Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 243691 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Реликт

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 812
  • Благодарностей: 3 586

  • Расположение: Сибирь

  • На форуме

О, всемогущий, поведайте нам об участии Темпалова в распространении слухов, что Дятловцы ушли за границу!
Среди участников группы было два работника атомной промышленности, поэтому эти люди по-любому попадали в поле зрения Комитета.
Так что там и без Темпалова на них были папочки с фоточками.
https://www.ul.kp.ru/daily/26189.7/3077229/
« Последнее редактирование: 10.02.19 10:12 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 531
  • Благодарностей: 13 293

  • Была сегодня в 13:29

Владимир (из Екб),
Цитирование
"Коренные жители африканских джунглей", способные лишь "срывать верхушки" в виде плодов, дарованных им  "повелителями джунглей", не видят очевидного  по причине ограниченного кругозора. Но это- их проблемы, впрочем, не мешающие им жить счастливо и увлеченно играть "африканским песочком" в пределах отведенной им "песочницы"  посредством игрушек, также  любезно им представленных теми  же "повелителями": "Играйте, детки джунглей, да по сторонам не смотрите! А за песочницу вылезать не смейте- а то крокодил скушает: джунгли ведь  вокруг!"..
Хорошая аналогия, мне понравилось  *THUMBS UP*
Только давайте-ка опять назовём все своими именами.
Госпожа Варсегова повторила лишь слова адвоката Прошкина, сославшегося на Окишева, вернее на их разговор за закрытыми дверями, когда они дождались, что господа Варсегова выйдет. Г-же Варсеговой не пришло в голову усомниться с словах Прошкина.
Г-н Кунцевич и г-н Прошкин совершили вторую поездку к господину Окишеву, чтобы зафиксировать эти слова отвтором уд. И где оно? Сколько лет прошло и Окишев уже покинул этот мир, а подтверждение его слов как не было, так и нет.
  Господин Прошкин два года водил за нос Кп проверкой Ск, в результате чего Кп получила заклбчения Шкрябач, а как оказалось никакое заявление Ск и не принимал. Почти год адвокат Прошкин работает с фондом и на работу его по всему миру собирали большую сумму денег. и...?
  В то время как г-н Архипов, бегая по джунглям, добывает записку. Г-да Варсегова, не знаю уж как ей удалось, убеждает его дать ход этой записке. Они вместе проводят ряд экспертиз. Параллельно проводят эксгумацию Золотарева. Параллельно, полностью отвернувшись от фонда и получив литр помоев с их стороны, уж каким-то чудом инициируют официальную проверку прокуратуры.
Заметьте, до этого это пытались сделать фонд, раз 5 Навиг и раз 20 Буянов. Те идея с проверкой прокуратуры не казалась такой уж глупой, нет?
И у меня простой вопрос - а кто сидит в песочнице, а кто бегает по джунглям? И кто именно является вашим "повелителем", любезно представляющим вам информацию?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | beloff

SKAD


  • Сообщений: 1 931
  • Благодарностей: 348

  • Был 17.04.19 21:52

Цитата: SKAD - сегодня в 10:03
О, всемогущий, поведайте нам об участии Темпалова в распространении слухов, что Дятловцы ушли за границу!
Среди участников группы было два работника атомной промышленности, поэтому эти люди по-любому попадали в поле зрения Комитета.
Так что там и без Темпалова на них были папочки с фоточками.
https://www.ul.kp.ru/daily/26189.7/3077229/
Уверен, что мудрейший учтёт этот аспект в своём ответе. Тем более, что в маршрутной книжке вообще 11 человек.
Ждём-с. *POPCORN*
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

nemo


  • Сообщений: 2 498
  • Благодарностей: 842

  • Был вчера в 19:07

Потому и возникает другой вопрос- а есть ли смысл что-то объяснять людям, для которых не существует даже элементарной логики? И здесь ответ тоже один- никакого смысла в этом нет.
Так что- извините!
Што исчо цельный год ждать? :'(
Вы уж сразу скажите сколько лет ждать до появления "второго дела" штобы терпения набраться.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Лёня с Капри

lastochka


  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 541

  • Была 16.04.19 21:05

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: SHS | Иван Иванов

nemo


  • Сообщений: 2 498
  • Благодарностей: 842

  • Был вчера в 19:07

Поэтому есть смысл поржать про кровавую гэбню, взрывающиеся и самоиспаряющиеся ракеты и второе УД где-нибудь в другом месте.
Некоторые не "ржут", а пытаются целенаправленно получить инфу о т.н. "втором деле".
А сказками и придумками (своими) единомышленников можно хоть еще 60 лет кормить.
А вот не единомышленников не получится.

ps. А где "в другом месте обсуждать("поржать")" если тов. Владимир (из Екб) говорит про "второе дело" здесь.
« Последнее редактирование: 10.02.19 11:52 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

Фортуна


  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 26

  • Был 01.04.19 06:25

"Коренные жители африканских джунглей", способные лишь "срывать верхушки" в виде плодов, дарованных им  "повелителями джунглей", не видят очевидного  по причине ограниченного кругозора. Но это- их проблемы, впрочем, не мешающие им жить счастливо и увлеченно играть "африканским песочком" в пределах отведенной им "песочницы"  посредством игрушек, также  любезно им представленных теми  же "повелителями": "Играйте, детки джунглей, да по сторонам не смотрите! А за песочницу вылезать не смейте- а то крокодил скушает: джунгли ведь  вокруг!".

