из подростков.

пересмотрела сейчас Малахова об этой женщине:
подруга семьи Татьяна Лопатина - На наших поисках появилась одна женщина, у которой тоже были знакомые, она подключала своих знакомых к поискам, которые предоставляли ложную информацию. То есть они обозначали какие то точки, по которым мы ходили проверяли, ну, естественно там ничего не находили. Предоставляли также фотографии из личного архива подростков, то есть этих фотографий нигде нет, ни в соцсетях нет у подростков, а они нам предоставляли эти фотографии. То есть откуда она их взяла, тоже непонятно.
- А был же руководитель группы, можно было выяснить, кто эта женщина, откуда она пришла, почему она там?
Татьяна - Мы спрашивали у нее, то есть, откуда. Она просто говорит о том, что она откликнулась на данную ситуацию. Ольга Шебаршина её зовут.
- И она живёт у вас в районе?
Татьяна - В Смоленске она живёт. её знакомые, которых она привлекала к поискам, предоставляли телефоны. Ну то есть он дал свой телефон, который, в дальнейшем как мы узнали, был оформлен на неё. То есть они заведомо, нас обманывали. Мы теряли драгоценное время, которое мы могли потратить на реальные поиски.

- То есть непонятно, зачем женщине, которая вдруг, да, пришла помогать, так вводить в заблуждение.
Татьяна - То есть они , получается, на шаг знали вперёд, где мы, куда мы идём, они просили предоставить также... у неё был какой то экстрасенс, с которым она общалась. Просили предоставить нашу фотографию, селфи, и мы фотографировались, отправляли ей фотографии. Также она нас со стороны фотографировала несколько раз. То есть кому она предоставляла данную информацию, неизвестно, непонятно.
мама Влада - Мы считаем, что вот она, тот знакомый, который её, экстрасенс, и ещё один человек, который появился просто ниоткуда, непонятно, вообще это одно и то же лицо., то есть это она.
- Мотивы непонятны.
- Мотив тоже не можем...
- Чем она занимается в жизни, неизвестно?
- Она на железной дороге работает, то ли проводником, то ли...

[Lunkvoul]

мое ИМХО это был совет юриста, именно потому, что вектор поведения не менялся.

Но зачем? Где выгода от такого поведения?

[Паганель]

Кто первый подскочил из родителей и во сколько, надо напомнить?

Куда подскочил? Взял с собой экипировку, собрал остальных родителей и на поиски может сразу?
У нас была история, пропал пастух.
Вся деревня сразу бросилась искать, собрались все быстро и побежали кто в чём. Тогда и мобильных  телефонов вообще не было.
Люди с ружьями даже пошли искать. Может убил кто. Сначала нашли лошадь. Уже к утру, мой дядя обнаружил пастуха лицом в одном из оросительных каналов. Пьяный упал с коня неудачно.
До сих пор помню как дядя сказал:
Никогда бы себе не простил, если бы не нашли.
А пастух нам даже не родственник, у него вообще родственников в нашей деревне не было.
Но это не обвинение, видимо люди бывают разные. Только и всего.

[Холден]

Я не возмущаюсь, я хочу понять юридическую сторону вопроса.

И еще хочу понять, почему Вы им отказываете в неотъемлемом праве на неприкосновенность личности. Но это скорее риторический вопрос.

Конкретно про анализ на наркоту. Не знаю, какие законы регулируют всю эту процедуру, но СК для нормального расследования нужно понять, что происходило перед исчезновением, в каком состоянии находилась компашка и все такое, чтобы составить более полную картину событий.
По поводу неприкосновенности не поняла, что имеете в виду. Нельзя осуждать свидетелей или нельзя физически с ними взаимодействовать? Тут я согласна. Народу да, нельзя без доказательств. Органам можно.

[Добрая фея]

Зачем спрашивается в таком случае вообще что то удалять и прятать от отца?
Особенно после того как он просмотрел сам те видео
Что он там такого увидел что решено было удалить?
Как дочка пьет и курит кальян?
Зачем это удалять ?
Как детки жарят шашлыки?
Как они танцуют,слушают музыку ?
Как он вообще узнал про видео ?
Он приехал на поляну и сразу стал требовать показать ему все их видео?
Или они начали разговор с ним о пропаже Влада с показа видео ?
Пропал человек ,при чем тут видео?

