Убийство девушек на Уктусе

[Alexov]

С наемной секс-барышней не прокатили бы. Можно предположить,с большой вероятностью,  что девушки стонали от невыносимой боли, а он стоял рядом и слушал или даже записывал на аудио.
Люди прошедшие недалеко, тоже могли принять стоны мучений за стоны другого плана, поэтому могли даже прибавить шаг.

Почему с наемной секс-барышней не прокатили бы? Там деньги решают. И аудио- видео готовое - не проблема.
Без звука выстрелов, сложной подготовки и заметания следов.
Маньяку гараж бы подошел, машина, чтобы отъехать подальше. 
Были бы желающие провести время вместе. Доверчивых хватает. В парке - риска больше.
Кто бы это ни сделал, возню и стоны так проще было принять. Не новое предположение.

[Эля 29]

Alexov, как писала  погибшая Наталья в ВК:
 "Где найти любителя, если я сама на любителя".
Так что, мало кому они могли рассказать о новом " кажущиеся безопасным" фотографе.
Или все таки жуткое стечение обстоятельств.

[Alexov]

Так кому рассказывать то?? Ксения и Наталья так -то не сильно болтливы, не люди толпы так то, не сильно общительные, только меж собой все секреты.

Не успели они никому о нем рассказать.

Вот! Секреты, значит меж собой были? Значит, все-таки не все "мамы бы знали"? Но постов-заметок в сетях было полно, просто так, по настроению. Особенно у Натальи. Какие тут секреты? Знакомые, родственники есть. У Ксении еще подруга была, с которой ездили вместе.  Какие гарантии, что не расскажут о простой фотосъемке и с кем пошли?   Готовиться месяц и попасться?

Может если б А.А их уже фоткал. Давно бы уж знакомы были- рассказали. Он был мало знаком. Но возможно обаятелен.

Да, было бы известно. Если мало знаком - чего бы они пошли? Время терять? На обаяние вестись - чего искать-то. Женат он, страница была. Разные они для общения.

И еще , на чем настаивают следователи и Он сам- попались они - их и убил/ так то сильно реальная тоже версия/.
Ну не попались эти, через какое то
 время- попались бы другие.
Вооружённый преступник все равно бы удовлетворил свою мечту.
В этом беда и проклятье убийц с маниакальными желаниями.

Вот от следствия подтверждения нужны, доказательства вины. Предполагать можно что угодно, пока нет единственного решения, полностью доказанного, а не "мамой клянусь!"

[Gustav]

Какой закат? Час-два назад? В тучах? С дождем? В прогнозе был.

И с туманом. 

Добавлено позже:

Не надо передергивать, я мама Ксении и не говорила, что могу опознать убийцу. То видео на котором он есть и виден его силует и его движение, остальное дело специалистов по походке и по тому как он производил действия на месте преступления.

...

Сегодня я ещё раз посмотрела как эту мразь вели в зал суда, и убедилась что ходит он так же как двигался хоть там и ночь также, а глаза и посадка головы тоже один в один.

????

[Alexov]

Alexov, как писала  погибшая Наталья в ВК:
 "Где найти любителя, если я сама на любителя".
Так что, мало кому они могли рассказать о новом " кажущиеся безопасным" фотографе.

Ну, это она сетовала на одиночество, понимая, что подстраиваться не хочет, не может. Личность цельная. Тем более размениваться на "пробы" и общение с малоинтересным для нее человеком  не станет. Повторяюсь: что в ночной сырой фотосъемке в трех свитерах и шапке привлекательного? Да еще с неинтересным им человеком? Фотокружок? Так у них аппаратуры, как интереса к ней не наблюдалось.

Или все таки жуткое стечение обстоятельств.

Что они (кто то из них) кому-то доверяли.

[Эля 29]

У некоторых  возможно возникла версия - Александров - опозорен на весь свет с резиновой женщиной, лишился жены., отца, брата. детей, лишился свободы, возможно навсегда, выбрал тюремный матрас и пшенную кашу - лишь за то, чтоб скрыть подельников - Петю, Васю и Петра Кирилыча_ ибо боится их до ужаса и хочет жить на острове в Карелии или Оренбурге в железе и цепях? - но ни за что не выдать - кто его надоумил убить? зачем такие сложности? если жизнь более проста..

