Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Обо всем понемногу  (Прочитано 265068 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 199
  • Благодарностей: 98

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 10:01

Обо всем понемногу
« Ответ #3000 : 09.06.18 01:27 »
родители начнут свое расследование
Какое расследование??? 1959 год на дворе!
А родителей, конечно, собрали и объяснили что-то другое, чем замерзание,
Что им объяснили???  :sm55: :sm55: :sm55:


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | bvv910

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 324

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был сегодня в 19:03

Обо всем понемногу
« Ответ #3001 : 09.06.18 01:45 »
Оффтоп (текст не по теме)
Какое расследование??? 1959 год на дворе!
И что такое 59-й год?
Цитирование
Что им объяснили???
В зависимости от того, что реально произошло, но могли сказать, например, что следствием установлено - конфликт в группе, кто-то убил всех поодиночке, а его убили подопевшие манси, услышавшие крики, но мы не можем такое рассказать гражданам, такого в СССР не бывает. Что еще надо объяснить?
« Последнее редактирование: 09.06.18 01:45 »
Признаки насильственных действий на фото из морга http://taina.li/forum/index.php?topic=9586.msg642731#msg642731

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 25 751
  • Благодарностей: 13 627

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 02:37

Обо всем понемногу
« Ответ #3002 : 09.06.18 02:56 »
И что вы возразите на Михоэлса?
Он был международным деятелем. В отличие от.

Добавлено позже:
Значит, случай был такой, что простыми средствами обойтись не получалось, пришлось призвать студентов, чтобы они сами увидели и всем рассказали, что группа замёрзла.
И что они увидели в ручье? Замерзшую группу?

Добавлено позже:
Возможно слухи о ракете, как причине гибели, достигли в народе таких масштабов, что их решили "загасить" подобным образом: вот, сами видите, никакой ракеты нет.
И поэтому Иванов начал опрашивать всех насчет "огненных шаров" ?

Добавлено позже:
Зачем на них давить? Они там рядом не стояли по версии. Палатку и трупы нашли студенты. Экспертиза показала "замерзли".
О решающей роли манси в обнаружении части тел Вам,конечно,неизвестно?

Добавлено позже:
И что такое 59-й год?В зависимости от того, что реально произошло, но могли сказать, например, что следствием установлено - конфликт в группе, кто-то убил всех поодиночке, а его убили подопевшие манси, услышавшие крики, но мы не можем такое рассказать гражданам, такого в СССР не бывает. Что еще надо объяснить?
И после такой откровенной туфты родители не начали "свое расследование" ?
« Последнее редактирование: 09.06.18 03:07 »


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 6 772
  • Благодарностей: 4 354

  • На форуме

Обо всем понемногу
« Ответ #3003 : 09.06.18 11:52 »
Он был международным деятелем. В отличие от.
И че? Это когда-то кого-то останавливало?
Зайдите на досуге в МИД на Смоленской. Там в вестибюле висит мемориальная доска с фамилиями расстрелянных в 30-50-х дипломатов. Это были реальные политические деятели.
Да что там наши. В одно время с Михоэлсом погиб в застенках МГБ Валленберг, посол Швеции, чрезвычайный и полномочный, на секундочку - это казус белли. Однако никто не заморачивался с инсценировками.

Добавлено позже:
А инсценировки-то зачем надо было городить? Зачем студентов на поиски таскать?
Затем, что в районе шла другая поисковая операция еще бОльших масштабов. Точнее, поисковой она была в начале февраля, когда военные рассказали всем местным что ищут ракету. Что говорит о том, что искали не ракету, а нечто значительно более секретное. А в тот момент это была операция по вывозу ценнейших и редких материалов, входивших в состав потерявшегося изделия, а так же утилизации остатков. И вот для прикрытия той операции, для объяснения местным, зачем так долго в районе согнано военных и авиационной техники - и понадобилась операция по поиску туристов. Для этого трупы вернули на склон и согнали туда студентов - поисковиков.
Вы бы, прежде чем безапелляционные заявления делать - почитали бы Форум, почитали версии. Глядишь, многие вопросы бы отпали.
« Последнее редактирование: 09.06.18 12:13 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 000
  • Благодарностей: 683

