Обо всем понемногу - стр. 105 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Обо всем понемногу  (Прочитано 636375 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 870

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Обо всем понемногу
« Ответ #3120 : 27.08.18 21:05 »
Отравление было не выборочным ,а разным по степени поражения.Почему тогда открытая кожа трупов была от темно оранжевого до серого цвета(Возрожденный ,плюс тема-Цвет кожи ). Тоже самое относится и к слепоте.
Вариант. Точнее, один из вариантов.
Я тут выдвигал одно дебильное на первый взгляд предположение, о котором до меня никто не говорил, и отгреб за это тухлых помидоров. Тем не менее, изменение цвета кожи трупа до указанного в УД (как и ряд других признаков) определенно бывают после десяти-пятнадцати секунд захвата за шею. В этом случае человек без сознания уже на пятой секунде, а из-за того, что в мозг по артериям не поступала кровь, приходит в себя примерно в районе получаса полностью дезориентированным и без медицинской помощи может остаться инвалидом. То есть догнать туриста на склоне, схватить за шею и подержать десять секунд вполне достаточно для того, чтобы он либо умер от мороза, либо замерз. В любом случае если он и встанет, ему все равно конец. А один из признаков такой смерти как раз и есть изменение цвета кожи до кирпичного и темнее. И да, следов асфиксии никаких не остается.

Ну все, сейчас опять помидоры полетят :D
Ветки на кедре они ломали ,чтобы увидеть возможный сигнал Дятлова от палатки. К тому же -повреждения кожи у Дорошенко и частицы человеческой плоти на самом кедре.
Ну я и говорю что если и лазили, то не за дровами.
Как то где то кто то важный авторитетно заявлял, что один из туристов обхватил кедр рукой, чтоб не упасть, и держал себя зубами за палец. Из за чего кусок плоти оказался у него во рту.
Решил проверить. Подошел к дереву, которое вполовину тоньше молодого кедра.
Обхватил рукой. Попробовал дотянуться и укусить себя за палец.
Лол. Думаю, локоть укусить гораздо проще.

Почему чиновник был уверен не просто в гибели последней четверки ,а твердо знал ,что те пережили остальных не более 2х часов ?  Потому что располагал информацией о характере аварии.
Вполне может быть.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Обо всем понемногу
« Ответ #3121 : 02.09.18 03:49 »
Почему тогда открытая кожа трупов была от темно оранжевого до серого цвета(Возрожденный ,плюс тема-Цвет кожи ).
Каким же должен был быть нормальный цвет кожи покойников?
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 734

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Обо всем понемногу
« Ответ #3122 : 02.09.18 08:39 »
Каким же должен был быть нормальный цвет кожи покойников?
Светло-серым, кажись, у замороженых.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Обо всем понемногу
« Ответ #3123 : 03.09.18 02:50 »
Светло-серым, кажись, у замороженых.
Алекс говорит "до серого". Не все отравились техногеном? Или оттенок серого не тот?
Министерство Пространства и Времени

beloff


  • Сообщений: 30 669
  • Благодарностей: 34 588

  • Заходил на днях

Обо всем понемногу
« Ответ #3124 : 03.09.18 03:05 »
Обхватил рукой.
Видимо, ствол. Сук (это ветка толстая так называется)обхватить не судьба была. Такое дерево попалось - без сучьев. Ну, в другой раз.
Видите ли, ув.Рубл, тута немаловажно еще не назвать "обмоткой" ленту сукна. Потому,что она только 80см и обматывается вокруг голени взрослого мужчины чуть более, чем полтора раза. Тем не менее ее упорно величают "обмоткой" и спорят по поводу - носили ли ВОХРы обмотки в 59г. А попробовать обернуть портновский метр-ленту вокруг ноги даже не пытаются.
Потому что полковник Ортюков в армии служил и ему виднее. То ,что обмотки из сукна были в германской армии ПМВ несколько настораживает только меня.
Такие вот у нас тут дела.
« Последнее редактирование: 03.09.18 03:19 »


Поблагодарили за сообщение: San4es | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 870

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Обо всем понемногу
« Ответ #3125 : 03.09.18 06:48 »
Видимо, ствол. Сук (это ветка толстая так называется)обхватить не судьба была.
Не вижу принципиальной разницы, коллега. Чтобы обхватить рукой сук и достать зубами до пальца, сук должен быть не толще домашней швабры.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 734

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Обо всем понемногу
« Ответ #3126 : 03.09.18 07:24 »
Алекс говорит "до серого". Не все отравились техногеном? Или оттенок серого не тот?
Как то помог дотащить замерзшего насмерть в лед рыбака. Цвет кожи никак в глаза не бросился - просто заледеневший труп. Никакого красного или фиолетового оттенка. А разве при взрыве или радиации кожа погибшего становится "как у индейца"?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 599
  • Благодарностей: 1 683