Да никто не выберет - Пожизненное даже ценой смерти детей, отца... зачем?
Он Александров - имеет интеллект достаточный и так своей шкурой никогда рисковать не станет. Всегда можно найти верное решение - и обезопасить себя и сдать виновных - минуя пожизненного.

Странно, что многих на таком криминальном сайте пугает версия маньяка? что в ней необычного то? Маньяки всегда убивали в парках и лесопарках.
 нет - надо надумать - редкую версию - где банда, связанная со сбером+ оружием+ Донбасс еще прилепить + наркотики+ полоний210 и международную мафию+ подпольную торговлю военными вертолетами в пользу Нато.

[Эля 29]

 

Gustav

искать нестыковки в эмоциях матери, потерявшей дочь... наверное не нужно.

[алчущий правды]

А что, все действуют только из практических соображений?

В основном образованные и рукастые  именно так и действуют.  А что, у вас там в Свердловске люди много зарабатывают, что могут себе позволить денно и нощно развлекаться? В провинции, чтобы нормально  зарабатывать, надо трудиться от зари до зари без выходных и проходных. И ждать двухнедельного отпуска, ежели он ещё есть, аж целый год. Многим и отпуска то  не оплачивают, поэтому люди предпочитают работать без отпуска. Я  имею ввиду наёмных работников, а не наёмников. А кто то в отпуск свой вовсю подрабатывает. К примеру едет отдыхать дикарём на море с семьёй, снимает домик, а там полный развал. Рукастый отдыхающий нанимается  ремонтировать домик. Так и живём.

[Alexov]

то есть ваша версия -  - Александров - опозорен на весь свет с резиновой женщиной, лишился жены., отца, брата. детей, лишился свободы, возможно навсегда, выбрал тюремный матрас и пшенную кашу - лишь за то, чтоб скрыть подельников - Петю, Васю и Петра Кирилыча_ ибо боится их до ужаса и хочет жить на острове в Карелии или Оренбурге в железе и цепях? - но ни за что не выдать - кто его надоумил убить? зачем такие сложности? если жизнь более проста.

Это возможно возникла такая версия? У Вас? Отредактировали? Правильно, а то стоит ли формулировать версии за меня? Но ответ готов.

то есть ваша версия - Александров - опозорен на весь свет с резиновой женщиной, лишился жены., отца, брата. детей, лишился свободы, возможно навсегда, выбрал тюремный матрас и пшенную кашу -

А что, так не бывает? Не слышали?

чтоб скрыть подельников - Петю, Васю и Петра Кирилыча_ ибо боится их до ужаса и хочет жить на острове в Карелии или Оренбурге в железе и цепях? - но ни за что не выдать - кто его надоумил убить? зачем такие сложности?

Не доказано, что АА вообще убивал, к чему этот пафос?

Он Александров - имеет интеллект повыше многих здесь на форуме

Трудно оспорить. Самокритика никому не мешает.

и так своей шкурой никогда рисковать не станет.

Так он теперь не маньяк, который не может устоять перед убийством?

Всегда можно найти верное решение - и обезопасить себя и сдать виновных - минуя пожизненного.

Такое решение, безотносительно к АА, всегда лучшее? Всегда безопасное?

Да никто не выберет - Пожизненное даже ценой смерти детей, отца... зачем?

Так "шкуру" свою беречь все же лучше?

Странно, что многих на таком криминальном сайте пугает версия маньяка? что в ней необычного то? Маньяки всегда убивали в парках и лесопарках.

И поэтому такие неглупые и ненаивные девушки туда пошли, ночью, одни. Или с человеком не их круга.

нет - надо надумать - редкую версию -

Все версии стоит рассматривать, пока преступник не установлен.