А совершенно очевидным здесь является вот что. Наличие второго уголовного дела по результатам анализа материалов "дела без номера" было установлено задолго до заявления Н.Варсеговой о наличии второго дела на конференции 2017 года и обнародования "записки Темпалова". И сделал такой вывод  в те времена  не только я один. К аналогичному выводу, как оказалось впоследствии, еще до меня пришел и адвокат Прошкин, бывший ст.следователь по особо важным делам Генпрокуратуры СССР, а потому хорошо осведомленный в вопросах создания подобных "связок" уголовных дел. Да и не только он- как все могли видеть,о своем приоритете на открытие факта существования второго уголовного дела заявили и некоторые активные участники этого форума. И еще раз- для тех, кто не способен к логическому мышлению: всё это имело место до появления "записки" и до сообщения Варсеговой на конференции 2017 года.  Что из этого следует, и могут ли при таких обстоятельствах влиять доводы тех, кто сам ( и добровольно!)  причислил себя к "коренным жителям африканских джунглей", на факт существования второго уголовного дела- вопрос сугубо риторический. А если кто еще не понял- единственный ответ:никак не могут! Но понять эту простую истину, как это видно,  дано не всем.
Потому и возникает другой вопрос- а есть ли смысл что-то объяснять людям, для которых не существует даже элементарной логики? И здесь ответ тоже один- никакого смысла в этом нет.
Так что- извините!
Сканы экспертизы по записке Темпалова выложены здесь: https://www.izh.kp.ru/daily/26909/3955453/
Замечу, что кроме писателя Архипова "на собственный карман на тему ТГД" ДРУГИМИ ЛЮДЬМИ написано и снято целое море чего другого (в смысле - не за бесплатно) - к ним у вас есть, или нет какие-то претензии?
И чтобы закончить - Фортуна, а вам никто раньше не говорил, что эмоции очень плохой советчик для серьезной аналитики? Или это просто разрядка после НГ?
Доброе утро, душа моя! Ты всё проспал. Русские писатели не передёргивают и не скачут.
Особенно, на морально этических пружинах следствия по делу туристов.
Кроме одной мне известной. Подвязавшейся в “русские писатели” из-за рубежа, - Анны. Крутившейся на родных подмостках в образе беломраморной рафинированной балериной.
…Все накалываются, но таки лезут на ёлку именно по свидетельским показаниям, дабы ухватить Деда Мороза за бубенцы. Не грызут корневую волшебницы, как пигмеи.
Тут-то чего? Звякают сказочные Деды Морозы, да дети рысцою пробегают по клавиатуре – флуд, офтоп, изучите моточасть…
Коротаев-то о чём всю дорогу нёс? Пока был жив, – о техногенной катастрофе у военных. Их он лично типа подозревал всегда в причинах гибели. Поносил вслух Льва Иванова, как старшего следователя, за стихийную формулировку. И подтверждал объективность, и первичность вскрытия трупов экспертом Возрожденным. В чём и мы все могли уже удостовериться на примере эксгумации Золотарёва.
На Темпалова Коротаев никогда не грешил в воспоминаниях, а главное, подтверждал все детали и факты следствия на публичных выступлениях. Кроме только там, в деле, отсутствовавших рисунков манси, им собранных, - этих рисунков в деле не было. Соглашаясь тем самым с отсутствием иных признаков ракеты или какого-либо иного техногена на найденном месте трагедии. Что совпадает с многочисленными свидетельствами в уголовном деле. Подтверждает он всё и соглашается со всем в деле уголовном. Только переломы на трупах в овраге, о которых всем нам тоже известно без Коротаева, но происхождение, которых следствие нормально не смогло просчитать и объяснить тогда же во благовремении, относил Коротаев к какой-то непонятной и военной, которая с неба типа свалилась.
Путался в частностях, да, - налицо старческая деградация. Невозможно порою понять где правда у него, а где более поздние его выдумки. Не зря ведь отправляли на пенсию прежде в 60 лет.
Но что получается по мотивам легендарной записки от Архипова из плюшкинского ящика Коротаева, с теми вызывающе небьющимися датами по реальному уголовному делу? Не понимаете совсем что ли?
Получается так, что Коротаев намерено дурочку валял и водил за нос других во всех своих публичных интервью. О собственном лицедействе, при жизни, - эта записка говорит. Имея архив с надёжным подтверждением театральных фактов ведения следствия, упорно Котораев нёс околесицу что ли? И про ракету морочил всем спину? Так выходит. Или ракета – это святая его выдумка? Мутил же он сам следствие выходит, под руководством Темпалова, с самого начала, ещё до приезда Иванова, а виновным у Коротаева получался всегда - Лев Никитич. Если принять “за чистую монету” архиповскую находку.
Из других писателей, у меня претензия к Вениамину Каверину со старомодным «Два капитана».
…Настоящий писатель с повышенной социальной ответственностью, исключительно из любви к туристам и истине, должен объяснить наследникам о выпавшей на радость им счастливой возможности вручить ему в надёжные руки архив. Для сохранения незабвенной памяти предка, - передать с лёгким сердцем личные памятные обрывки покойного, уважаемому правдорубу. Или торгуясь, как отец Фёдор в двенадцати стульях, стараясь, как у Бомарше, “важностью цели оправдать убожество средств”, - выкупить чохом всю помойку. Чтобы на основании завалившегося и начищенного какого-нибудь перла доказать, каким не чистым на руку был тот новопреставленный родственник, и в каких знаменитых махинациях, прости Господи, участвовал.
Особо изысканным борцам за историческую справедливость должно понравиться то, что экспертизу на подлинность сенсации от покойного делала ровно та же самая лаборатория, что Архипов в трудах праведных таки разоблачает, “вместе со всеми фиглярами уголовного дела”. Со всеми тамошними экспертных дел мастерами.
…Ну, ничего. Пересчитав авторские, Вениамин Каверин современности откинется утомлённо в кресле, устремится на потолок, и вымолвит: С блаженным Анкудиновым нехорошо трохи получилось.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 916
  • Благодарностей: 1 713