  • Был сегодня в 18:47

Обо всем понемногу
« Ответ #3004 : 09.06.18 16:47 »
На каком основании? Ведь не было заявлений в милицию о пропаже допустим, Геннадия С.
  Многие обращали внимание, что "очень нужен был труп именно Золотарёва".
До такой степени нужен, что опознанный как Золотарёв труп  Дорошенко был тут же увезён , а тело Юры осталось и вместе с другими   лежало на ветру и морозе несколько дней, и УД было прекращено как только нашли человека , который был описан СМЭ как Золотарёв.
 %-)  :-X В качестве бреда. Среди постояльцев Ивдельлага нашли сходного по возрасту и внешности несчастного и переехали его трактором, а потом положили на стол Возрожденному. Было ли найдено тело именно Золотарёва, уже никогда не узнаем. Бесперспективняк, короче.
У Вас явно  наклонности садиста. У нас в стране, что,кладбищ не хватает?Выкопали,время было предостаточно.
« Последнее редактирование: 09.06.18 16:48 »

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 869
  • Благодарностей: 2 192

  • Расположение: Сердце России

  • Была вчера в 17:25

Обо всем понемногу
« Ответ #3005 : 09.06.18 16:51 »
У Вас явно  наклонности садиста. У нас в стране, что,кладбищ не хватает?
Ооспидя! Ну, как вариант, уже был труп человека, погибшего при валке леса под колёсами (гусеницами) трактора. Несчастный случай на производстве - головняк начальству по полной программе. А тут - такой удобный случай. Так - Вас устроит?
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 000
  • Благодарностей: 683

  • Был сегодня в 18:47

Обо всем понемногу
« Ответ #3006 : 09.06.18 16:57 »
Ооспидя! Ну, как вариант, уже был труп человека, погибшего при валке леса под колёсами (гусеницами) трактора. Несчастный случай на производстве - головняк начальству по полной программе. А тут - такой удобный случай. Так - Вас устроит?
Ну, что Вы в этого Семёна "уперлись"? Четыре тела нужно было.

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 869
  • Благодарностей: 2 192

  • Расположение: Сердце России

  • Была вчера в 17:25

Обо всем понемногу
« Ответ #3007 : 09.06.18 17:02 »
Ну, что Вы в этого Семёна "уперлись"? Четыре тела нужно было.
Очень
внимательные исследователи неоднократно обращали внимание, что  фото тела, извлеченного из ручьи и похожего на С.З по одежде не совпадает с тем. кого "раздевал" Возр-й. Возможно,  на этом теле были пулевые ранения или что-то . что не желательно было описывать в СМЭ.
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 000
  • Благодарностей: 683

  • Был сегодня в 18:47

Обо всем понемногу
« Ответ #3008 : 09.06.18 17:06 »
Очень
внимательные исследователи неоднократно обращали внимание, что  фото тела, извлеченного из ручьи и похожего на С.З по одежде не совпадает с тем. кого "раздевал" Возр-й. Возможно,  на этом теле были пулевые ранения или что-то . что не желательно было описывать в СМЭ.
Ну, что сказать? Тело я не извлекал и В. не ассистировал.Возможно.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 8 405
  • Благодарностей: 1 707

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 12:25

Обо всем понемногу
« Ответ #3009 : 11.06.18 08:58 »
У Зины на последней страничке было написано "Ремпель",а Ремпель лесничий.У него шапка была с кокардой.Пашин-лесник и тоже шапка с кокардой.Могла Зина написать,что бы поняли кто был последним кого они видели?Ведь Пашин помогал найти палатку и потом рассказывал,что туристов нашел первым...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Вот здесь Ольга доказывает, что они лежали не в обнимку.
Цитирование
Лист 341
ПРОТОКОЛ
Осмотра места обнаружения трупов.
Все трупы находятся в воде. Они были раскопаны из-под снега глубиной от 2,5 метров до 2-х метров. Два мужчины и третий лежат головами на север по течению ручья. Труп Дубининой лежал в противоположном направлении головой против течения ручья. 
 И два трупа лежат обнявшись, на головах обоих ничего нет, на голове волосы не все, один из них одет в штормовую, тоже самое и второй, в чем еще одеты пожно определить только после
Ольга делает выводы по фото.А с момента откапывания до момента фотографирования прошло время и возможно поток поменял положение.

Добавлено позже:
Вспомните рассказ Аскенадзе.
Цитирование
В.М.А-Весь лагерь, даже ленивый "собаковод", который спал за всех (мы ему так и говорили "мы пошли на поиски, а ты поспи сегодня за Суворова, а завтра - за Мохова") и тот прибежал. Было это где-то часов в 14-15. Там в это время день был достаточно длинный.