  • Расположение: уфа

  • Был 09.06.24 21:21

Обо всем понемногу
« Ответ #3127 : 03.09.18 08:45 »
Алекс говорит "до серого". Не все отравились техногеном? Или оттенок серого не тот?
Предполагаю ,что двое дежурных начали отход вниз чуть раньше и лучше контролировали химическую обстановку,тем более полностью экипированы были.Однозначно оранжевый цвет у группы Склон ,у Колмогоровой даже кровь носом пошла (Возрожденный травм лица не обнаружил ).У двоих Юр возможно ,что то со зрением было,т.к. постоянно "глазеть "на палатку на кедр ползали.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

beloff


  • Сообщений: 30 669
  • Благодарностей: 34 588

  • Заходил на днях

Обо всем понемногу
« Ответ #3128 : 03.09.18 10:05 »
сук должен быть не толще домашней швабры.
Потолще - с поручень автобуса... попробуйте в автобусе обхватить локтем поручень. У меня получается.
« Последнее редактирование: 03.09.18 10:47 »

Djacka


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 03.06.24 19:30

Обо всем понемногу
« Ответ #3129 : 11.09.18 01:49 »
На юбубе есть фильм "Огни Мирного", 1957 г.. Не смог разместить в раздел "Видео", поэтому даю здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=wDUJR5WG1Ag&t=472s

Фильм об Антарктиде, но перекликается с нашей темой. Поразили невероятно высокие столбики следов. Кто не видел - полюбопытствуйте, на 7.52.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Обо всем понемногу
« Ответ #3130 : 11.09.18 03:00 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Этот пациент (снимок сделан японскими военными 3 октября 1945 года) находился примерно в 1981,2 м от эпицентра, когда радиационные лучи настигли его слева. Кепка защитила часть головы от ожогов. (U.S. National Archives)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Колмогорова

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 870

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Обо всем понемногу
« Ответ #3131 : 11.09.18 04:03 »
Этот пациент (снимок сделан японскими военными 3 октября 1945 года) находился примерно в 1981,2 м от эпицентра, когда радиационные лучи настигли его слева. Кепка защитила часть головы от ожогов. (U.S. National Archives)
Допустим, был испытательный взрыв.
Не так далеко от перевала находились еще две туристических группы (как минимум).
Плюс неподалеку манси.
Никто не слышал эхо взрыва?
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Обо всем понемногу
« Ответ #3132 : 11.09.18 09:49 »
Допустим, был испытательный взрыв.
Не так далеко от перевала находились еще две туристических группы (как минимум).
Плюс неподалеку манси.
Никто не слышал эхо взрыва?
Слышали.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 734

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Обо всем понемногу
« Ответ #3133 : 11.09.18 21:10 »
Доказывание морального вреда и его возмещение не самоцель, но с т.з. уголовного процесса те, кто отвечают на обращения, "замалчивают" неполноту, которая по определению является основанием для отмены постановления о прекращении. С этой точки зрения надо смотреть на возможное нарушение гражданских прав родственников через нарушения норм уголовного процесса, допущенные Ивановым при расследовании, потому что дятловцы до сих пор остаются наедине со "Стихийной силой". А где ещё можно признать родственников или кого-либо ещё в качестве представителей, как не в суде, признав  дятловцев погибшими от "Стихийной силы", действия которой неуловимы и не конкретизированы следствием даже в отношении должностных лиц. В противном случае нужно высказаться в отношении схода снега и банального замерзания, что и происходит.
Не в качестве ответа или диалога... *YES*
Просто размышления..."стихийная сила" и "пренебрежение нормами безопасности и всвязи с этим замерзание" в данном контексте, как говорили в Одессе - "2 разные разницы"! Представим себе ураган . Говорится: "Люди погибли в результате разгула стихии, урагана". А "непреодолимая сила"... блеф какой-то. Складывается аналогия с "непреодолимой для следствия задачей".

Если "сила" не есть природная сила, то это может быть что угодно. Например, воздействие на туристов фактора, не являющегося природным. Криминал не будет входить в понятие "НС", поскольку типичных следов криминала как бы не выявлено. Видит, к примеру, следователь, что человек поломан, но поломан в месте, где не могло быть условий для сответствующих травм. Сам он не мог намеренно себя ломать. Значит, "помогли" поломаться. А как это могло произойти? Побоев, характерных для драк нет (в самом то деле, не мог никто ломать каким-то извращенным способом, дабы ввести в заблуждение тех, кто их потом найдет), ножевых, огнестрельных ранений нет, такой хитрый способ рассправы не характерен в случаях с большими группами и для данных широт и погодных условий не пригоден. Значит, такой рассправе должны были способствовать определенные условия, то есть, сами условия диктовали данный способ. А как такое могло быть, если расправляющимся такие условия наоборот бы мешали и подталкивали к более быстрой и короткой рассправе, то есть - к применению боевого оружия.