Ну, например, сказали что будет только пиво, а на видео и мартини и водка. Вы где то нашли, что Дербанов посоветовал удалить видео?

[Маруся]

в 20.00 начало. Посмотрю.

[Паганель]

20.00 эфир

Добавлено позже:
Галчонок, я вас не понимаю

Кто сможет смотреть эфир, задавайте ему главное чёткие вопросы по времени.
Тут время плавает в этой истории.
Ничего не понятно, кто где, куда и главное во сколько.
Если не трудно.

Добавлено позже:

в 20.00 начало. Посмотрю.

Маруся, если сможешь, по времени бы нам пройтись
 

[Маруся]

Кто сможет смотреть эфир, задавайте ему главное чёткие вопросы по времени.
Тут время плавает в этой истории.
Ничего не понятно, кто где, куда и главное во сколько.
Если не трудно.

Добавлено позже:Маруся, если сможешь, по времени бы нам пройтись
 

Возможно даже получится записать, если получится

[maymay]

там конечно наверное бардак будет из вопросов. лучше б он тут про эфир написал а не в группе вк

[Паганель]

Возможно даже получится записать, если получится

Благодарю, 

[Холден]

Про лесовозную дорогу спросите у него. Он на машине катается, насколько я знаю. Пусть расскажет что-ли, как там обстановка около леса. Ездил, не ездил. И что она вообще из себя представляет.

[Паганель]

там конечно наверное бардак будет из вопросов. лучше б он тут про эфир написал а не в группе вк

Он что, совсем ту-ту???
Тут его быстро на "чистую воду" выведут))))
Изобличат так сказать)))
Шучу)))

Добавлено позже:

Ездил, не ездил. И что она вообще из себя представляет.

Ну даже если ездил, думаете рисковать станет)))

[rosomaha]

Вы, надеюсь, не воспринимаете шепелевский полиграф на тв-шоу, как достоверный метод исследования свидетельских показаний? или все же да?

ДА нет же, но ведь Марина Кобюк сама говорит, подтверждает, что апрельский полиграфолог был обманут ею (как минимум только ею)...

Марина добровольно сознается в лжи на всю страну, на первом (Федеральном)...
А вы все еще верите в результаты апрельского Полиграфа 2019года? После чего на всю страну заявлено, что врали полиграфологу? Вед результаты прохождения полиграфа напрямую зависят от полиграфолога, которому врали и щас сознаваться начинают... М?

Именно полиграфолог (человек) принимает решения о результата тестирования и выносит вердикт - врут или нет...

На сколько полиграфолог был компетентным в апреле 2019го, что его могла обмануть девушка Марина . и только ли она смогла?

Вы правда, верите в полиграф 2019? Раз столько раз пишете об этом, подтверждая чистоплотность тестов на наркоманию и ДАЖЕ полиграф...

[sypari]

Ну, например, сказали что будет только пиво, а на видео и мартини и водка. Вы где то нашли, что Дербанов посоветовал удалить видео?

А кто им посоветовал удалить видео ?
То есть вместо того что бы искать человека  или вызывать МЧС
Или искать номера родителей Влада они кино смотрели ?
Такое интересное кино? А почему решили удалить ?
Получается удаление видео было важнее поисков или вызова МЧС ?

[Холден]

Он что, совсем ту-ту???
Тут его быстро на "чистую воду" выведут))))
Изобличат так сказать)))
Шучу)))

Добавлено позже:Ну даже если ездил, думаете рисковать станет)))

Ну если спросить в нормальной форме, а не: "Я знаю, где ты ездил прошлым летом", то почему бы и нет. Но отвечать он будет, конечно, на более глобальные вопросы. Их там будет огого сколько. Даже не представляю, сколько он там протянет. Вон в ВК уже агрессоры собираются 

[N_Nik]

По поводу неприкосновенности не поняла, что имеете в виду. Нельзя осуждать свидетелей или нельзя физически с ними взаимодействовать? Тут я согласна. Народу да, нельзя без доказательств. Органам можно.

Извините, смысл этой последовательности фраз от меня ускользает. 

[Паганель]

Ну если спросить в нормальной форме,

Да это был сарказм))
Молодец парень раз так решил.