Стали осторожно раскапывать, и в 20-30 см от головы Люды показалась ещё одна голова. Но чтобы копать дальше, надо было убрать тело Люды. Мы её извлекли и отложили в сторону, завернув в какие-то тряпки. Вот почему Вы не можете идентифицировать тело в кадре. Её просто там уже не было. В кадре на следующий день в присутствии всякого начальства мы вытаскивали только ребят.
В.М.А.: Головы всех ребят лежали на одном квадратном метре. Только поэтому мы вечером вытащили Люду, поскольку она мешала добраться до других, а остальных оставили до прибытия криминалистов, - так хотел Ортюков, и был прав. Только самим криминалистам это не надо было. Вы видели фото, где они все стоят, словно зрители на спектакле.
Есть в кадре Люда.Ее Мохов и заснял.Заснял и головы ребят.

Добавлено позже:
Рассмотрите фото Мохова внимательнее.

http://taina.li/forum/index.php?topic=355.0
« Последнее редактирование: 11.06.18 09:52 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 12 351
  • Благодарностей: 8 358

  • Была сегодня в 20:31

Обо всем понемногу
« Ответ #3010 : 11.06.18 09:22 »
 
Вот здесь Ольга доказывает, что они лежали не в обнимку.
Цитирование
и температура воды в ручье, скорее всего, была не выше ноля градусов.
Из четвёрки найденных, тела Семёна и Саши меньше других контактировали с нагретым воздухом, так как они находились более чем на 2/3 под слоем толстой ледяной корки.
Поэтому на этом фото тела ещё сохраняют свою первоначальную форму положения друг относительно друга. Тело Саши лежит строго на правом боку. Так он и лежал в ручье, это подтверждает расположение трупных пятен у него на теле.Трупное окоченение разрешилось в мышечных группах суставов."(УД 1, 349). Это говорит о том, что Семён лежал на боку, завалившись назад, на спину. А так как сзади очень близко лежало тело Саши, то можно сказать, что Семён торсом "завалился" на лежащего на боку Сашу.
На фотографии хорошо виден полуразвёрнутый вправо торс Семёна, ещё не успевший разморозиться после выноса из-под снега и примёрзшую к боку правую согнутую в локте руку.
и т д. На самом деле тела Саши и Семёна находятся в проточной ВОДЕ, а не во льду и совершенно не понятно - что в их телах проморожено-твёрдое,
 а что - разморожено и может менять положение!

 Скорей всего - до какой-то степени тела были жесткими ( см. "Жесткость" – это способность конструкции сопротивляться деформированию и сохранять форму), а в какой-то степени они уже утратили первоначальную жесткость.
Но, как мы сможем сказать - какие части этих тел имели подвижность? какие - имели ограниченную подвижность?
 Какие - приобрели подвижность спустя небольшой промежуток времени (оттаяли и - ...)?
моя версия  https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Ais


  • Сообщений: 440
  • Благодарностей: 186

  • Заходил на днях

Обо всем понемногу
« Ответ #3011 : 11.06.18 09:48 »
На самом деле тела Саши и Семёна находятся в проточной ВОДЕ, а не во льду и совершенно не понятно - что в их телах проморожено-твёрдое,
 а что - разморожено и может менять положение!
На фото отчётливо видно, что их тела не полностью находятся в воде.
Для разных частей тела есть соприкосновение с тремя вариантами внешней среды.
1. Обледенелый снег.
2. Вода.
3. Влажная от испарений воздушная прослойка.

В зависимости от того, в какой из этих сред  находится часть тела и в зависимости от изначальной травмированности ткани и отношения к слизистым скорость разложения этих частей разная.  Кстати, этим полноценно  объясняется более быстрое разложение глаз З. и травмированных тканей во рту Л.

Сто касается размороженности, то вплоть до изъятия из ручья сколь нибудь значительной разморозки не произошло. Это видно по фотам уже изъятых трупов, их неестественные положения для размороженного тела точно соответствуют смороженному положению тел в ручье. За исключением некоторой разморозки ног Люды. Но это тоже объяснили сами участники раскопа, скорее всего, имевшие дело с ногами Люды, когда суставы обрели некоторую подвижность. Люду достаточно долго не вынимали, в отличие от остальных, и после раскопа талая вода растеклась по дну раскопа, затопив поджатые под бёдра голени и колени, тем самым размораживая голени и бёдра. На вынутом трупе Люды опять же видно, что всё тело точно соответствует замороженному положению в ручье, кроме ног, которые получили некоторую разморозку от омывающей воды.