где банда, связанная со сбером+ оружием+ Донбасс еще прилепить + наркотики+ полоний210 и международную мафию+ подпольную торговлю военными вертолетами в пользу Нато.

Где у меня про банду и далее по списку? Это "всего лишь" Ваши домыслы? Вы предлагаете это обсуждать?

[алчущий правды]

Так "шкуру" свою беречь все же лучше?

Не лучше, конечно. Родные, семья у нормального человека всегда будут на первом плане.

[Alexov]

Не лучше, конечно. Родные, семья у нормального человека всегда будут на первом плане.

Это было на вопрос:

Да никто не выберет - Пожизненное даже ценой смерти детей, отца... зачем?
Он Александров - имеет интеллект достаточный и так своей шкурой никогда рисковать не станет. Всегда можно найти верное решение - и обезопасить себя и сдать виновных - минуя пожизненного.

Мой ответ:

Так "шкуру" свою беречь все же лучше?

Т.е . это вопрос к ее посту. Как ее еще понять?

[olyz]

Значит он с кем-то общался.

Не стоит принимать факт найденного у него барахла как то, что это было у него с собой. Этак он бы весь гараж приволок на прицепе. Более того, рация очень шумная. Да и ничего в ней особенного нет. Такая у многих пылится где-то на полке. Иногда пригождается. Но повторю, не значит что все что у него есть, все он таскал с собой в тот день.

Добавлено позже:

В основном образованные и рукастые  именно так и действуют.  А что, у вас там в Свердловске люди много зарабатывают, что могут себе позволить денно и нощно развлекаться?

Вы немного не в ту степь заводите рассуждения. Увлечения без практического применения не значит развлечения «денно и нощно». Люди занимаются спортом, ходят в походы, ездят на сплавы. Катаются на лыжах. Увлекаются фотографией. Ходят рисовать в изостудии. Танцевать сальсу. В свободное время от работы. Даже когда работают без выходных и отпусков. Представляете, находят время.
То, что у АА полно дорогих игрушек типа коптера и фототехники. Это нормально. ПНВ - игрушка специфическая для человека, который не охотник или не биолог какой-нибудь. Не нормально - охотится на людей, не нормально использовать ПНВ для выслеживания человека в парке.

[Эля 29]

Где у меня про банду и далее по списку? Это "всего лишь" Ваши домыслы? Вы предлагаете это обсуждать

а при чем тут вы? Я объединила все версии людей, которые не прошли Контроль Реальности именно в нашем данном случае., да кстати , забыла,  еще "некий любовник девочек, их убил или попросил их убить"- была версия, тоже никак не подходит-  не было тайных любовников у девочек.
Вот это то трудно было  скрыть.
Или " многовековая вражда - месть по родственной линии"- что бедный АА- решил себя просвятить жизнь в клетке, ибо нанят был.?
Так что версии многие отпадают. Остается маньяк или убийца из хулиганских побуждений.
Экспонат пойман. Доказательств так много, что суд был и задержал его под стражей до 8 февраля. Все систематизируют  и объявят.

Добавлено позже:
Да, еще вариант " убил не Александров"- ну это вариант наиболее наивный, для матёрых СК, нашедших кучу улик, и не обязаных рассказывать их не верующим.
Придёт время и расскажут.

Добавлено позже:

Не лучше, конечно. Родные, семья у нормального человека всегда будут на первом плане.

Убийство для маньяка - важнее всего на свете, важнее своей собственной жизни. Болезнь такая или состояния неудержимой мании и при вменяемости.
Но если б у АА были заказчики- он был сдал их еще на этапе находки резиноженщины.
Он не сдает заказчиков по одной причине- потому что заказчик убийства- он сам., эти желания у него были давно, но прям готовился к ним месяц- вот и результат.
Сидит кусает губы и бесцельно смотрит сквозь прутья- а че ему еще остается..?

Добавлено позже:

И поэтому такие неглупые и ненаивные девушки туда пошли, ночью, одни. Или с человеком не их круга.