Значит, следствие вновь идет по кругу: фактор близок к природному, но как таковым погодным условием не является! (на туристов он начал действовать внезапно, причем, повторно, поскольку между фазами "избегания" и окончательной гибели от травм была стадия восстановления). То есть, фактор непостояннодействующий. Но это был не просто сильный ветер. Таким образом от мощного ветра не гибнут. Есть рассказы о Севере, как ветер заносит все и вся, сбивает с ног и что при этом делают люди.

Из окружающих природных условий на местности мало что могло бы подойти под травмирующий предмет в неподвижном, естесственно, состоянии. Значит, эти предметы окружающей среды должны были быть активизированны неизвестным фактором, сами туристы не могли бы получать такого рода травмы от известных предметов на местности в результате воздействия таких стихийных факторов, как, например, ветер, даже очень сильный. Они ведь не летели вверх тормашками, не рассыпались по склону. Предметы, которые были найдены у сильно травмированных, одежда товарищей на них, говорит о том, что уже внизу, где камней не было и не могло быть сильного ветра, они были живы, причем, совершали действия.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: aleks83 | Солдат Василий | Zinzoldatt

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 734

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Обо всем понемногу
« Ответ #3134 : 11.09.18 23:28 »
Этот пациент (снимок сделан японскими военными 3 октября 1945 года) находился примерно в 1981,2 м от эпицентра, когда радиационные лучи настигли его слева. Кепка защитила часть головы от ожогов. (U.S. National Archives)
Ожог, но разве он умер?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Обо всем понемногу
« Ответ #3135 : 12.09.18 00:50 »
Ожог, но разве он умер?
А разве при ядерном взрыве на месте погибают от ожогов ?
Как и при обычном взрыве погибают от травм.
Ну и холод...

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Обо всем понемногу
« Ответ #3136 : 12.09.18 02:00 »
Sergei_VL, на нашего  намекаете?

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Обо всем понемногу
« Ответ #3137 : 12.09.18 06:25 »
Значит, следствие вновь идет по кругу:
Следствие шло в 1959,а потом никто его и не возобновлял.Нет оснований и время прошло.Даже если туристов убили,то найти убийц не возможно.Умерли они,а без показания убийц и организаторов не найти.Если только оставшуюся пятую колонну попытать.((((((Росселя например.Его жену допросить.Не была она девушкой Юры Кривонищенко?Кизилова под гипнозом опросить.Может что вспомнит.Не мешало бы и Согрина с Окишевым тоже под гипнозом.Может что для истории страны важного на говорят.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 734

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Обо всем понемногу
« Ответ #3138 : 12.09.18 08:48 »
Sergei_VL, на нашего  намекаете?
aleks83, у нас есть пара соответствующих "гоминоидных"  *YES* тем. Там мы строим предположения, высказываем аргументы "за" и "против". Здесь я просто подумал, что заставило следствие пойти на компромис и написать размытую формулировку, а не чисто современный ответторганов "несчастный случай, замерзли". Конечно же, тогда были живы родители братья и сестры пострадавших. Позволяла ли такая формулировка в случае разрешения и явных фактов в сторону убийства дать ответ в качестве конкретизации: "непреодолимая сила - группа заключенных"? Больше подходит: "непреодолимая сила - ураган"?
А как если подставить: "непреодолимая сила - нападение диких неизученных наукой людей"?  ;)

Добавлено позже:
Кизилова под гипнозом опросить.Может что вспомнит.Не мешало бы и Согрина с Окишевым тоже под гипнозом.Может что для истории страны важного на говорят.
Тут главное - не перестараться, а то чуть "перегреть паяльник" под гипнозом можно иипредыдущую жизнь вспомнить, и не одну... *SORRY*
« Последнее редактирование: 12.09.18 08:51 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 455

  • Был 01.05.24 20:14

Обо всем понемногу
« Ответ #3139 : 12.09.18 14:22 »
Кизилова под гипнозом опросить.Может что вспомнит.
А Кизилова  ,собственно, о чем  вы хотели спросить ?