[rosomaha]

Пересмотрела еще раз Малахова, и у меня, кажется, появился ответ на вопрос "Кто сфотографировал кроссовок, держа его в руках". Собственно,  все логично - кто нашел, тот и сфотографировал. Посмотрите сами - маникюр совпадает, тот же цвет лака на таких же коротко обстриженных ногтях.

(Ссылка на вложение)

Мне вообще не понятно, зачем (кто имеет право их трогать, тем более - без перчаток) - эксперты (криммналисты) работают в перчатках.

Как можно тогда простому обывателю трогать что-то на месте обнаружения? Если это девушка поисковик - грубейшее нарушение, в прочем, очередное в этом деле. 

[Холден]

Извините, смысл этой последовательности фраз от меня ускользает.

Ок, тогда сворачиваем тему. Я сейчас не способна на развернутые диалоги.

[Добрая фея]

ДА нет же, но ведь Марина Кобюк сама говорит, подтверждает, что апрельский полиграфолог был обманут ею (как минимум только ею)...

Марина добровольно сознается в лжи на всю страну, на первом (Федеральном)...

Смотрела не очень внимательно, но она разве говорила, что обманула полиграф?

А кто им посоветовал удалить видео ?
То есть вместо того что бы искать человека  или вызывать МЧС
Или искать номера родителей Влада они кино смотрели ?
Такое интересное кино? А почему решили удалить ?
Получается удаление видео было важнее поисков или вызова МЧС ?

Не понимаю немного вас, а должен кто то советовать? Сами решить не могли? Просмотреть и поржать могли до исчезновения, решили удалить и все удалили. Они и искали, как могли, какие претензии? Вон некоторые даже так искать в ночи не пошли. То, что сразу не позвонили 112 или в милицию могу объяснить только тем, что не восприняли серьезность ситуации.
У вас как то все черное или белое получается 

[Паганель]

Ок, тогда сворачиваем тему.

Не дождётесь)))

[Енот]

Нет, понятно, что «Пепел Клааса стучит в мое сердце» и охоту на ведьм никто не отменял.
Но где им лично выгода от такого поведения при такой поднявшейся волне? Их оставят в покое? Вряд ли. Им поверят? Теперь точно вряд ли. Люди спокойно могут причинить им вред где угодно и когда угодно. Забудут? Скорее всего, нет. Подростки могут этого не понимать, но взрослые понимать то обязаны. Тем более, когда видят какой поднимается кипиш. Так почему этого нет? Почему я вижу у всех направление на открытую конфронтацию?

Ведь было время, когда можно было решить все это тихо, не ввязываясь в федеральные СМИ на локальном уровне. Да, мать будет прыгать и обвинять. Да, так и будет, так и должно быть. Все равно надо пытаться найти хоть какой-то общий язык. Если мать наотрез отказывается с тобой общаться без ножа в руке, логично было бы использовать те же самые СМИ, где всё рассказать без недомолвок. Возможно даже обидные вещи, но рассказать. А не обострять ситуацию, участием в шоу и тп. И, еще раз, если подростки этого не понимают, то взрослые должны.

Но всего этого нет. И я не понимаю почему.
Согласиться с вами тоже не могу, что это нормальное поведение. По мне оно, как раз, не очень нормальное.

Они не могут (не хотят) рассказать все "как есть", потому что:
а) уже назначены на роль виновных, любой рассказ, кроме "мы его пытали, убили, ритуально принесли в жертву и хранили труп в бочке", будет воспринят, как недостоверный
б) если прям всё-всё по-честному, то тогда придется рассказывать и про Влада, а он, мягко говоря святым не был. Это вызовет бурление на тему "ах вы мрази, поливаете грязью юношу и его семью! это чтобы себя хорошими выставить!". Что делать?

Ситуация тупиковая уже. И обратной дороги и у мамы Влада нет. Она не может взять и успокоиться, переоценить ситуацию -- народ ждет крови и зрелищ, и мать, ежели она скажет "всем спасибо, я удостоверилась, что это кости Влада, и что умер ненасильственной смертью", растерзают.

[Паганель]

Смотрела не очень внимательно, но она разве говорила, что обманула полиграф?

Именно.