Так девушки разные бывают- кто то домоседка- шарфы крючком вяжет, кто то с парашютом небо покоряет, по пещерам лазит с фонариком, пугая ночных мышей, кто то по ночам по паркам ловит им одним известную романтическую цель.
Ну бывают девушки , которым комфорт не важен, не домашние. Такое бывает.
По себе нельзя судить и по своему кругу.

[Дмитриевская]

Есть очевидное логическое противоречие. Согласно озвученному экспертами психологическому портрету убийцы, это " скрытый гомосексуалист, испытывающий влечение к собственной матери. На деле же подозревается семьянин, у которого есть трехлетний сын." (Е1) То есть ущербная личность , склонная к самоутверждению над женщинами и скрыто их ненавидевшим. Такой не пойдет к мужикам в беседку расстреливать в упор. Но собираясь на убийство в темное время суток , он не мог предполагать случайной встречи с девушками. Появление девушек там противоречит всем правилам  и инстинкту безопасности. Тем более , что он пошел сразу как собрал оружие. Вариантов немного. Девушки были приглашены на это время или он узнал об их планах на эту дату и время.

[Эля 29]

Не лучше, конечно. Родные, семья у нормального человека всегда будут на первом плане.

у нормального может и да , а у ненормального- ни себя не бережёт, ни семью, никого.

Добавлено позже:

или он узнал об их планах на эту дату и время.

может быть., или им приглашены устно на тусовкк- тоже не исключается

[Николай Викторович]

Спасибо всем за подсказку, похоже, что вот этот прибор (вид снизу).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Но я так понимаю, что это не тепловизор. Но почему нам с февраля преподносят, что это тепловизор, и весьма уверенно.
См. с 2.20.

https://youtu.be/jIQzTsUUZdQ?t=141

Что это? Ошибка? Был ещё один прибор? Был другой человек?

[Gustav]

не было тайных любовников у девочек.
Вот это то трудно было  скрыть.

Точно? А что смартфон Ксении уже разблокировали ?   

... и что они марихуану курили, и лезбиянки, побойтесь бога, зачем эта грязь, не судите по себе.

...

Алчущий правды, никакого позора в искренних чувствах девушки (не обязательно именно к мужчине) лично я не нахожу. Даже наоборот, уважаю людей, которые не следуют стереотипам, а способны идти своим путём, если уж так у них сложилось. Любовь и чувства - дело личное, тонкое. У творческих людей особенно. Клеймения тут никакого не должно быть.

????

Комментарий модератора
Эта цитата принадлежит Даре, а не tigre blanc, которая процитировала Дару. Внимательнее, пожалуйста.

Алчущий правды, никакого позора в искренних чувствах девушки (не обязательно именно к мужчине) лично я не нахожу. Даже наоборот, уважаю людей, которые не следуют стереотипам, а способны идти своим путём, если уж так у них сложилось. Любовь и чувства - дело личное, тонкое. У творческих людей особенно. Клеймения тут никакого не должно быть.

[Alexov]

искать нестыковки в эмоциях матери, потерявшей дочь... наверное не нужно.

там грят, не одежда - а фигура мужская, весь облик движения. Мама Ксении - прям говорила - похож на Александрова - она изучила по видео его походку в суд и когда его машины ведут... Даже говорит - профиль его под фонарем на МП мелькнул пару раз отчетливо..

[Эля 29]

Gustav,

Gustav

Убили молодых девчонок, это горе, и не важно какими были девочки, они были умными и добрыми, и просто людьми со своими особенностями, которых и у вас, и у нас великое множество .
Не надо на горе людей свои филологические заметки вести.

Добавлено позже:

Alexov

вот представьте, у вас кого то убивают в семье, и посмотрите как будет скакать ваша память, эмоции.,а кто то будет библиографировать, следить за вашими высказываниями, сличать.

[алчущий правды]

То, что у АА полно дорогих игрушек типа коптера и фототехники. Это нормально. ПНВ - игрушка специфическая для человека, который не охотник или не биолог какой-нибудь. Не нормально - охотится на людей, не нормально использовать ПНВ для выслеживания человека в парке.