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 21.04.19 18:15

Опоздали, господа, опровергать факт существования второго уголовного дела!
Надо было не допускать выхода книги с материалами дела (на то, что неофициально болтается в Интернете, не сошлешься). Потому что сейчас это- открытый и опубликованный источник, который каждый может приобрести, изучить и проанализировать. А в нем- доказательства существования второго уголовного дела, которых там в избытке. И никуда от этого никто сейчас не денется. И кто в этих вопросах разбирается- тот видит всё это без посторонней помощи.
Поэтому еще надежней было бы не препятствовать уничтожению «дела без номера» после истечения срока его хранения. Тогда было бы вообще невозможно второе дело вычислить. Да и проблем, на ликвидацию которых сейчас у вас уходит столько усилий, не возникло бы. И  считалась бы единственно правильной  назначенная в 1959 году «природная» причина: «сами замерзали- сами и виноваты». И жаловаться было бы абсолютно бесполезно.
А теперь- поздно! И даже «кусать собственные локти» бесполезно.
«Птичка из клетки вылетела», обратно ее уже не загнать. Так что не тужьтесь понапрасну.


Поблагодарили за сообщение: Реликт | Иван Иванов

Tramp


  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 804

  • Расположение: Днепр

  • Был 22.04.19 22:35

А теперь- поздно! И даже «кусать собственные локти» бесполезно.
«Птичка из клетки вылетела», обратно ее уже не загнать. Так что не тужьтесь понапрасну.
Самое ценное на мой взгляд в этой записке не сама дата ее написания, а сам факт того, что уже 15 февраля Темпалов вызван в Свердловск для доклада по делу гибели группы Дятлова самому зампрокурору РСФСР, также прибывшему в Свердловск. Факты налицо.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 21.02.19 22:57 »

SHS


  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 967

  • Расположение: планета Земля

  • Был вчера в 19:03

Самое ценное на мой взгляд в этой записке не сама дата ее написания, а сам факт того, что уже 15 февраля Темпалов вызван в Свердловск для доклада по делу гибели группы Дятлова самому зампрокурору РСФСР, также прибывшему в Свердловск. Факты налицо.
Такой вопрос - а вот даже если и писал Темпалов эту записку в апреле, как нам на КОСВЕННЫХ (приговор Реебу - это все таки не дата записки) уликах объясняет  КП, то что же произошло 15 февраля 1959 года? Причем это "что-то" должно быть связано с ГД, потому что Темпалов на автомате вставляет это в записку аж 5 раз? Значит, это самое 15 февраля торчало у него в мозгах как гвоздь, те это был отнюдь не рядовой будний день, раз он так запал в память? Почему не 15 марта, например?
« Последнее редактирование: 21.02.19 23:32 »
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...