Вся картина точно соответствует деталям на фото и естественным процессам.
« Последнее редактирование: 11.06.18 09:58 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 12 351
  • Благодарностей: 8 358

  • Была сегодня в 20:31

Обо всем понемногу
« Ответ #3012 : 11.06.18 10:16 »
скорость разложения этих частей разная.
А она вообще нам в этом вопросе
они лежали не в обнимку
зачем нужна?!
 Вопрос-то в положении левой руки Саши: менялось оно хоть сколько-то  или нет!
 например
За исключением некоторой разморозки ног Люды. Но это тоже объяснили сами участники раскопа, скорее всего, имевшие дело с ногами Люды, когда суставы обрели некоторую подвижность.
Про ситуацию с оелом Люды можно спорить по каждому пункту, но  суть верная - что-то в положении КАЖДОГО сустава могло измениться либо - не измениться. Мы - не можем точно говорить о этом!

 А Ольге - по-любому -большой респект!!!!
моя версия  https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Ais


  • Сообщений: 440
  • Благодарностей: 186

  • Заходил на днях

Обо всем понемногу
« Ответ #3013 : 11.06.18 10:38 »
Мы - не можем точно говорить о этом!
Рассматривая фото, можем говорить достаточно точно для конкретного вывода, имеющего отношение к причине гибели четвёрки.

А вот вопрос обнимки не несёт никакой полезной информации для этого вопроса причины гибели. Уйма положений обнимки, например, в разных ДТП, во взрывах и многих других несчастных случаях. Как кинула непреодолимая сила, так и лежат, друг на дружку, в обнимку, крест накрест. Здесь совершенно простая логика: если они находились рядом в момент происшествия (например, сидели у костра впритирку, или стояли, шли), так их рядом и положило, уложив и конечности так, как кинуло. Дискуссии по поводу обнимки своей неинформативностью никогда не приведут к главной цели о причине гибели, только уведут внимание от обсуждения  другого более информативного.
« Последнее редактирование: 11.06.18 10:39 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 937
  • Благодарностей: 4 125

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Обо всем понемногу
« Ответ #3014 : 16.06.18 16:30 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 347
  • Благодарностей: 1 607

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 16:05

Обо всем понемногу
« Ответ #3015 : 28.06.18 23:53 »
Ветер порвал ветхую палатку и не дал её поставить, дятловцы ушли рыть укрытие в овраг,
а зачем тогда костер разводили?
Цитирование
часть завалила, остальные замёрзли.
Кого "часть завалила"?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nemo


  • Сообщений: 2 159
  • Благодарностей: 635

  • На форуме

Обо всем понемногу
« Ответ #3016 : 01.07.18 18:09 »
Только против человека у человека нет шансов.
"Босиком" против низкой температуры тоже негусто.

velophil


  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Kiev

  • Был вчера в 21:17

Обо всем понемногу
« Ответ #3017 : 01.07.18 18:14 »
"Босиком" против низкой температуры тоже негусто.
Еще раз - в тех условиях кто-то из 9 мог бы выжить.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 3 788
  • Благодарностей: 1 349

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:52

Обо всем понемногу
« Ответ #3018 : 04.07.18 04:40 »
velophil, если бы не травмы - Тибо и Золотарев.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Светозар

axilles666


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 356

  • Был сегодня в 19:41

Обо всем понемногу
« Ответ #3019 : 04.07.18 04:54 »
Могут. Но мои источники - материалы второго тома уд и опрос родственников Дубининой по поводу вещей. Ну и немного логики - у люды была куртка и она куда-то делась. У Тибо не было куртки и она откуда- то на нем взялась. Только в одном документе Иванов "переставляет" вещи - постановление о закрытии. Но там столько косяков, что полное ощущение, что он писал его "на отвяжись".
Я уже успокоился, ггг. Если какая то одежда одного из четверки, на ком то другом из четверки, обвал сливается в унитаз.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 347
  • Благодарностей: 1 607