Если такие  специфические игрушки можно спокойно использовать во вред  людям, тогда зачем они в широком доступе, в личном пользовании?
Или та же бесконтрольная нигде не зарегистрированная деятельность по фотографированию людей и  загрузке чужих фото  в интернет. Неизвестно, в чьи руки попадут фото и что с ними будут делать другие люди, учитывая разветвлённую сеть интернета . Сам фотограф разве  не понимает, что он сильно  рискует?

[Alexov]

а при чем тут вы?

А Вы обратились именно ко мне, приведя мою цитату:

то есть ваша версия - Александров - опозорен на весь свет

Потом Вы отредактировали. Но ответ был на Ваше обращение именно мне Иначе зачем бы мне отвечатьна ЭТО?

Я объединила все версии людей, которые не прошли Контроль Реальности именно в нашем данном случае.,

Ваш контроль - это кому-то важно? Вы и реальность? Какая реальность? Объективная, которая существует независимо от чьего-либо сознания, и которую можно проверить, подтвердить фактами, или та которая только в вашем воображении?

Или " многовековая вражда - месть по родственной линии"- что бедный АА- решил себя просвятить жизнь в клетке, ибо нанят был.?

Ах, ну да Вы типа "экстрасенс". Ни логики, ни фактов не надо, одни Ваши "только домыслы" и ярлыки. Но это вообще не обсуждение.

Экспонат пойман.

Пойманный - не преступник, пока вина не доказана.

Доказательств так много, что суд был и задержал его под стражей до 8 февраля.  Все систематизируют  и объявят.

Пока не объявлено - это не доказательства.

Да, еще вариант " убил не Александров"- ну это вариант наиболее наивный, для матёрых СК, нашедших кучу улик, и не обязаных рассказывать их не верующим.

"Матерые" не находили 1,5 года, и тут вдруг за месяц. Понятно,что "матерые". Это не значит, что доказательства есть. Они должны быть представлены в полном объеме. Вера тут никаким боком...[/quote]

[Эля 29]

А Вы обратились именно ко мне, приведя мою цитату:

ну и что , что обратилась к вам? Потом поняла, что вы не один с версиями, различными с СК, и ответила всем.

Добавлено позже:

Матерые" не находили 1,5 года, и тут вдруг за месяц. Понятно,что "матерые". Это не значит, что доказательства есть. Они должны быть представлены в полном объеме.

матерые следаки и 6 лет, и 10 лет ловят убийц. Тут уж как повезет, и в Сша маньяки косорезят по 60 человек убивают, их ловят- отпускать, потом опять ловят,маньяк- существо ловкое и скользкое... Сша- страна более технически подкованная, не говоря о нашей.
Работают как могут.
А извещать ВСЕ улики, методы их получения и факты , мож президенту должны, а не форумчанам с сайта.
Все объявят, суды минимум полгода идти будут, потому что так должно быть.

[алчущий правды]

Цитата: tigre blanc - 26.08.19 09:30
Алчущий правды, никакого позора в искренних чувствах девушки (не обязательно именно к мужчине) лично я не нахожу. Даже наоборот, уважаю людей, которые не следуют стереотипам, а способны идти своим путём, если уж так у них сложилось. Любовь и чувства - дело личное, тонкое. У творческих людей особенно. Клеймения тут никакого не должно быть.
????

Gustav, где взяли эту цитату? Я такой не нашла. Она не существует. Ссылку дайте. 

[Jeanna]

???

[Эля 29]

Jeanna

Спасибо, что разобрались!!!

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Страна Троллятия  живет и процветает, мелкий гнус, ее населяющий, множится и продолжает покусывать население 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Alexov]

Так девушки разные бывают- кто то домоседка- шарфы крючком вяжет, кто то с парашютом небо покоряет, по пещерам лазит с фонариком, пугая ночных мышей,

Представьте,бывают те, кто совмещает многое.

кто то по ночам по паркам ловит им одним известную романтическую цель.

Если и бывает, то это как-то относится к Ксении с Натальей?
Те же наверное, другие девушки, вульгарные, недалекие.