Позволяла ли такая формулировка в случае разрешения и явных фактов в сторону убийства дать ответ в качестве конкретизации: "непреодолимая сила - группа заключенных"? Больше подходит: "непреодолимая сила - ураган"?
А как если подставить: "непреодолимая сила - нападение диких неизученных наукой людей"?
Не просто непреодолимая сила, а "стихийная сила, преодолеть  которую туристы  были не в состоянии".

Цитирование
Стихией называется явление природы большой разрушительной силы. (Толковий словарь Дмитриева)
В свою очередь, что  такое природное явление?
Цитирование
Природные явления – это обычные, а иногда и сверхъестественные метеорологические и климатические явления, которые происходят естественным образом во всех частях мира. Они могут быть очевидными для многих, как дождь или снег, а могут быть и разрушительными или едва вообразимыми как землетрясение или извержение вулкана.

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Обо всем понемногу
« Ответ #3140 : 12.09.18 15:37 »
АНК, или что-то природное, что не изучено.  Может такое быть? Или нет белых пятен, и всё  о природе  известно?

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 734

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Обо всем понемногу
« Ответ #3141 : 12.09.18 18:49 »
А Кизилова  ,собственно, о чем  вы хотели спросить ?
Не просто непреодолимая сила, а "стихийная сила, преодолеть  которую туристы  были не в состоянии".
В свою очередь, что  такое природное явление?
Отлично, вы нам сейчас и расскажете. Одним словом, стихийная природная сила, которую туристам не удалось преодолеть, это - ...?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 455

  • Был 01.05.24 20:14

Обо всем понемногу
« Ответ #3142 : 12.09.18 19:03 »
Отлично, вы нам сейчас и расскажете. Одним словом, стихийная природная сила, которую туристам не удалось преодолеть, это - ...?
стихийная природная сила. Ветер, мороз, их сочетание. Ну и, естественно, огненные шары , в том случае, если они имели  природное происхождение. Куда же без них. :)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 734

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Обо всем понемногу
« Ответ #3143 : 12.09.18 19:24 »
стихийная природная сила. Ветер, мороз, их сочетание. Ну и, естественно, огненные шары , в том случае, если они имели  природное происхождение. Куда же без них. :)
Подождите. Ветер и мороз в своем сочетании - естесственный и почти безпеременный фактор Северного Урала в холодное время года. Было бы странно, если бы вдруг кто-то отправился зимой на перевал Дятлова или плато Маньпупунер, не подумав о нем. С этим фактором туристы сжились и вполне успешно его преодолевали, делая свое дело. Предположить, что постоянно находясь внутри этого фактора, они вдруг его осознали, и побросав все, побежали неизвестно куда и поломались - абсурд.
Огненные шары - это другой фактор, усугубивший их положение или это основной, который заставил их побежать раздетыми, из-за чего многие замерзли? И плюс что-то должно было нанести соответствующие травмы (переломы там всякие). Как вы считаете, который из факторов их так серьезно травмировал:
- ветер
- мороз
- дед мороз
- шары
?
« Последнее редактирование: 12.09.18 19:24 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 599
  • Благодарностей: 1 683

  • Расположение: уфа

  • Был 09.06.24 21:21

Обо всем понемногу
« Ответ #3144 : 12.09.18 19:35 »
Как вы считаете, который из факторов их так серьезно травмировал:
- ветер
- мороз
- дед мороз
- шары
?
Сергей ,а зачем вообще об этом ломать голову ?Вспомним как родилась эта фраза. Приехал Ураков и велел дело закрыть.Окишев и Иванов быстро собрались и с импровизировали без всякого там намека.Поэтому ,разбираться со смыслом заключительной фразы(явно не юридической ),это путь в тупик.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 734

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Обо всем понемногу
« Ответ #3145 : 12.09.18 19:46 »
Сергей ,а зачем вообще об этом ломать голову ?Вспомним как родилась эта фраза. Приехал Ураков и велел дело закрыть.Окишев и Иванов быстро собрались и с импровизировали без всякого там намека.Поэтому ,разбираться со смыслом заключительной фразы(явно не юридической ),это путь в тупик.
стихийная природная сила, сильно травмировавшая туристов - это - ...?
Разговор про приказ из Москвы, почему людьми, "сильно травмированными ветром", так заинтересовались в Москве, и образцы брали, и секретили, и срочно заставили дело закрыть? Зачем обтекаемые формулировки, просто же все?
« Последнее редактирование: 12.09.18 20:00 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 599
  • Благодарностей: 1 683

  • Расположение: уфа

  • Был 09.06.24 21:21

Обо всем понемногу
« Ответ #3146 : 12.09.18 20:14 »
Зачем обтекаемые формулировки, просто же все?
Лучше спросить у В Анкудинова. Но я предполагаю ,что обтекаемая формулировка страховала их в дальнейшем от наказания за должностное преступление.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 455

  • Был 01.05.24 20:14

Обо всем понемногу
« Ответ #3147 : 12.09.18 20:32 »
Подождите. Ветер и мороз в своем сочетании - естесственный и почти безпеременный фактор Северного Урала в холодное время года.
Дело в не самих факторах а в том, в какой степени они проявляются. Обычный ветер и обычный мороз   да, естественный фактор. А если ветер не обычный а ураганной силы ? В сочетании с морозом ? Тайфун- это тоже ветер, но приводит  гибели  людей.
 