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 16:05

Обо всем понемногу
« Ответ #3020 : 04.07.18 05:05 »
Я уже успокоился, ггг. Если какая то одежда одного из четверки, на ком то другом из четверки, обвал сливается в унитаз.
Да, но существует еще полмиллиона версий про травмирование чуть ли не в самой палатке, и на склоне от фугаса, крыла невзорвавшейся ракеты. Как людям на основе найденой на трупах в ручье одежды, доказать, что такого не могло быть?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

axilles666


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 356

  • Был сегодня в 19:41

Обо всем понемногу
« Ответ #3021 : 04.07.18 05:10 »
Да, но существует еще полмиллиона версий про травмирование чуть ли не в самой палатке, и на склоне от фугаса, крыла невзорвавшейся ракеты. Как людям на основе найденой на трупах в ручье одежды, доказать, что такого не могло быть?
Изначально версия получения травм в палатке была одном из столпов, пришлось приложить немало усилий, что бы ее похерить. Помню, с подачи Аксельрода, кажется, очень долго и упорно существовала мысль что Тибо спал на фотоаппарате (интересно, кто нить так пробовал?) ему голову придавило лавиной и получилась вмятина. Потом еще героический поход вниз с поломанными ребрами и тем же продавленным черепом, а что, они же не просто люди, а советские туристы! Потом, героическое лазание в трусах на кедра за ветками, на морозе, никого не смущает и до сих пор.
« Последнее редактирование: 04.07.18 05:14 »


Поблагодарили за сообщение: megeor

Tourist_02


  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 9

  • Был сегодня в 19:14

Обо всем понемногу
« Ответ #3022 : 04.07.18 10:19 »
Никто здесь не отталкивается от версии, что ГД все-таки была на Отортене?

Лик


  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 61

  • Был сегодня в 11:53

Обо всем понемногу
« Ответ #3023 : 04.07.18 11:24 »
ДОБРОЕ ВРЕМЯ СУТОК!

ЭТО НЕ СВЕКЛА, НЕ РЕПА, НЕ ТУЗ - НИКАКОЙ - ни трефовый, ни пиковый!!))))

Чуть подтемнить и ... перевернуть изображение - и увеличить - ЭТО... ВЫ ... не поверите!!!!!
 АНГЕЛ!  O:-)     http://shot.qip.ru/00XQ8U-5BLxsaucv/
Ангелочек - Амур, стреляет из Лука. О!!!
Типа  "С Днем Ангела!" Вот почему рядом год 1921 - год рождения! имя ангела С. -Семен конечно.

Я заработал кофе!

АНГЕЛ! УРА!!! Боже, Ты гений! :-[ Думаю счас меня с небес на Землю... пойду кофе попью.

СВЕКЛА - АНГЕЛ_1921 - к надписи ДАЕРМУАЗУЯ - ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ,
Эксперт - ЛИК 8-)
Зайчик или шаровая молния


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 347
  • Благодарностей: 1 607

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 16:05

Обо всем понемногу
« Ответ #3024 : 04.07.18 14:25 »
Никто здесь не отталкивается от версии, что ГД все-таки была на Отортене?
я - нет.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Tourist_02


  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 9

  • Был сегодня в 19:14

Обо всем понемногу
« Ответ #3025 : 04.07.18 15:32 »
Вечерний Отортен, конечно да. Плюс еще лыжня в долине Лозьвы от узких лыж.
Еще обратите внимание, что из себя представляет южный склон Отортена. Это очень высокий обрыв с камнями внизу.
Зимой над этим обрывом образуются наддувы и с вершины хребта его не видно.
При падении с южного склона как раз элементарно получить такие травмы как и Тибо, Дубининой и Золотарева.
Так как я придерживаюсь техногенной версии произошедшего, то можгк предположить, что ГД проходила Отортен днем,
Возможно отдыхала после восхождения где-то на хребте, когда что-то их напугало и заставило бежать в сторону наддува на
южном склоне или отбросило туда взрывной волной. В результате падения часть туристов получила смертельные травмы,
часть нет, осталась в живых. Потом военные подчистили  район действий, и вывезли все в район кедра. Там возможно была остановка на обед.
Костер очень напоминает обеденный, что б просто руки погреть. Сильно травмированных в ручей, для остальных инсценировка с замерзанием.