Реликт

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 812
  • Благодарностей: 3 586

  • Расположение: Сибирь

  • На форуме

К сведению спорящих.
Для правильного понимания причины происшествия имеют значение всего лишь два вопроса.
1.Существало ли "второе" уголовное дело?
2.Происходило ли взаимодействие между "первым" (всем известным) уголовным делом и "вторым" уголовным делом (которое пока что никто не видел)?
Для правильного понимания причины происшествия надо понять, что никакого дела Темпалова-Иванова нет.
Так... набор документов.
Первого, и главного следователи не выяснили.
Они не установили личности  трупов.
Тела опознавали люди, которые не были близко знакомы с потерпевшими.
Более того, опознание проходило не в морге, с раздетыми телами, а на месте происшествия, на ходу.
В деле отсутствуют акты опознания трупов родственниками.

Кто опознавал трупы первой четверки ?
Слобцов, Яровой и Куриков.
Из этих троих только Слобцов учился в 1959 году в УПИ.
Но в отличии от Дятлова который был на пятом курсе, Слобцов учился на втором.
Мог ли Слобцов хорошо знать Дятлова и Колмогорову ?
Ну так чтобы шрамы видеть, родинки.

Кто опознал вторую четверку ?
Аскенадзе и какая-то Кузнецова.

Из интервью Аскинадзи Майе Пискаревой:
Цитирование
М.П.: Вы знали Люду по УПИ? Общались с ней? Расскажите, пожалуйста, все о ней, что помните.
В.М.А.: Люду я не знал. О ней могут подробно рассказать Е. Зиновьев или П. Бартоломей. Они хорошо зналu всех дятловцев.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml

Не знал, но "опознал".
Замечательно  ;)
« Последнее редактирование: 22.02.19 13:17 »


Поблагодарили за сообщение: Tramp

Tramp


  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 804

  • Расположение: Днепр

  • Был 22.04.19 22:35

Такой вопрос - а вот даже если и писал Темпалов эту записку в апреле, как нам на КОСВЕННЫХ (приговор Реебу - это все таки не дата записки) уликах объясняет  КП, то что же произошло 15 февраля 1959 года? Причем это "что-то" должно быть связано с ГД, потому что Темпалов на автомате вставляет это в записку аж 5 раз? Значит, это самое 15 февраля торчало у него в мозгах как гвоздь, те это был отнюдь не рядовой будний день, раз он так запал в память? Почему не 15 марта, например?
Ну так родственники же погибших и приехали в Ивдель 15 февраля и оббивали двери всех учреждений, в т.ч. и прокуратуры. А в Свердловск приехал Ураков. Мало событий?

Добавлено позже:
Ну тогда еще одно - 15 февраля по тревоге были подняты солдаты в/ч 6602у и в срочном порядке доставлены к подножию Отартена.

Добавлено позже:
Кто опознавал трупы первой четверки ?
Через три дня после обнаружения трупов прибыли два вертолета. В один из них погрузили 4 брезентовых пакета. А через 30 мин. вертолет погиб при загадочных обстоятельствах. https://www.youtube.com/watch?v=GpTry-nCysE (26 мин) Если это были те самые 4 трупа, то похоже мы имеем дело либо с подменой, либо с посмертными травмами.
« Последнее редактирование: 24.02.19 22:35 »


Поблагодарили за сообщение: SHS

Реликт

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 812
  • Благодарностей: 3 586

  • Расположение: Сибирь

  • На форуме

Через три дня после обнаружения трупов прибыли два вертолета. В один из них погрузили 4 брезентовых пакета. А через 30 мин. вертолет погиб при загадочных обстоятельствах. https://www.youtube.com/watch?v=GpTry-nCysE (26 мин) Если это были те самые 4 трупа, то похоже мы имеем дело либо с подменой, либо с посмертными травмами.
Да, с Отортена шел дым, и это повлияло на вертолеты и самолеты.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://youtu.be/GpTry-nCysE?t=1650

алекс шаркин


  • Сообщений: 1 879
  • Благодарностей: 861

  • Расположение: уфа

  • Был вчера в 21:14

Не знал, но "опознал".
Замечательно
Какие" жуткие тайные лабиринты."
Аскинадзи никого не опознавал,он только непосредственно присутствовал при выемке трупов,где командовал Ортюков.
Так сколько могло быть Люд из четвёрки в ручье ,если трое трупов было мужского полу ?

Реликт

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 812
  • Благодарностей: 3 586

  • Расположение: Сибирь

  • На форуме

Какие" жуткие тайные лабиринты."
Аскинадзи никого не опознавал,он только непосредственно присутствовал при выемке трупов,где командовал Ортюков.
Так сколько могло быть Люд из четвёрки в ручье ,если трое трупов было мужского полу ?
Дубинину родной отец не узнал, а Аскинадзи смог...