И плюс что-то должно было нанести соответствующие травмы (переломы там всякие). Как вы считаете, который из факторов их так серьезно травмировал:
- ветер
- мороз
- дед мороз
- шары
Вопрос не по адресу. Вы затронули вопрос не моей формулировки    причин гибели а Иванова.

Но я предполагаю ,что обтекаемая формулировка страховала их в дальнейшем от наказания за должностное преступление.
Да незачем им было от кого-то страховаться.  Обтекаемая и в чем-то нелепая формулировка, которая совершенно не дает ответа на вопрос, что же случилось с туристами, возникла потому, что с какой-то формулировкой УД нужно было прекращать, а с какой Иванов не знал.  Вот и придумал это словосочетание.

Добавлено позже:
Разговор про приказ из Москвы, почему людьми, "сильно травмированными ветром", так заинтересовались в Москве, и образцы брали, и секретили, и срочно заставили дело закрыть? Зачем обтекаемые формулировки, просто же все?
Все уголовные дела с массовой гибелью людей ( или же гибелью   известных людей) брала на контроль генпрокуратура. Сейчас такие дела называются резонансными . Дело заставили закрыть не срочно.  На расследование   УД  действующий УПК отводил два месяца. Дело можно было прекращать уже 28 апреля, но так как не были найдены четверо людей, Иванов продлил расследование еще на месяц.  Правомерно ли говорить, что дело закрыли срочно и с нарушением закона ? Нет. Конечно Иванов был вправе продлить сроки расследования  еще, но ему не разрешили это сделать по двум причинам
1) расследование зашло в тупик  . А на фоне  всяких досужих разговоров и вымыслов, распространявшихся в Свердловске , затягивать  расследование   по мнению высшего руководства  было недопустимо. Тем более, что ни вменяемой версии, ни конкретных подозреваемых у следствия не было . 
2) Иванов начал интересоваться т.н. огненными шарами  не зная, что те показания, которые он собрал, были наблюдениями запуска межконтинентальной баллистической ракеты. А все, что было связано с этим, огласке не подлежало. Дальше больше, Иванов назначил радиологическую экспертизу, а это уже  напрямую было связано с атомной проблематикой , что   не менее секретно, нежели испытания  межконтинентальных ракет.
   И дело не было секретным, на нем нет грифа " Секретно" . А дело ( Том 1 и Том 2 ) поместили в секретный архив видимо той  причине,  что в нем содержались свидетельские показания о наблюдаемых запусках, дело содержало радиологическую экспертизу а главное  в томе №2   находился документ с грифом " Секретно". Даже одного этого было достаточно для того, чтобы поместить дело в секретный архив.
 Не может дело , содержащее документ с грифом секретно, храниться в обычном архиве.
 Я это написал не в оправдание тому же Иванову или системе в целом. Исключительно ради объективности.
     

     

     
« Последнее редактирование: 12.09.18 21:04 »


Поблагодарили за сообщение: Тайпи

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 599
  • Благодарностей: 1 683

  • Расположение: уфа

  • Был 09.06.24 21:21

Обо всем понемногу
« Ответ #3148 : 12.09.18 21:44 »
расследование зашло в тупик
Весьма железная логика за исключением: 1 Когда в СССР боялись общественного мнения? 2 Не похоже ,что следствие обьективно зашло в тупик при таком безобразном его ведении.
« Последнее редактирование: 12.09.18 21:52 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: владимир михайлович

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Обо всем понемногу
« Ответ #3149 : 12.09.18 22:07 »
Лучше спросить у В Анкудинова. Но я предполагаю ,что обтекаемая формулировка страховала их в дальнейшем от наказания за должностное преступление.
Термин  - "стихийно", тогда иногда обозначался ещё как "неожиданно в едином порыве". Т.е. могло быть завуалировано то, что у туристов накалилась внутренняя обстановка и, в какой-то момент они, не выдержав, стихийно перебили друг друга, так и не сумев погасить вспыхнувший непреодолимый конфликт.
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)