(лат. vulgaris обыкновенный, простой)
1) пошлый, грубый;
2) упрощенный;

(https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/38164/%D0%92%D0%A3%D0%9B%D0%AC%D0%93%D0%90%D0%A0%D0%9D%D0%AB%D0%99)

Ну бывают девушки , которым комфорт не важен, не домашние. Такое бывает.

Комфорт важен всегда, в любом деле, он не только домашний. Это, как минимум, безопасность, даже при самых рискованных занятиях. Иначе и домой не вернешься. Одноразовые такие развлечения? Испытывающие судьбу экстремальными способами: как повезет в этот раз - это все же другие. Нарваться на неприятную встречу в парке - это не даже не дискомфорт, а неоправданный риск, глупость. Они что, простых вещей не понимали? Или им интересно было: а что дальше будет?

По себе нельзя судить и по своему кругу.

По моему кругу судить как раз хорошо. Есть самые экстремальные туристы, альпинисты, сноубордисты. В экстриме важен максимальный контроль, грамотный подход, учитывающий все возможные риски. И подготовка. "Безбашенные" бывают, но это плохо кончается.

Добавлено позже:

ну и что , что обратилась к вам? Потом поняла, что вы не один с версиями, различными с СК, и ответила всем.

а при чем тут вы?

Обратились именно и только ко мне. Ответ получили.
Передумали потом? Но вопрос-то был. Только ко мне.

[Laura]

Gustav, где взяли эту цитату? Я такой не нашла. Она не существует. Ссылку дайте.

Я выше исправила, Gustav ошибся с автором процитированного куска.

Алчущий правды, никакого позора в искренних чувствах девушки (не обязательно именно к мужчине) лично я не нахожу. Даже наоборот, уважаю людей, которые не следуют стереотипам, а способны идти своим путём, если уж так у них сложилось. Любовь и чувства - дело личное, тонкое. У творческих людей особенно. Клеймения тут никакого не должно быть.

[Alexov]

Если такие  специфические игрушки можно спокойно использовать во вред  людям, тогда зачем они в широком доступе, в личном пользовании?
Или та же бесконтрольная нигде не зарегистрированная деятельность по фотографированию людей и  загрузке чужих фото  в интернет. Неизвестно, в чьи руки попадут фото и что с ними будут делать другие люди, учитывая разветвлённую сеть интернета . Сам фотограф разве  не понимает, что он сильно  рискует?

Во вред можно и вилку, не говоря уж про нож, использовать. Но они же в широком доступе!
Фотограф ничем не рискует. Он закон знает. Найти легко. Запретить фотографию вообще?

[Элина.]

Если такие  специфические игрушки можно спокойно использовать во вред  людям, тогда зачем они в широком доступе, в личном пользовании?
Или та же бесконтрольная нигде не зарегистрированная деятельность по фотографированию людей и  загрузке чужих фото  в интернет. Неизвестно, в чьи руки попадут фото и что с ними будут делать другие люди, учитывая разветвлённую сеть интернета . Сам фотограф разве  не понимает, что он сильно  рискует?

Всем Добрый День!
Алчущий правды, ну если так рассуждать, то и кухонные ножи надо запретить. Не всегда их по назначению могут использовать.

[алчущий правды]

Фотограф ничем не рискует. Он закон знает. Найти легко. Запретить фотографию вообще?

Не фотографию вообще, а не совсем  законную фотографию. Незаконной я считаю, если у фотографа нет разрешения на  профессиональную  съёмку людей и массовок. Ведь это выходит ведётся  наблюдение за людьми и их  деятельностью. Да ещё выставляется  на общее обозрение. Такие вещи должны быть подкреплены документально. Фотокорреспондент, например,  ведёт свой фоторепортаж и публикует снимки  с разрешения государства. Его деятельность подконтрольна.
В нашем случае никакого контроля. Ведь Александров - фотограф -  любитель. Такие фото и видео, если они и сделаны с согласия фотографирующихся, надо хранить  в личном архиве, не более.