Поблагодарили за сообщение: Bsp

axilles666


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 356

  • Был сегодня в 19:41

Обо всем понемногу
« Ответ #3026 : 04.07.18 15:37 »
Вечерний Отортен, конечно да. Плюс еще лыжня в долине Лозьвы от узких лыж.
Еще обратите внимание, что из себя представляет южный склон Отортена. Это очень высокий обрыв с камнями внизу.
Зимой над этим обрывом образуются наддувы и с вершины хребта его не видно.
При падении с южного склона как раз элементарно получить такие травмы как и Тибо, Дубининой и Золотарева.
Так как я придерживаюсь техногенной версии произошедшего, то можгк предположить, что ГД проходила Отортен днем,
Возможно отдыхала после восхождения где-то на хребте, когда что-то их напугало и заставило бежать в сторону наддува на
южном склоне или отбросило туда взрывной волной. В результате падения часть туристов получила смертельные травмы,
часть нет, осталась в живых. Потом военные подчистили  район действий, и вывезли все в район кедра. Там возможно была остановка на обед.
Костер очень напоминает обеденный, что б просто руки погреть. Сильно травмированных в ручей, для остальных инсценировка с замерзанием.
Не элементарно, падение с высоты это тоже политравма, как и от взрыва, и разрывы внутренних органов, в основном сердца и мочевого пузыря. Теперь еще возьмите расстояние от Отортена, и подумайте какой это колоссальный объем работ, "подчистили", огаа.
« Последнее редактирование: 04.07.18 15:38 »

Ais


  • Сообщений: 440
  • Благодарностей: 186

  • Заходил на днях

Обо всем понемногу
« Ответ #3027 : 04.07.18 16:12 »
Оффтоп (текст не по теме)
Меня что первый раз, что сейчас, смущает драная одежда, разбросанная на всем протяжении от кедра до настила. И что нам это дает? А ни хрена.
Как, ещё никаких вариантов не спродуцировали с тех пор до сейчас?
Во-первых, не на всём протяжении к кедру, и не драная, а разрезанная одежда (есть небольшое обгорание).

Брючина штанов Кри.  действительно на пути к кедру, или же ко второй зоне вырезания деревец. А полкофточки Люды  в несколько более юном напраалении, где была ближняя зона вырезания деревец. И это нам даёт ( в отличие от Вашего "не хрена"), что самопальный бурки из половинок одежды туристы теряли в снегу при заготовке дров, при их переносе к настилу. Конечно, такие самоплы некрепко держались на ноге, нечем особо закрепить и крепко увязать, потому проваливаясь ногами в снег в снег, их, развязавшиеся, нетрудно потерять. Штанина Криво, возможно была потеряна не при заготовке дров, а при отходе Криво к кедру после события в овраге. На это даже больше похоже, судя по обожжёности).

Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
А вы, как разберетесь с тем, почему на Золотареве куртка Дубининой, приходите с вашим обвалом.
Да что это Вы мной руководить взялись - приходить-не приходить? Начальник, что ли?

Неужели за столько времени Ваше реконструкционное воображение не смогло спродуцировать ни одной жизненной ситуации, как куртка одного могла оказаться на другом?

Ну, во-првых, насколько помню давнюю инфу, так путаница с куртками, похожи он ибыли по внешнему виду. Так что точности нет. Хотя логичности ради. похоже, что это и не её куртка была, поскольку обутый, типа дежурного, как бы должен быть и одетым, раз выходитть из палатки на улицу. Но..., пусть это будет куртка Люды вопреки всему. И что, трудно представить, что она временно отдала её тому, кто выполнял более тяжёлом работу по заготовке дров. выходя из оврага в снег и ветер? Или Люда сама должна была своими девичьими ручками ходить рубить стволы, чтобы куртку не одалживать? Люде было выгодно, чтобы кто-то благополучно и более быстро сильными руками нарубил дров, так как от этих дров и их тепла зависела её жизнь. Почему бы и не одолжить временно по такому важному поводу? Достаточно деталей в деле. что туристы немного перераспределяли одежу по необходимости. Например, рубаха Тбио, кажется, была у костра под кедром с Юрами, которую целенькую почему-то не взяли "срезавшие" рукава у изначальной безрукавки Дор.

Оффтоп (текст не по теме)
Мож, это Вам до выяснения, почему куртка Люды оказалась на Тибо, нужно сюда  не приходить, а? Раз другим советует. то в Вашем отношении это было бы справедливо.
« Последнее редактирование: 04.07.18 16:45 »

Combinator


  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 346

  • Был 16.12.18 01:44


Tourist_02


  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 9

  • Был сегодня в 19:14

Обо всем понемногу
« Ответ #3029 : 04.07.18 16:24 »
Не элементарно, падение с высоты это тоже политравма
Политравма - это если с высоты на асфальт упасть. А если в снежном потоке головой прямиком на камень, то будет как у Тибо.
Вон Шумахер с такой же травмой в коме до сих пор. Только он ехал с большой скоростью и врезался в камень, а Тибо падал
и врезался в камень.

Добавлено позже:
колоссальный объем работ, "подчистили", огаа.
Что б собрать 9 туристов на марше с рюкзаками, хватит вертолета и одного взвода.
« Последнее редактирование: 04.07.18 16:26 »